正所谓乱拳打死老师傅,也许是普通投资者战胜专业投资者的躺赢之路(业内人士不定期更新)

最近有点闲的业内人士又来了。

新的一年第一个交易日即将到来,聊聊我眼中的也许是最适合普通投资者的投资姿势。

上个帖在这里:
https://www.jisilu.cn/question/406574

里面说了消费 医疗 科技 高端制造四大盛产牛股行业。

普通人可能对高精尖的科技或制造都不了解,什么新药器械也是不懂,但赚钱这个事,越容易看懂越好。必需消费的吃吃喝喝最无脑,也最稳定,其他3个行业深入研究后的超额机会更多。

没能力的普通人,死拿必需消费也许就是最优选。

好多人说现在高估,的确。

那相对容易接受的方式就来了:在好赛道行业中选取低估的(譬如高息)股票做成组合。定期(比如每年)检查,换入更低估的即可。

中证指数官网http://www.csindex.com.cn/zh-CN/indices/index有现成的雷同思路的行业红利指数可以看。比如消费红利,信息红利,医药红利等等。

基金公司发起跟踪的暂时只有消费红利008928/008929(对应AC类);
不过也足够了,毕竟消费本身是4大牛逼行业里最不依赖深入研究的行业,也是最难做出超额收益的行业。尤其这两年,完全是“含酒量”的竞争,谁“含酒量”高谁牛逼。

这里欢迎各位大佬将消费红利的长期收益作为业绩对比基准。

消费红利指数于2005年12月30日开始统计,至今指数成立15年年化约29%,近10年年化约14%,近5年年化约22%;

这长期收益谦虚一点说,在所有公募私募中,前5%总有的吧。欢迎大家回帖提供牛逼的公募私募长期数据进行对比。

其实本帖这里就可以结束了,不过我相信大家即使暂时买了这个也拿不住,投资是信仰的说法不是空穴来风,能受到众多投资者信任的,是长期心理按摩做的好的,收益反而不重要。

有兴趣可以接着看。

消费红利基金暂时规模小于5亿,还有打新收益。2020年一季度发行,4月底建仓完毕,至今7个月收益50%(有打新收益增厚)。

无需关心换仓,无需关心基金经理是谁,只要基金经理跟踪好指数即可。
12月定期调仓了,调出了涨的过多的茅台五粮液,估值下降近30-40%。

根据中证官网的提供的数据,消费红利和沪深300的估值是这样的,大家也可以自己去官网看编制规则和成分表。



可以看到PE小于30,股息比沪深300都高。这个估值是不是看起来就顺眼多了,没有动不动40,50以上的PE让人望而生畏。

妥妥的好赛道+不算高估。

至于为什么我观测到这个东西,觉得能躺赢,第一是作为敏感的长期金融从业人员的认知发现:花里胡哨的一顿操作到头来还真不一定能战胜大道至简的东西,第二是主要原因,一个字,,我想躺着也有好收益。所以帖子也是想到什么写什么,大家也可以反驳或者提问,会挑几个理解不一样的聊聊。

正式开始扯了哈,因为工作的关系会审核各类公募私募的宣传路演稿,包括像但斌这种顶级的私募,只要来路演,我们就会审核内容有没有夸大或者让投资者误以为绝对性判断的字眼,当然不会很严格,风险提示必须有,再严格一般也不会,主要目的还是顺利募集资金,吹牛逼别太过分了就行。

如果是刚开始接触大佬的产品介绍,相信大家大多跟我很多年前的反应一样,满脑袋卧槽,讲的太特么有道理了,思路异常清晰,太牛逼了啊,马上想买,甚至动过借钱买的念头。

唉,但是奇怪的事发生了,后面产品往往并没有像产品说的那样蹭蹭上涨,投资者很受伤。

先聊聊市场上众多的投资策略和系统。

首先是券商,券商不能下场亲自玩,下场玩的自营或子资管也会严格隔离的,更常见的是券商出具研究报告和投资咨询服务,这种自己不下场玩只卖服务的,我们叫卖方机构。卖的就是投资策略。
基金公司拿募集的真金白银入场玩,根据自营研究或者券商的研究报告下单交易,我们叫买方机构。

