平淡旅程,贵在坚持

@打新交朋友 之邀,另一是总结下自己的投资生活,对自己的交待。
做为一个趋势跟踪者,十五年了,很幸运,没有出现过年度亏损,感谢老天,我想这是老天对一个工作之余兼做投资,没有知识和精力去做大量研究,但还有那么一点坚持精神的散户投资者的,一个幸运奖励吧,我也许就只是一个幸存者。
趋势跟踪是枯燥的,其实自己都不知道要写些什么,一段平淡旅程,贵在坚持。
参与投资应该非常早了,这场平淡的投资旅程,有两个关键时间点对我投资影响深刻,一个是2004年初春,开始做期货,我打开了眼界,原来投资可以关注的不光股票;另一个是2005年深秋,建立了自己的投资体系,并坚持至今,我明白了,在投资这场需要终生投入的事业中,要想走的长,走的远,必须要有投资哲学和体系的指引。
总体上,我性格偏内向和保守,害怕风险,想赢怕亏。
2004年是一个分界线,2004年之前,我只做股票,胆小的我几乎从不长持股票,只打新股和等行情,等行情就是大部分时间空仓,行情来了做一波就走;打新股是上市开板就卖,总体下来,不赔钱但也没赚着什么钱。
最近工作较忙,迟迟都没有动笔,慢慢来,慢慢地写吧。

时间太久,很多细节回忆不起来了。
最初关注期货要追溯到2003年,那时股市天天阴跌,没有什么机会。工作之余喜欢上上网,打打游戏,喜欢玩mud、帝国、大富豪什么的,阿土仔开着小车进到股市,买买买,然后股市就大涨长红了。玩烦了就想,是不是要干点什么有意思的事情,在网上很偶然的机会,浏览到关于期货的帖子,就上了心,做起了功课。有哪些交易所,哪些品种,交易规则,交易时间,T+0,保证金,交割,涨跌停,还能做空等等,好象很有意思咧,比在虚拟世界玩游戏强,比股市有意思,下跌也有得玩。
越研究越有意思,不行,我要去开户。

害怕小公司不安全,专门从年度排名前十的期货公司里选了个实力强的,当然还得离家近,然后打电话预约,那时开户比较简单,有5万块钱就行。
做好准备后,人生第一次走进了期货公司,和前台说明来意,一个期货小哥出来接待,填表,签合同,合同是格式文本,装订成册的,装模做样的翻了翻,然后提笔签字。
还记得期货小哥看我的眼神就象看羊羔一样(心理感觉吧),问我模拟过没有,我说没有,只做过股票。临走了小哥跟我说了句,悠着点,先拿小钱玩,刚玩别太猛。
现在回想起来,真的好嫩,没找客户经理,没谈手续费,后来才知道,我是公司户,手续费是公司最高的。
就这样,我的半只脚踏入了期货的大门。

从股票转到期货,但骨子里还是原来股票的思维和操作方法,等行情抓波段。
开户后,我的第一单期货交易随即就来了,而且一上来就让我终身难忘。
2004年3月29日周一,橡胶407合约向下突破,我根据做股票的经验,在收盘前16040开了空单,准备抓一波下跌。
满怀希望,可等来的是一盘冷水,随后三天,三连阳,差点就触及到止损,眼看着就是出师未捷,要身先死的节奏,多亏周五一根阴棍打了下来,总算是暂时稳住了。
但预期的下跌还是没来,一周二周三周,整整三周的横盘,漫长的煎熬,在我都麻木了,想要放弃的时候。
4月20日,橡胶终于再次向下突破了,让人没想到的是下跌会来的如此猛烈,说不跌盘三周,说跌就是连续三个跌停板,4月23日,橡胶跌停收盘13625,投入的资金一下子就翻番了,心里乐开了花。
可好景不长,就在我还在做发财梦的时候,更加没想到的事情发生了,橡胶次日开盘一字涨停,完全不给出货机会,就是要让你揪着心,担心煮熟的鸭子要飞。
4月27日,橡胶再次涨停开盘,并长时间封板,在涨停板打开的那一刻,实在受不了刺激的我,迫不及待的第一时间平仓了结了头寸,在经历了一个月,喜怒哀乐各种情绪的煎熬后,终于解脱了。
所幸结果是好的,第一票赚钱了。

接下来的一年,还是按股票抓波段的思路交易,有成功的,也有失败止损的,没亏钱也没赚钱,瞎忙活一年没赚到钱,显然不是长久之道,一定有不对头的地方,必须反思和转型。
于是我开始充电,主要是看论坛和啃书。
论坛当时主要是去和讯论坛期市大家谈和炒客论坛,就是看,基本不发言。
和讯忽悠的人多,但当时有一个神贴,在人间的我完全不懂别人为什么会亏钱,这个贴子贴出来后褒贬不一,争论剧烈,但当我看到贴子的第一段时,立刻就被雷住了:“上涨的趋势一成型就做多,下跌的趋势一成型就做空,趋势反转就反手,趋势继续就保留并把盈利加仓,完全不需要做任何预测,不需要研究任何数据,只用几条移动平均线就可以解决所有问题,决定是否对一个品种开平仓只需要不到10秒钟的时间,只要不是故意偷懒,不会错过任何象样的行情,在所有的金融投机市场上都能一样的稳定盈利,赚钱比玩游戏还要轻松的多。”
是啊,我们的预测和判断能力其实比一只猴子强不了多少,很多人认为这是神棍写的,但我从贴子中感悟很多,我相信这是在人间的肺腑之言,懂的自然懂,不懂的一辈子也不会懂。
去的最多的是炒客论坛,早期的炒客论坛,人少但很专业,很多大神都在祼单和分享,氛围很好,各种流派都有,真的从中学到了很多,感谢当时的坛主野鹤和他的道场以及实盘,他有两个特点论坛皆知,就是杂货铺和大屁股,他的帐户持仓品种很多,所以被称为杂货铺;还有就是再大的波动该不动他绝不会动,练的是大屁股神功。
再有是就是微斯人和铁木真的实盘,其中微斯人从3000到50万的实盘,记录详细完整,方法十分简单,就是均线交叉法,10日和20日均线交叉,金叉多,死叉空,网上现在都应该能找到。
还有ST大豆的日内短线实盘,看看怎么短时间从几万做到100万,小资金要快速成功可以这样重仓猛干,多数人复利是按年的,但有些人则是按周的,几万块谁都有,找对方法敢重仓猛干的少。
套利的有个大神,忘了名字,几千万的实盘,内外盘都有,但真心是看不懂啊。
还有很多这样实盘,不一而足了。
这些实盘对当时的我都触动很深,让我深刻反思自己的交易,并逐步形成了适合自己的投资哲学和体系。当时论坛有句名言,叫胜负不在这里,经常大家讨论正热烈时有人来句,胜负不在这里,好高大上啊,立刻被石化了。
是的,方法并不重要,胜负的关键不在这里,比如趋势跟踪网上就有很多公开的交易方法,一根均线法、均线交叉法、四周规则、海龟交易法等等,但如果没有投资体系的指引,再好的方法也不能确保你赚钱。因为交易方法并不是越复杂越好,而是越简单越容易执行越好,能不能成为高手不是看他用的什么方法,而是他对全局的控制和他的执行力。
论坛出现熊猫事件确实对分享者打击很大,一个论坛的好坏我想最重要的就是有没有分享和包容精神,百花齐放才是春,希望大家少些骛气,多些分享和包容,集思录越办越好。