当然不是简单的说研究报告说哪只股好就买哪只,大家都是非常聪明的人,抄作业也得让我想想你的答案对不对。
买方机构看重的是这个研究报告的思考逻辑和推导逻辑,对自己有没有启发,认可这个思考逻辑的,能利用这个思路衍生的,这份研究报告就不错。
然后买方定期根据每家券商研究所的研究报告对己方的帮助来决定后面给各家券商的分仓。
(分仓收入指基金公司委托多个证券商同时进行基金买卖交易,交易成交后,按实际成交金额数的一定比例向证券商交纳的费用。基金分仓佣金就是证券商代理基金公司买卖基金成交后的经营收入,或者说手续费收入。)

中间当然有屁股决定脑袋的成分,谁是基金公司的股东券商,分仓多少会倾斜一些。
但整体上还是谁家研究报告的逻辑更得到买方的认同,谁分仓收入多。

大部分普通投资者不会看研报,大家就混论坛,大概2013年的时候,雪球的帖子质量非常高,随着人数的增多,质量是越来越差了。集思录目前慢慢也有这种倾向,不过这没办法,周期就是这样的,包括之前的和讯论坛等等,只要人一多,各种牛鬼蛇神都有。

论坛上的有些思路相当优秀,比如编程浪子的R15(ROE长期大于15%的股票组合),驽马的温度计(协助判断估值),我当时想买驽马的数据,他说我是第一个愿意付费的,免费送了我早期数据,后来集思录也跟其合作开发了温度。
虽然各大论坛的投资策略整体不如金融机构的研报,但论坛的一些牛人思路对本人启发更大。

重点想说,大家在看别人投资体系或者逻辑的时候,那些信誓旦旦的用决定性词语的,要特别谨慎,包括我这篇,如果不小心有非常肯定的东西,一定不要信。尽量学习买方机构,这个思路对自己有没有启发,有没有衍生思路或办法应用到自己身上。作业答案不重要,推导过程有没有问题。

逻辑关系清晰不代表能赚钱,更可能是看起来有关联而已,如果大家深挖索罗斯和塔勒布,就会知道他们共同的老师波普尔,还有爱因斯坦都更偏向不可知论,不过这个大家了解就够了,深信很容易滑入虚无主义的。

我本文所说的普通投资者的思路,就是先有长期统计归纳,事后补逻辑,俗称事后诸葛亮。但因为这个经验和现象足够久,会比仅观测几年得出来的结论靠谱那么一丢丢。
顺带一个重点,看不懂拉倒:短期协整或者统计套利是非常危险的,请尽量使用规则逻辑套利。
可以从模糊的正确和精确的错误的角度理解。

没看过塔勒布的,国内推荐看看许哲的文章。雪球知乎都可以搜。

在行业内看研报比较方便,我看的非常多,多个论坛也潜水多年。基本看的多说的少,由于慢慢中年,精力不足,同时从业人员也不能直接炒股,请大家放心,内幕交易老鼠仓啥的,我国多年后秋后算账的能力一等一,监控方式也是与时俱进的。多账户打新的也请低调,每个IP地址不要超过3个账户。
(有时候需要维稳的时候,监管会提前给我们开会,之后我们会安排工作下去通知大户,接下来一段时间不要大卖,大家说这种是不是可以通过适当卖沽获利,属于监管内幕吗?)

扯远了,说到我想找到一种很懒的投资方式,同时又能跑赢大部分人,争取躺赢。

回到研究报告上,研究员们慢慢发现,分给大家研究的行业区别是很明显的。这决定了你容不容易出名,就是容不容易赚钱,基金经理管理的基金方向也是。

现在有些鸡贼的自媒体或者私募更是如此,直接说我是专精研究4大赛道的其中某个的,然后长期收益跟沪深300去比,赚了我厉害,亏了是行业暂时不行。

虽然我自己也有自认为更好的精细化投资方式,但你问我心目中的消费股组合有没有自信长期跑赢消费红利,我还真没这个自信。

更新1:

给大家拉一个天天基金网的图:


左边4个分别为易方达中小盘(多年白酒为主),易方达消费行业,汇添富消费混合,中欧消费主题,

重点:个个都是多年评级5星的明星基金,深受投资者喜爱。

右边4个上证消费,中证消费,中证食品饮料,中证白酒,消费指数基金的代表。

中间留下沪深300指数作陪衬,场面太残忍,沪深300被围殴。

然后再看看水平对比:


近三年所有时间段,看好了,是所有时间段,被动的消费指数完胜,一次小败都没。(实际混合型的仓位管理历史上也有过优势)

当然有人会说白酒行业太BUG,仔细看图,即使剔除中证白酒行业指数后,剩下的3大消费指数平均水准仍略胜一筹。

前面4个明星基金的基金经理很多老基民耳熟能详,而收益更能封神的消费指数基金经理却默默无闻。(当然中证白酒的基金经理也有不少人知道,毕竟含酒量最高,神的顶端)

如果你是被动指数基金经理,取得了更好的业绩,但并没有相对应的名望,是不是有点不平衡?
大家只看到消费吊打外行(沪深300),却不知道消费同行中,全仓情况下,明星基金对比被动指数并没有优势,对新人基金经理也没有明显优势。

业绩对比是门套路很深的学问。

大家只要知道一点:只要大方向对,谁管理都差不多,只能锦上添花,再差也差不到哪里去,这好比别人出生的起点就是你奋斗的终点,很现实也很残酷。

更新2:

聊聊均值回归

可能这个不少人理解的不够。

我们学到的均值回归图一般是这样的:



这里面有一个陷阱,就是大家很容易的无意识的把所有事物的均值默认为一致了。

实际上可不是这样的,我举一个不恰当的例子。

专业运动员百米的时间区间在10-12秒;均值11秒;
普通人百米时间区间在13-15秒,均值14秒;
胖子百米时间区间在18-20秒,均值19秒。

大家都得承认,有些群体天赋异禀。

的确,均值回归是对的,专业运动员群体中有人发挥好跑进了10秒,也可能腹泻跑了16秒,但只要次数多,或者时间足够久。均值会接近11秒。

同时强者恒强也有道理,重点:专业运动员群体即使回归均值,也比其他人的均值高。

最好不要有想当然的感觉,认为大家的均值都是同一条线,哈哈,想不到吧,别人的线比你高。

从历史数据看,四大行业就是容易牛逼(消费和医药是各国资本历史长牛的代表,科技的历史数据相对最短,不到30年,高端制造最难分辨)大家也别光看,要有质疑的精神,可以自己去看看成长股大师彼得林奇的持仓股,很大程度就是大消费类,
国内也是,大家觉得厉害的基金经理大部分时间和仓位都花在这四大行业上。

再次希望大家提供长期的打脸数据方便我证伪和归纳整理。

更新3:

再聊聊分散和集中。

来集思录的基本上都是低风险爱好者,所以分散的基础概念我就不多说了,有的大饼都要薄的透出来了,哈哈。

在降低非系统风险上,有不少相关的研究,大部分结论都倾向于几十个标的就足够化解非系统风险了。

我想补充的是:极度分散意味着极度平庸

我们假设全世界都是一个资本市场,有个全球国家ETF,你买不买?

从极度分散的角度是要买的,安全嘛,不过要仔细想,你享受了全球几个强国(中美)的发展红利,同时也要被弱国(委内瑞拉等)拉低收益。

当然这没有对错啊,有的人满足于最分散的收益当然OK。

这可能是一个不恰当的比喻,主要是给大家讲,宽基包括了各行各业,其中有些行业是不够稳定的,暴涨暴跌,而长期收益统计下来则是非常一般的。

分散的程度自然是全球>国家>一级行业>二级行业>细分行业>行业内个股

分散到哪种程度,见仁见智。

躺赢当然要选尽可能长期可见的赚钱,受波动小,相对稳定的行业。

这里借用巴菲特的适度分散,相对集中的观点。
虽然他老人家的玩法比这个牛逼的多,永续低成本的杠杆,不会爆仓的那种,一般人学不来。有兴趣的话有空说。

更新4:

银行这几年大家觉得很惨,简单扯两句,其实长持银行也不错。

银行超越宽基并不难。你看工商银行,近5年收益也有近50%,年化8%还是有的,还不算分红。

打个比方,宽基收益长期8%,银行可以有10%,消费大概12%。

我们不深究坏账的量,直接说吧,银行坏账是一定会爆发的。

比如2000年左右,坏账40%,但是那又能怎么样呢?