已经有人私信劝我封贴了,听人劝吃饱饭,该写的其实都已经写了,再写就是怎么赚钱了,很平淡,但贵在坚持,懂的自然懂,不懂的一辈子也不会懂,就此封贴。

看到有朋友转贴了在人间的我完全不懂别人为什么会亏钱,果然还是争议很大,有人嗤之以鼻。做为一个这么多年走过来的趋势跟踪者,忍不住还是简单的把我的杂货铺是如何开张的给补上,让这个贴子看起来相对完整些吧。
受论坛和啃书的启发,我决定也要开一个自己的杂货铺。
开杂货铺首先要解决进货问题,想赚钱就要卖那些能畅销的商品,我定的进货标准有三个,一是流动性要好,优选那些成交量高,持仓量高,成交活跃,买卖报价连续的商品;二是波动要大,优选那些经常出现大幅波动的商品,淘汰那些长期盘整滞销的商品;三是相关性要低,避免个别商品短期滞销影响整个杂货铺的销售,保证各类商品在我的杂货铺里都有卖。
杂货铺的营业时间是全时在线,不会错过任何行情和客人,而且当某个商品出现价格波动时,我都会第一时间调整杂货铺价格和进货量,这保证了我不会亏本,而总能卖个好价钱。
我测算了当时所有品种有数据以来的波动幅度和回撤,完全手工做的回测,一个个品种,一条条数据先记在纸上,然后录入到EXECL,兴之所至,还熬过几个通宵。然后统计杂货铺销售商品的总回撤,根据我的总资金,计算进货量,将测算的年度总回撤控制在不超过总资金的10%,保证我总有充足的流动资金,而不会因为流动资金短缺,使杂货铺倒闭。
当然回测的结果是喜人的,风报比完全超出了想象,生意会这么好的话,杂货铺必须马上开张,我投入了当时的全部流动资金,杂货铺就这样在2005年的9月底顺利开张了,这个开张真是相当的及时,碰的机会好,开张后销售形势喜人,没有出现回撤,而是开门红,一年时间不到,杂货铺就翻番了,而且这之后每隔两三年,杂货铺都会再翻一番。
杂货铺是可以实现自动售货的,只是它每天需要打理的时间也就一刻钟,对工作没有什么太大影响,而且每天不交易一下,还是投资者吗?当然也是没有开发自动售货软件的水平,所以,就还是由掌柜亲自打理吧。
有人说碰到长期盘整,趋势跟踪会死的很难看,那是他没明白杂货铺的好处,一个真正的趋势跟踪者,永远不会破产,只会在市场上长期稳定的赚钱。
因为杂货铺不是专卖店,一方面在进货时,杂货铺就象一些指数调整成份股一样,定期不定期将会调整销售商品,将销售好的商品选进来,将滞销的淘汰掉。另一方面,杂货铺的销售品种很多,全年总会有几个明星商品的,大家不用担心所以商品都会滞销,因为每年的M2在那里摆着,增发的货币会在经济体系内流动,不到这里就到那里,资金总会向一些市场和商品流动,所以每年都会出现明星商品,流向房地产,建材就会涨;流向汽车,橡胶就会涨;流向电力,铜就会涨;流向股市,股市才会涨。总之,M2总会带动部分市场和商品的高涨,我们赚的就是M2的钱。
我在其他帖子里说过,做为投资者,要想明白你赚的是什么钱,我们要赚的不是企业分红的钱,那只是表象,我们要赚的是M2的钱,资金流入了某个行业和企业,企业产生了利润,才会有分红,分不分红还要看企业的良心。所以,投资者的基本目标应该是跟踪M2的资金流向,跑赢M2。M2的增长率大家也都知道,三到五年资金不能翻番,不能跟上M2的增长,都是Loser,因为你的资金被贬值了。
行了,说的够多了,就此打住。
@打新交朋友 正式完稿了啊。
发表时间 2019-11-11 22:31     最后修改时间 2019-11-30 12:37

赞同来自: 梅开二度 好人平平安安 amare32 白雪7511 青橙之恋醉倾城 琴淡得古趣 朝阳南街 一场意外 奇然 风枫峰锋 老白汾 博古架 momoniu clearly浮年 cheng666333 Aimeeeeeee 种钱老农 捉螃蟹啦 g7day BobSMT100 书香校园 xieguihua 啦啦啦起飞 蓝河谷 vmasonv 不再犹豫im Jarbo tangzheci 红牛Y 不虚不实 别小楼 budaobi 学无止境180 礼后2020 时尚贺州 cyyricky 等的就是尔 linql vizla liyiming november08 陆剑平2019 十年翻一番 azzipi tangla26 cnbjfl wugreat 老火鸡知行合一 天时地利 红糖饼 zhyw123 songsong0808 bobbyjisi 阴影下的猫 sostot 韭菜 nannite deelor gukuaijia 不过没关系丶 夏天正在远去 charlies xineric 橄榄绿123 天书 eeoo 为财奔波 静心无为 王总 dwz 木才 花生吉他 青蜂侠 muyu2010 集XFD 问得 黄山松2007 到溪 任爱民 cn1962101 火锅008 画眉 只买一半 alexhuan 明园 Maksimd 深拥阳光 z465901739 夜路沙冷 csg无名无为 孔曼子 寒江蓑笠 王瓶水 太阳花 美好回忆 骆驼1978 好的坏的都有 zenglm shentan000 上官码农 silent134 林相王 波风水门 踏踏实实 magelfly 鸭蛋 熊猫不回撤 寻觅灬糖更多 »