银行一定会有黑天鹅,政府也一定会救。直接成立四大不良资产对接坏账剥离。

普通老百姓能怎么办,你告诉我,钱能放哪里?继续存银行是普通人为数不多的选择。

只要给银行时间,时间总能抹平坏账的。

选择银行,就是绑定了政府。同样政府有难,银行必须支援。

汇丰银行的除息事件,就是因为总部在英国,应政府考虑新冠问题,暂时要求不发放红利。

我国的银行业让利都是如此,既然命是政府给的,就得听政府的话。

大银行绑定最高政府,地方银行绑定地方政府。

地方政府可能救不了本地银行,但国家只要不倒,一定会竭尽所能救四大行。

长期来看,银行呢又总能找到行业水准至上的企业放贷,夕阳产业或者公司,银行会收贷。

只不过银行的时间维度更长,可能几十年暴雷一次,几十年修复,但超越宽基还是大概率妥妥的。

消费当然也会亏好几年,但是你想啊,论坛上热衷的转债期限一般也有5、6年。

如果一个人的生命投资周期为30年,30年的消费持续亏损,目前我没有看到这么惨的数据,欢迎大家提供反例。

更新5:

由于看过许多策略报告,自己开始做大量的收益回测,从最基础的低PB,低PE开始做。

当然传统低估指标超长期是有超额收益的,但我估计年限和回撤问题大家是撑不到太阳出来的那天的,但凡亏的时间久了,总是会怀疑这个东西的盲点在哪里,睡也睡不好,过度拟合始终是个问题。

提一句,新韭菜可能不知道,要不是注册制,什么基本面分析,技术分析等等花里胡哨的,都没有最小市值策略吊,年化轻松60%以上。

得勒,最后还是得总结长牛股的优势,先归纳再演绎。

相信很多人也知道,长牛股的特征就是长期ROE普遍都好。

但那是过去的数据啊,投资是看未来的。

让大家去找未来的好公司,还不是一样一筹莫展。

长期收益接近ROE这句话,编程浪子的实现方式是分散买入多只过去很多年ROE均维持在15%以上的个股,构建一个组合,相信以前优秀,未来大概率也会优秀。

这个策略其实足够简单粗暴了,收益也不错。

站在普通投资者的思路,我什么都不懂,对吧,不专业,没信息。你让我找连续10年符合R15的个股,我压根不知道哪里去找。

我希望更简单一点。

R15这个思路给了我很大启发,我想的是:既然很难精确判断哪家公司未来很厉害,反过来想,我是不是可以去统计一下行业ROE的高低和稳定性,时间越久越可靠。

如果一个行业长期ROE高于平均,又比较稳定,那这个行业是不是非常容易长牛,实现模糊的正确。

这个统计也侧面反映了各行业的天生差异,均值不大一样,也让我彻底抛弃了宽基指数。

更新6:

好几年前,有次与监管对接的时候,监管的有个说法我印象太深了。

大概意思是说,更早之前的内幕交易,操纵市场秋后算账的时候,有部分案件最终没有下罚单或处罚。
因为他这个内幕交易或者操纵市场是亏钱的,没好意思再罚钱。但这个处理方式不妥,只要坐实行为,就需要付出代价。所以大家近几年就看了很多罚单,即使最后是亏钱的,监管也处理你,再罚一笔。真——赔了夫人又折兵。

这个信息为什么我这么在意,因为有效市场假说认为一个完全公开的市场,大家是没有办法取得超额收益的。如果你能获得超额收益,一定是你有更近的信息或者更深刻的认识。

例如你是采购,并且知道一家公司在产业链中未来一段时间内是绕不过去的,同时别人不知道。那这个超额的钱活该你赚。

但是关键来了,监管告诉我,有的镰刀或者自认为镰刀,搬石头砸了自己的脚,被反割了。这种现象一直存在,只是在很长一段时间没公开处罚,大家也并不知道。

超额信息不一定带来超额利润。

这现象也是幸存者偏差的一种,大部分人一叶障目,只关注到了镰刀割别人,却容易忘记也有可能伤到自己。

很多散户非常热衷小道消息,我想提示的风险是,即使是一手信息,也不定能赚钱,能到你耳朵里的消息,都不知道传了几手了,但如果你依然期待别人去接你的盘,希望你好运。

这显然不是普通投资者能躺赢的方式。

更新7:

大家都贪心,我也一样,既然几个优势行业已经浮出水面,那是不是可以适当优化一下。

公认的好投资需要好公司,也要有好价格。

怎么办,普通投资者根本无力判断。

我们中国人的办法就是以史为鉴,拉长时间看。

这时我感谢自己始终保持了超越常人的阅读量,也许《股市长线法宝》及《投资收益百年史》这类超长期统计视角的书中有我想要的答案。

我注意到了股息/红利是长期收益非常重要的来源。

再次强调,大家在看别人统计结果的时候,不要盲目相信,尽可能自己验证下,包括我。

申万一级行业有28类,我在每个行业里选取股息最高的20只股票等额分配资金,每半年调仓一次。

结果我很满意,所有28个行业,使用红利的策略长期全部跑赢了对应的行业指数。年化超额收益数值区间为1.5%-11%(短期比如近两年不行,眼光请放长远点)

这意味着,传说中无脑的“狗股策略”在A股大概率也有效。

另一个让我惊喜的是,高股息个股的市净率和市盈率往往也不会高到天上去。

同时分红是实实在在的,比PE和PB更看得见摸得着。

既然求不得好公司+好价格,那我就将其变换为好行业+高股息

好行业利用的是强者恒强的特性,高股息则是利用均值回归原理。

虽然不能完全躺下来,葛优躺的姿势还是可以准备好了。

更新8:

更准确的说,大家可以从长期维度观测到:

好行业中的公司并不一定都是好公司,但好行业里好公司更容易扎堆出现。

不要说普通人,再厉害的人也无法一直持续精准找到好公司,股神同样会买错,只要是人就会犯错。

好行业是退而求其次的选择,中等偏上而已。

同样,什么是好价格也极难说清,如果能接受持股守息,那么红利策略就是一个模糊的好价格,起码是你能接受的价格,对不对。

所以高股息同样也只是中等偏上的次选。

两个中等偏上的选择一结合,如果大家数学过的去话,就已经能明白最终的结果是坏的几率大大降低,只要你的对手足够骄傲,犯精确的错误只是时间问题,而你成为最后赢家的机率则越来越大。这使得战胜专业投资者成为可能。

相信不少人看到这里也会跃跃欲试,试图进一步构建更好的组合或者择时,非常鼓励,希望你成功哈,可以回帖或者私信本人优化思路。如果我已经回测过了,可以适当少走弯路。

因为本文的重点是在于“躺”,我们继续聊聊躺的话为什么会偏向选择必需消费。

前提还是大家是普通投资者,分不清药品和医疗器械哪个有前景,也不知道区块链技术或深度学习是怎么回事。还好,最平常,最质朴的吃吃喝喝的感受大家都有,最本能也是最原始的欲望。

其他的医疗科技高端制造,想要超额收益,起码是需要一些行业知识的。

2020新冠期间,刑事案件都快没了,律师朋友很受伤。电影院线直接崩了,黑天鹅冲击了许多行业,唯独消费,大家都在家学猛学厨艺,一点没少吃喝,甚至比平日还多吃了两口。

消费在四大行业中恰好是不太需要太多商业分析的,同时也是基金经理最难做出超额收益的行业,各家公司纷纷在各自细分领域称王称霸,需求和增长稳定,这给了普通投资者很好的搭车机会。

插一句,虽然我也不喜欢白酒,但高端白酒的商业模式着实一等一,有人说白酒致癌,抽烟同样致癌,而且把危害标识的明明白白。

这一点也不妨碍各大烟草赚的盆满钵满。

有人觉得物业是好生意,关起门来收物业费,好赛道。

但长期赚钱的逻辑差距可能有点大,我相信大部分人心甘情愿付钱享受喝酒抽烟,物业费更多则是无奈之举。

如果有选择的话,你猜业主们会怎么做?