0

leesong888

赞同来自:

mark
2021-04-08 08:34 引用
1

钟爱一玉

赞同来自: 老鸟菜菜

听君一席话,胜读十年书。
2021-04-07 23:22 引用
0

执着的新

赞同来自:

感谢分享
2021-03-29 18:13 引用
0

终极信息

赞同来自:

感谢魔鸡老师和评论里的各位老师,受益匪浅!我的理解是最适合普通投资的方法就是趋势跟踪,量化交易。核心内容就是找一批相关性低、期望值为正的策略组成一个组合,然后各自独立运行,在对于各个策略的底层逻辑要有信仰,对于各个策略操作要有一致性,策略的数量取决是每位交易者执行的难度,以一定的标准衡量各个策略的风险,以同一标准的风险系统分配资金。站在时间有利的一面,长期坚持!
2021-03-29 18:04 引用
0

diamondking

赞同来自:

受教了
2021-03-01 18:03 引用
0

wuseqi

赞同来自:

m2的观点耳目一新
2021-03-01 16:05 引用
1

hewisdom

赞同来自: ryanxzqn

醍醐灌顶,感谢大师分享,可惜封贴了!多看几遍,多学习!
2021-03-01 12:31 引用
0

烈火情天

赞同来自:

看完全贴和评论,受益匪浅。
感谢大师分享,万分感谢!
2021-01-31 10:25 引用
0

yongwc - 跌了买,涨了卖

赞同来自:

感谢大佬分享,跟踪M2,这思路用好了,的确是可以常年盈利,M2没有那一年是不涨的。具体的操作细节还得自己悟一悟。
2020-09-20 07:55 引用
1

longlyran - CFA/FRM, Financial/Investment Advisor

赞同来自: g7day

嘿嘿,这个杂货铺配置还真有点达利欧的风险平价全天候策略意思哦。
2020-09-20 07:29 引用
0

smalltiger

赞同来自:

OK
2020-09-20 06:53 引用
1

好奇心135

赞同来自: 只买一半

关注,点赞,回帖,打赏,四连。有趣的对话,要时时思考,常看常新。
2020-09-20 06:13 引用
0

skylark2020

赞同来自:

你好,我看了你的杂货铺的观点,文中你提到:

杂货铺的营业时间是全时在线,不会错过任何行情和客人,而且当某个商品出现价格波动时,我都会第一时间调整杂货铺价格和进货量,这保证了我不会亏本,而总能卖个好价钱。

就是操作上有一个疑问,你文中又提到每天都是最后半个小时拿一刻钟操作吗?就是说日盘和夜盘都是要最后半个小时的最后一刻钟看看情况吗?那这样的话,你的每个品种持仓是都没有设置止损,还是怎么设置止损,因为我操作期货过程中老是被波动打到止损,所以想向您请教下你的期货杂货铺怎么在跟踪趋势过程中合理设置止损?

先谢过您!期待您的回复!
2020-07-23 15:37 引用
17

魔鸡

赞同来自: jiandanno1 BaoZha008 据此发 子非鱼b 翡谷 不虚不实 红牛Y 浪涛 vizla lwhsq88 cjysjl765 丽丽的最爱 yuanhu Yaon 路人甲pro milknet pppppp更多 »

@ST_ID 这两年M2的增速是在降低。
从近20年以来的M2数据看,在中国,15%应该只是完成了基本的保值目标,低于15%的都被剪羊毛了。20年来,投资的年度复合收益没有达到15%-25%,3-5年不能翻一番的,都是Loser。
所以,投资的基本目标就是跑赢M2。要实现这个目标,不能只盯着股票,要跟随M2增量资金的流入和流出,在不同的市场寻找投资机会。

年份 M2增速(%)
2000年 12.27
2001年 17.6
2002年 16.86
2003年 19.57
2004年 14.86
2005年 17.57
2006年 15.68
2007年 16.73
2008年 17.77
2009年 27.58
2010年 19.73
2011年 17.32
2012年 14.39
2013年 13.6
2014年 16.7
2015年 13.3
2016年 11.3
2017年 8.17
2018年 8.93
2019年 8.7
2020-05-18 06:49 引用
0

stid

赞同来自:

投资者的基本目标应该是跟踪M2的资金流向,跑赢M2。M2的增长率大家也都知道,三到五年资金不能翻番,不能跟上M2的增长,都是Loser,因为你的资金被贬值了。

@魔鸡 我的操作理念也是趋势跟踪一派的,对前辈说的第一句话我,我非常赞同,也身体力行了6、7年了。
但第二句话有点问题,2013年05月份M2总量1042169.16(亿元)
2020年04月份M2总量2093500(亿元)
所以也就7年一番。
2020-05-17 10:31修改 引用
1

2586647

赞同来自: 单纯的松鼠

马克
2020-05-13 16:35 引用
0

打新交朋友

赞同来自:

我给您留私信了,麻烦看看呀
2020-04-14 01:21 引用
0

huangmmgg

赞同来自:

M2的说法很清晰
2020-03-24 10:09 引用
0

打新交朋友

赞同来自:

国内疫情稳定,陆续恢复正常生活,我们的出书活动恢复进程。
请您在原稿基础上再完善一些目前的总结后。给我word版本。祝一切顺利
2020-03-15 13:35 引用
0

黄色潜水艇

赞同来自:

好评
2020-01-19 11:00 引用
1

打新交朋友

赞同来自: 止语1

@魔鸡 看一下私信
2020-01-06 12:37 引用
1

cnbjfl

赞同来自: 言西早

请教下楼主,开个最小的杂货铺需要多少资金?
2019-12-30 15:16 引用
0

Heidi

赞同来自:

收益良多
2019-12-15 17:32 引用
1

yangrongchun

赞同来自: 灵儿吾爱

谢谢分享,学习
2019-12-06 17:02 引用
4

大雪

赞同来自: 無空 翡谷 风过树梢 斯文强盗

最近认真看集思录的帖子,觉得大佬的杂货铺和另外一个大佬的说法有点像,趋势赚的是整个股市的钱,不是在一个股票上趋势买卖。大佬M2的说法第一次听,但是一下就懂了,水涨船高。
2019-12-06 16:33 引用
1

修心齐身2021

赞同来自: 勇敢的加兰

佩服,@魔鸡大佬,能否推荐一些对投资体系建立,感悟比较深的书
2019-12-05 22:47 引用
0

鸭蛋

赞同来自:

@老老腊肉: 鸡蛋3块是成本价,前一两年,现货批发2.6,期价是2.3块,请问是谁交的保费呢?
2019-12-01 22:10 引用
2

烙饼姐姐

赞同来自: vizla 呙健

果然商品还是要宏观素养,魔鸡老师一看这就是有宏观思路和框架的
2019-12-01 15:15 引用
9

xiaovxu

赞同来自: wuxin126 翡谷 红牛Y 学无止境180 ryanxzqn 春明觉晓 bonnechiang happus更多 »

我是前两年找到了自己的投资哲学.
我们赚的都是放水的钱,而对放水最敏感的是债,企债指数是指导我投资的核心.资金总是先流到债券,然后股票,最后锁在房产里,对商品不太了解,请老师指正.
2019-12-01 13:55 引用
6

鸭蛋

赞同来自: wuxin126 宗吾 翡谷 学无止境180 悠扬001 灵儿吾爱更多 »

@魔鸡 大师不愧为大师,还有这么奇葩的锚,今天总算解开了我多年的疑惑了,谢了。不枉我第一个关注的人。
唉!你的套路我还是做不来,不适合我这急功近利的性格。
2019-12-01 13:50 引用
74

魔鸡

赞同来自: Tom20221130 雪雁悟道 無空 jianxi 杨白劳读天书 老白汾 小叶子啦啦啦 钟爱一玉 wusongkkk 二零20大吉大利 下个星期回本 RStone 别小楼 红牛Y 大海2 雷诺 coolchan hnhaiou 泛舟Rain byff 学无止境180 vizla sharon1970 寻觅灬糖 skylark2020 七月未央 十年翻一番 小白啊小白 小月帅 hello123 srboyzj BillWong Gasol 山的那段 浪涛 丁一白 journey2017 琼恩雪诺 nannite 安全赚 木才 xm0409 请给我加油 weaveph deelor charlies 唔系大虾 飘行人间 孔曼子 打新交朋友 踏踏实实 owen11 SteveNoJobs lwhsq88 newsu 投资严选 韭菜 卡弥 alexhuan shentan000 Wanli012 grandriver 年亏六成 xiaovxu 冯子骅 eeoo 闲菜 鸭蛋 atlantic 阴影下的猫 zenglm 西门吹雪0002 枫韵紫秋 chmm2更多 »

@鸭蛋 我知道你是想问我的锚是趋势还是价值,这并不重要,我先来放一炮吧。
有人说期货市场是负和,股市是零和,还有说股市是正和,因为股票有分红。我的观点是这些市场长期来看,总体都是正和。
认为期货市场负和的,是因为商品有人做多,就有人对应做空,但你想过对手盘可能是谁了吗,可能是产业资本,产业资本是来套期保值的,他在认为合理的价位做空,他是有货可交的,他交的货是有成本价的,他也是赚钱的,那谁在赔,商品价格继续高涨,会传导给下游企业,下游企业购进原料生产产品,他也不会亏钱,他生产的产品会加价,涨价的产品全民在消费,全民在买单,所以,这些商品只是社会游资,是M2增量资金传导的媒介而已。商品期货为什么涨价还是正和,因为上升趋势是由增量资金推动的,增量资金通过商品涨价割了全民的羊毛。
我想明白这点,是在05年的时候,偶然得到了一个伦铜50多年的每日收盘数据,用最简单的微斯人10日和20日均线交叉做了一个回测,突然发现50多年跟踪伦铜的年度复合收益率有5%以上,在成熟市场成熟品种上为什么会有这样一个的长期收益,我想了很久想明白了,因为铜是有价值的,M2每年都在增长,这些增量资金是在经济里传导的,社会上总体的资金量升高了,增量资金今天不流入,明天不流入,但水涨船高,总有一天会流入,这个简单的方法跟踪到了M2的增长。
商品都是有价值的,单个股票反而是没有价值的,它随时可以成为一张纸,有价值的是股票市场,社会总资金的增长长期都会传导到每个商品和股票指数,但不一定传导到特定个股。这些市场长期都是正和的,商品是紧密联接M2的,每年M2的增长一定会传导到某个商品,而每个商品从长期来看,都会接受到M2的传导,虽然他可以短期、一年、甚至几年会有波折,但只要活着久就能等到那天,也就是活久见了。
2019-12-01 13:00 引用
3

海浪头头 - 善输小错者赢

赞同来自: ryanxzqn vizla confidence9292

有的人的杂货铺很强大,
低风险,股票,期货,外汇,黄金,原油
这样哪里有机会玩哪里,只能羡慕嫉妒恨
2019-12-01 11:54 引用
1

海浪头头 - 善输小错者赢

赞同来自: 石守线

魔鸡的杂货铺以股市和商品为主,这样有一个好处,没有相关性。
如果都是股票,会强相关。
2019-12-01 11:49 引用
2

鸭蛋

赞同来自: 美好回忆 小白啊小白

@魔鸡 卖猪肉的锚是差价,若某些原因使这行当消失了,就好像现在的分级一样,这模式是可以推广到其他产品的,就像D一样。

这些都不重要,因为我懂ABCD。

重要的是,我不懂你杂货店里都有些啥产品,锚是什么?想了解下,哈哈。
我猜,店里都是些商品期货。
锚,可能是你跟踪这是商品的趋势,锚是你心中的趋势,因为商品多,一两个长期打脸都影响不到整体收益。
也许还有个可能,商品都有个成本价,成本价是锚,远低于成本价买入,远高于成本价卖出。但也有两个问题,一是什么叫远高于,远低于。二是远低于时是远期比近期价高的,远高于时,远期是低于近期的,这个问题忽略吗?
2019-12-01 11:18 引用
55

魔鸡

赞同来自: brunomarsss 琴淡得古趣 杨白劳读天书 钟爱一玉 终极信息 翡谷 newsu 闲菜 烈火情天 别小楼 学无止境180 jackiechen1211 lpwangwu shanbixia 寻觅灬糖 润土先生 独狼静思 秋天梧桐树 小叶子啦啦啦 丢失的十年 pppppp 陆剑平2019 邀风同行 套利自由 coolboy45 tonnydp 小白啊小白 oldleaf 谦学自悟 srboyzj 木丁 jjkang lanmey Heidi 天时地利 红糖饼 eux 心平斗满201916 锋味老表猪蹄 齐天大圣666 林相王 阴影下的猫 枫韵紫秋 alexhuan 天使在抽风 eeoo 西北望1969 鸭蛋 wbzczyly 打新交朋友 海浪头头 Jack202208 天道忌巧 夜路沙冷 双惠佳联更多 »

@鸭蛋 你的几个例子分析的非常好,我再引伸说说投资的三个原则。
保有本金的核心是说你的交易方法的期望值要为正,长期坚持执行要能赚钱,不能亏了本。也就是说无论你的交易方法是什么,价投,趋势,价差,或其他任何方法,重要的是要在长期概率上占有那么一点点优势。比如鸭蛋说的猪肉是贵的贵卖,平的平卖,卖多卖少都在赚,只吃价差,能赚钱说明这个吃价差的方法风报比好,它的期望值长期是正的。
一致性的核心是说你要正确的事情重复做,期望值为正的方法长期重复做,你就会长期的都在赚钱,不能今天东,明天西,要坚持不懈。
分散投资的核心是说你不能一朝不慎,满盘皆输,不能被黑天鹅一把干死。比如只卖猪肉,突然发现非洲猪瘟,猪肉全要就地销毁,那猪肉店不就直接倒闭关门了?那如果我开的是杂货店,猪肉、羊肉、牛肉、鸡肉、鸭肉,鱼肉,什么肉都卖,那只是猪瘟,猪肉是亏钱了,但其他肉不会受影响,而且还可能因为猪肉短缺而价格大涨,价差扩大,我的杂货店一样能赚钱。
这三个原则加起来,就是在投资市场上能够长期稳定赚钱的理论基础。
杂货铺不会保证你一定赚钱,但它会保证只要你的方法是能够赚钱的,就能够永远在这个市场上赚钱,投资比的不是谁一次或几次赚的多,而是比谁活的长。
2019-12-01 10:41 引用
1

郭旭99

赞同来自: ryanxzqn

写的非常好,这是集思录有质量的帖子。论坛要发展,集友要成长,就要多多需要这种实力贴。膜拜大神。
2019-12-01 09:13 引用
1

sjtfly

赞同来自: 青岛泡泡

这个杂货铺的玩法难度也很高的,以前雪球上就有个v好像叫,耐力叔叔玩这个,后来玩脱了。在也看不到这个人了。
2019-12-01 05:21 引用
20

海浪头头 - 善输小错者赢

赞同来自: 琴淡得古趣 据此发 len2425 二零20大吉大利 ryanxzqn vizla 修行者1 tonnydp 十年翻一番 小白啊小白 修心齐身2021 张玉宁 鸭蛋 niupigege jackiechen1211 MinboYY SteveNoJobs woshishui2016 天道忌巧 飘行人间更多 »

玩杂货铺的精髓在于,你知道每个商品的价值。
你知道想买的人(多头)和想卖的人(空头)的想法。
杂货铺店主的任务就是,发现最近什么商品很多人急着卖,价格低于价值,所以就进点货。
发现最近什么商品很多人急着买,价格高于价值,所以就卖给急着需要的人。
杂货铺店主大部分的时间就是在等待急着卖出的人,还有急着买入的人,利用自己手中的资金和货物,做中间商,提供流动性,完成他们的交易。耐心是杂货铺店主的基本素质,急性子的人做不了杂货铺店主。
如果你高价进到很多垃圾,低价卖出很多宝贝,那杂货铺离关张不远了。
2019-12-01 01:02 引用
1

pppppp - +---++--+-+++++++++++

赞同来自: 悠扬001

精彩
2019-12-01 00:26 引用
0

大雪

赞同来自:

mark,很多没看懂,自己琢磨下
2019-12-01 00:03 引用
13

鸭蛋

赞同来自: 雪雁悟道 捉螃蟹啦 烈火情天 lwhsq88 deelor 修心齐身2021 sames1986 魔鸡 好的坏的都有 乾隆的翅膀 bingo1999 青岛泡泡 阴影下的猫更多 »

再说说CD的锚,猪肉升与跌他们并不关心,因为这不是他们的锚。我也没有听说过因为猪肉价暴跌而破产的猪肉佬。
他们的锚是进货的肉价与售价之间的差价,这个差价才是他们的锚。
我的D哥们也不关心这分级里面的股票是高估了还是低估了,他们关心的是买入价与赎回价之间的差价,这差价才是他的锚。
2019-11-30 23:27 引用
0

修心齐身2021

赞同来自:

期待更好的分享。非常有意义
2019-11-30 23:05 引用
5

鸭蛋

赞同来自: hello123 魔鸡 修心齐身2021 magelfly

其实,开杂货店的难点在于店主的锚并不靠谱。A自己喜欢的玩儿,客人不一定喜欢。B认为低估的股票,实际上就大多公司都不行。

若AB把产品换成可转债,那锚就靠谱一点了,谁溢价低,价格低就进点货,谁价格高,溢价高就出点货。这样做,就没有AB那个烂货堆积如山的后果了。
2019-11-30 22:32 引用
16

鸭蛋

赞同来自: Tom20221130 雪雁悟道 翡谷 烈火情天 斯努伯 修行者1 木丁 斯文强盗 xineric 魔鸡 修心齐身2021 chenyan5716 zmzll zenglm 酱油面 长红姐更多 »

我有个哥们A也是开杂货店的,他店里很多古灵精怪的玩儿,有时候一百块捡回来的玩儿能卖一两千块,十几年过去了,店里的货越来越多(很多货没有买家,像垃圾一样摆在店里),店里也快放不下了。我问他,赚到钱了吗?他说,赚到了一店的垃圾。

有个哥们B,他炒股也像开杂货店,认为那个股票低估就买一点点,十多年来,买过好几百只股票,其中也买过20多块的茅台,30的平安等几十只股票,都翻一两倍才卖的。
我问他,赚到钱了吗?他说,等那天他的几百个股票像30块进的中石油一样回本后,他就赚钱了。

我还有个哥们C,他是个卖猪肉的,我问他,最近猪肉暴涨呀,赚翻了吧?他告诉我,他每天大概就卖一个猪,猪肉升跌其实对他没有影响的,贵有贵卖,平有平卖,行情好的时候,每头猪大概可赚到七百块,行情差时也能赚五百块。再追问,为什么你一天不能多卖两头三头猪呢,这样就可以多赚点呀。

我有个哥们D,受了ABC的启发,觉得C这模式最好,但C有个问题,不是C的资金太少的问题而导致出货量有限,而是这市场容量有限。于是D把这模式引进了金融市场,15年不断的买入分级合并赎回,就像C一样卖猪肉,对于D的资金量来说,这个市场是无限容量的,不像C,一天只能卖一头猪。
后来,分级基本没了,但D把这卖猪肉的理念推广到其他产品上,也混得风生水起。
2019-11-30 20:32 引用
3

海浪头头 - 善输小错者赢

赞同来自: 烈火情天 斯文强盗 justice110

其实杂货铺的方法,就是分散投资的方法,也就是投资组合的问题。
这样可以有效的降低一着不慎,满盘皆输的风险。
通过把杂货铺里面的每个商品,都严格按照风险收益比高的时候在出手,把整个资金曲线打造得更加漂亮。
至于净值如何,就看谁的交易系统更能匹配到行情了。
2019-11-30 18:04 引用
0

持而盈盈

赞同来自:

我见过一个兄弟也是杂货铺姓蓝,不知道是不是楼主
2019-11-30 17:55 引用
0

ericericeric

赞同来自:

杂货铺这个说法很赞!
2019-11-30 16:47 引用
1

老老腊肉

赞同来自: qianfa

思路类似,
操作类似,
收益天差地别……
还要好好反思总结修炼……
2019-11-30 15:40 引用
0

如佛 - 最美的声音是安静,最真的生活是平凡

赞同来自:

厉害厉害
2019-11-30 14:00 引用
0

火锅008

赞同来自:

666!
2019-11-30 13:47 引用
8

天书

赞同来自: stid 木丁 斯文强盗 青岛泡泡 阴影下的猫 tangla26 tmxk更多 »

喜欢杂货铺的比喻和跑赢M2这个业绩衡量标准。
从某种意义上讲,挣钱的方法真是殊途同归。
2019-11-30 13:47 引用
3

海浪头头 - 善输小错者赢

赞同来自: clearly浮年 斯文强盗 青岛泡泡

我先向魔鸡道歉,我就是那个一直质疑趋势跟踪的人,当然我不是觉得没有人能做到。
我个人理解的趋势跟踪是在单一品类上,通过仓位的加减,资金的管理来做趋势。
显然魔鸡的趋势跟踪更加聪明。
他选择有价值的品种,同时过滤掉短中期趋势,然后通过多品种的方式来操作趋势。
这是一种格局更大的趋势,为魔鸡15年没有亏损点赞。
这种打法,在集思录我就看到两个,一个是魔鸡,一个是咪大福。
2019-11-30 13:15 引用
13

魔鸡

赞同来自: 翡谷 林相王 汨江水 Aolin120 daihao50000 火锅008 yakov 包包123 eeoo 鸭蛋 但愿海波起 你猜再猜 打新交朋友更多 »

看到有朋友转贴了在人间的我完全不懂别人为什么会亏钱,果然还是争议很大,有人嗤之以鼻。做为一个这么多年走过来的趋势跟踪者,忍不住还是简单的把我的杂货铺是如何开张的给补上,让这个贴子看起来相对完整些吧。
2019-11-30 12:18 引用
8

魔鸡

赞同来自: wuxin126 苏茉 翡谷 清风摩羯 斯文强盗 cobrasnake 你猜再猜 缓慢投资更多 »

@老老腊肉 也许十年吧,或者更长些。我从一开始就是一个风险厌恶者,在投资市场上,风险和收益是并存的,高收益的交易方法必然伴随着高风险,想要快速成长就需要采用激烈的加仓方式,这并不适合我。有些人天生偏好进攻,而我天生偏好防守,三年翻一番是我努力争取的理想目标,当然五年我也能接受。
2019-11-29 19:08 引用
7

qiaomu

赞同来自: 传达室李老伯 老鸟菜菜 翡谷 悠扬001 斯文强盗 投资严选 xia1111111更多 »

ST大豆 我还见过他本人,他当年实盘号称1万炒到100万,其实实情是这样的:他期间用额外的钱补仓了,只不过,赚钱后,将补仓的钱扣除了而已。 所以,不能严格意义上说1万到100万。但是,他实盘赚了99万确实是事实。

其实他这单不是最牛的,最牛的实盘,是 包不同 ,真是自己的全部资金的实盘,直接给干到了七千多万,那年的铜的行情,让包不同吃爽了。
2019-11-29 14:18 引用
0

老老腊肉

赞同来自:

@魔鸡
如果只有5万,楼主多久有把握能把5万变100万?(不用考虑生活费什么的,只谈账户资金)
2019-11-29 13:32 引用
0

大力牛

赞同来自:

@魔鸡 大师好,感恩大师分享。
2019-11-25 13:22 引用
0

投资严选

赞同来自:

好文,收藏。
2019-11-18 11:06 引用
3

非凡猪

赞同来自: 夏天正在远去 wangasus

一个论坛的好坏我想最重要的就是有没有分享和包容精神,百花齐放才是春,希望大家少些骛气,多些分享和包容,集思录越办越好。 希望楼主多分享一些,以前的和讯论坛真的不错,很多高手分享。
2019-11-17 23:47 引用
0

無空

赞同来自:

看了楼主的分享,脑袋里面回想了好久,有本书《幽灵的礼物》,和楼主描述的趋势交易论述一样。当时看了书也是内心一震,膜拜的很,特别孙子兵法对胜、不可胜的描述,后来胆小,也没下场深究,没啥成就。很期待楼主写写自己的历程。@魔鸡
2019-11-17 20:52 引用
1

闲菜 - 多看一眼算我输

赞同来自: A用户用户

大道至简
2019-11-17 11:53 引用
0

hanbing0356

赞同来自:

做超短需要交易员的天赋,我师傅给我的股票,他能赚,我亏的多,没办法!
2019-11-17 10:23 引用
0

bhong

赞同来自:

mark
2019-11-17 09:29 引用
0

风险搬运工

赞同来自:

写得挺好的,但是懂的人看你的帖子有共鸣,不懂的人看你的帖子还是不懂。
2019-11-17 09:04 引用
4

骆驼1978

赞同来自: 斯文强盗 Boiledwater 鸭蛋 打新交朋友

对于权益类资产,趋势交易法在逻辑上是自洽的,在统计学上有理论支撑,也能最高效的使用资金。

但是他反直觉,反人性。如果没有彻底的信仰,就无法执行。

这属于知易行难的事情,生活中大多数事情也是如此,知道怎么做很容易,但就是做不到。
2019-11-17 09:03 引用
9

魔鸡

赞同来自: 苏茉 why888 斯文强盗 修心齐身2021 夏天正在远去 zouhaowuwei GS514 鸭蛋 琼恩雪诺更多 »

@打新交朋友 结束的确实有些突兀,有负老弟了。本来还想写写啃书心得,做回测的感悟以及我的杂货铺如何开张,但有道友听弦音知雅意,说我写的已经够多了。不写也罢,借道友的话就是,贴中有黄金,只给有心人。
2019-11-17 08:48 引用
4

sjtfly

赞同来自: vizla 小白啊小白 青岛泡泡 修心齐身2021

我觉得策略这个问题还是少说为好,起码不是广而告之的这种,虽然我也期望有人说,但市场确实是在分歧中产生的交易,一致了就没得玩了。我举个例子,超短龙头战法这基本大家都听到过,属于广而告之的类型,创始人原本的想法可能是分享或者培养这类群体,使玩法延续,但后来者得到精髓后演变成铁头功,核按钮。现在这个玩法彻底没得玩,以前的小鱼经过思想武装后变成食人鱼,连大鱼一起杀。一个策略公布后总有人得到精髓然后演变。但实盘不一样属于有缘得知,帮助在这个策略迷茫的人捅破窗户纸,看得懂的是黄金,看不懂的也就是个热闹,大佬成功后很少实盘。我很喜欢心法和实盘,尤其心法受众面更广。
2019-11-17 03:55 引用
2

沙里淘金

赞同来自: 胡子a sjtfly

上师难得。宿命慧根福报。
2019-11-17 01:38 引用
32

鸭蛋

赞同来自: amare32 ChrisTerry 翡谷 烈火情天 歌游 小猪师傅 斯文强盗 修心齐身2021 踏踏实实 不紧张048546 摩帮小工 张玉宁 magelfly diamondking 白云22 一个小白k 投资严选 大浪淘沙金 apple2019 了不起的百分比 韭菜 黄山松2007 刚入市的兄弟 Penny GS514 pppppp 闲菜 任爱民 黄少龙 春雨秋池 syd杨 打新交朋友更多 »

至于,若大家能在集思录积极的分享,理性的讨论,共同维护这里的环境,大家是可以共同进步的,市场这么大,集友这群体还是可以收割这群体外的韭菜的。就好像当年高考,同班同学互相帮助,共同进步,虽有极微的竞争关系,但可以忽略的,主要的是与全国考生竞争的。
2019-11-16 23:57 引用
0

打新交朋友

赞同来自:

@鸭蛋 所言极是。
只有套利的策略,是非常影响投资环境的。从而砸了策略本身的有效性,这些策略都是创新的成果,自然不需要公开。
但市场容量足够大,且需要人和策略紧密结合的。说了也无所谓,你手把手教都没用。我压根就不想学,也不起这个贪念。因为知道自己学了也根本掌控不了。
2019-11-16 23:42 引用
9

鸭蛋

赞同来自: 老鸟菜菜 vizla 斯文强盗 修心齐身2021 青岛泡泡 nannite magelfly 任爱民 打新交朋友更多 »

至于我的策略,我虽没有详细的说穿,晒单这么久,有缘的早明白了,不明的,一辈子也不明。以后也不晒单了,赌桌见!
若你凭本事在赌桌赢到钱,不要觉得自己是蛀虫,你为这社会纠错了,提高了效率。
2019-11-16 23:34 引用
1

鸭蛋

赞同来自: 打新交朋友

@打新交朋友 有些策略确实是极个别人的有缘人才会明白,容量也足够大,如熊猫的,太难了。
若是策略如套利,就像魔术师的魔术,说穿了,就毁了这个行业,砸了魔术师的饭碗。
2019-11-16 23:29 引用
6

打新交朋友

赞同来自: 我心飞扬33 vizla skylark2020 斯文强盗 SteveNoJobs 拯救大兵更多 »

@魔鸡

咱这是写投资总结,不是晒实盘,你写你自己的经历,就是再牛,那也是你陈述的,有人会佩服,有人会觉着是吹牛:)我觉着这些都无所谓,我们写总结也并不是为了证明我们自己怎样。

不知道劝你封贴的是什么逻辑打动了你,是怕方法泄露,破功吗?是怕成绩太好,遭嫉妒?

我分享个真实的案例,我的一个身边做短线交易的朋友,已经能够保持稳定获利了。因为市场容量足够大。别人交易也不影响他,他就招了十几个徒弟,他和我说,我差不多手把手教自己的方法,且第一时间把交易单子都分享在他们的小群里,一年下来,还是就他盈利,徒弟们都亏损,他说他也纳闷了,他已经无私分享了。

我觉着对于依据技术或短线机会来交易的策略,不是策略是万能的,是特殊的人和策略结合才行的,所以全部分享也不会怎样,有缘人从中获益,那市场容量足够大,也不能影响你交易的环境
2019-11-16 23:08 引用
0

deelor

赞同来自:

有一位封神大师
2019-11-16 23:01 引用
1

蓝色坚韧球

赞同来自: 拯救大兵

无论如何做,都得有自己的,简单的,能执行的原则才行。
2019-11-16 22:52 引用
1

魔鸡

赞同来自:

就此封贴
2019-11-16 21:52 引用
12

魔鸡

赞同来自: xmfisher 斯文强盗 修心齐身2021 nannite 非凡猪 magelfly 踏踏实实 Jack202208 好奇心135 鸭蛋 ETF510300 cat2015更多 »

论坛出现熊猫事件确实对分享者打击很大,一个论坛的好坏我想最重要的就是有没有分享和包容精神,百花齐放才是春,希望大家少些骛气,多些分享和包容,集思录越办越好。
2019-11-16 19:48 引用
0

sjtfly

赞同来自:

膜拜一下
2019-11-15 17:49 引用
1

魔鸡

赞同来自:

@草丛里的眼睛 你可以去听下杨继东的课,趋势跟踪真的不难,关键是你相信吗?能坚持吗?
2019-11-15 17:37 引用
0

ericericeric

赞同来自:

火速马克
2019-11-15 13:07 引用
6

魔鸡

赞同来自: 斯文强盗 SteveNoJobs 饕餮牛 踏踏实实 鸭蛋更多 »

@我就是我啊啊啊 同是趋势也有各种不同的周期和做法,我只不过是个运气好些的幸存者,谈不上请教,互相探讨吧。
你提的有些问题是没有标准答案的,需要自己去寻找适合自己的,我争取往下续的时候把我的一些看法写写,自各感悟吧。
关于长期和短期趋势,我的看法是长期趋势一旦形成,会更稳定,思考决策的时间更充分,所以跟踪难度会小些。但跟踪长期趋势,证伪的时间很长,可能过了好几年才发现原来方法有问题,不像短期趋势很快会发现问题,及时修正。
还有就是你说的信仰问题了,跟踪长期趋势更需要信仰,自己都不相信,没有信心,自然不可能坚持,所以,很多都是做到一半,产生怀疑和动摇,半途而废。
2019-11-15 12:03 引用
1

qgj8848

赞同来自: 看客

围观
2019-11-14 23:08 引用
1

鸭蛋

赞同来自: 囚徒森巴

大师的做法,连我也觉得太反人性了。但大师能做到,并稳定盈利,非常了不起
2019-11-14 22:57 引用
2

鸭蛋

赞同来自: 子非鱼b newsu

@熊猫不回撤: 魔鸡与你的不同,你是主动主观去判断小趋势周期的。魔鸡大师是用试错方式去做大周期的。所以你赢的次数比大师多,大师赢得比你狠。
2019-11-14 22:54 引用
0

xia1111111

赞同来自:

优秀
2019-11-14 22:44 引用
1

持而盈盈

赞同来自: 斯文强盗

这是升级后的德隆大师那一派的
2019-11-14 22:12 引用
0

酱油面

赞同来自:

竟然不认识大师,

大师太低调了
2019-11-14 22:09 引用
11

鸭蛋

赞同来自: hewisdom weaa 斯文强盗 SteveNoJobs 踏踏实实 newsu 你猜再猜 寻觅灬糖 知其所止 寒江蓑笠 熊猫不回撤更多 »

魔鸡大师是我最佩服的人,没有之一,因为魔鸡为我证明了另一个逻辑,虽然我是做不到。
2019-11-14 22:05 引用
15

魔鸡

赞同来自: 终极信息 BillWong 郭旭99 charlies 包包123 踏踏实实 你猜再猜 河边野草 Gerry1012010 yezi233 寻觅灬糖 乾隆的翅膀 枫韵紫秋 鸭蛋 熊猫不回撤更多 »

@草丛里的眼睛 期货有很多流派,日内有炒单,短线,波段,套利等模式。
大部分玩日内的是不留单过夜的,都是满仓操作,止损极严。由于不隔夜,所以风险很小,真正日内高手的资金曲线就像一根向上的直线,几乎没有回撤;日内是一个体力活,适合小资金操作,需要很强的盘感,很多日内修练不到位的,会经常性出现不断的小赢,然后一个巨幅回撤,所以看似简单,实际很难。
由于IC有贴水可吃,熊猫这种应该是隔夜长持多单吃贴水,兼顾日内短线来降低成本,获取收益加成,更多的跑赢500指数。
2019-11-14 21:39 引用
1

打新交朋友

赞同来自: alexsmile

你不提醒我,我没真没注意到:)
2019-11-14 20:47 引用
0

cat2015

赞同来自:

膜拜大佬
2019-11-12 23:34 引用
0

kong3281698

赞同来自:

排排坐,等更新
2019-11-12 22:40 引用
0

浪花1990

赞同来自:

关注
2019-11-12 22:22 引用
1

夏天的夏天

赞同来自: 叶凡

留名坐等大佬更新
2019-11-12 21:47 引用
3

狂奔得蜗牛 - 专注交易 守正出奇

赞同来自: tangzheci 斯文强盗 cwfun

趋势投资能坚持15年并且持续盈利的,确实牛掰。

因为趋势投资太TM的反人性了
2019-11-12 21:46 引用
1

chx20090228

赞同来自: 如何都好

关注
2019-11-12 16:24 引用
0

xingjdcn

赞同来自:

慢慢等
2019-11-12 15:52 引用
0

nannite

赞同来自:

坐等大师更新
2019-11-12 15:40 引用
0

凯恩司机

赞同来自:

关注
2019-11-12 14:27 引用

该问题目前已经被锁定, 无法添加新回复

发起人

问题状态

  • 最新活动: 2021-04-08 08:34
  • 浏览: 46333
  • 关注: 551