又扯远了,虽然商业模式的分析是有可能提高收益的,但不适合普通投资者,更不适合躺赢。

在消费红利按股息排序的规则下,之前入选的茅台五粮液因为近年涨的太快,股息的吸引力不如其他补位者,被自动调出,一定程度上算是做到了自动高抛低吸。也不劳您费心,突出了一个

至此主题已经差不多了,留个课后作业:

必需消费的特性如此稳定,如果能配上一个不会爆的杠杆,那画面简直美如画。(本人非常不建议加杠杆,因为正常的杠杆都有爆仓风险,除非是我说的这种不会爆的杠杆,价值只会趋近于0,但永远不会亏完,以下内容超纲,有噱头成分,请酌情围观)



以上是一个现成的2倍消费品美股杠杆基金,11年40倍,如果评论能说出这个杠杆基金不会爆仓的原理,我就深入讲。

这类可能价值毁灭的工具,绝对不推荐大家满仓杠上,但如果只是配置仓位的一部分,动态再平衡的话,哎,是不是很有吸引力?

(消费杠杆基金原理和理解已联动至我的投变帖:

普通人可学可用的反脆弱风险控制理念和实践
https://www.jisilu.cn/question/413097

欢迎大家探讨杠杆基金的资金分配和止盈方法论。)

更多更新见回帖。
发表时间 2021-01-03 20:28     最后修改时间 2021-03-10 23:14

赞同来自: wizz05 钟头山 魏员外 qmd0001 lalalv torn100 raez youmi knight314 漫天萤火虫 攀爬者2021 唯欲所为 J759067248 千纸鹤 飘飘子浪 小君王 浮云尚舞 老张有点甜 denisitywx PHhhh shigoffe my11 李now 丁小博 魂斗罗 模型先生 J968862207 谢家老韭 Mesiya 神仙鱼 灵活的蓝胖子 momo235 Addivon 蓝天还是白云 蜗牛趴趴 玫瑰123 rathernot 苟不出 shiage20041 idealitydream 打发时间的悟空 启森之路 mei_2014 陆贽00 momoniu 只闻不言 叁裳 zhu911nn rckadult chenuny 口口夕口木 N369 ssa708005 javen 菜阿肥 阳光幽灵 Bourne0 loc216 投资交朋友 yinshow wpsoy sdwfzczll 点点渔 lilili65 yzzhongwei 黛尔蒙德 风景旖旎 alast1 四散 集思致富 小菜鸡001 三川衡 风枫峰锋 鲸鱼驯养师 王德才 山沟沟的孩子1 vanilla7 Karlawen123 mariellu 思璇 崔恰 klmysjy bismackzhang fck2017 iamahfu 马克吕布 lshwu Yaon ttxxtt 念千股 风格手电筒 qengli 伊莎贝尔蕾 柳岸 邹大仙女 Amazon6440 燃烧的落苏 hxsp Fxujlihs 大白菜炖粉条 koalaa zhihu neptunus zyc95 kfs518 石匠 紫回忆 xiong1022 小散悠到赚 Mrdeng1111 xxsad 欧巴熊 jiangyuyi 财富轮子 剑如虹 bfeng 白沙湖 小象过河 nannite 二零20大吉大利 布狂风2023 涡河蒸鱼 just4money 吉大先生 小贺水电 我爱吃西瓜123 香雪 周毅 无味前行 kekexu0800 roseivymad wowpaladin mocao 西风烈zyf 司马缸不方 吃点啥呢 昆山大神 路边的韭菜 wujk 王CING 在路上sss 来自喵星的猪仔 哇咔咔呜啦啦 地心搬砖人士 等待等待牛市 壹木 xiaoyuerui 哄哄安培 在努力思考问题 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6

zjm08424

赞同来自: KevinLe jjmdh 跑路皮皮 雷神2019 kytz zidekuls更多 »

其实不一定做消费红利,懂了基本原理后,做信息红利,或者做中证红利,其实你会发现在传统市场,非科技市场,红利因子极其强势,美国之外没有科技,只有红利
2024-11-03 15:34 来自湖南 引用
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lixianghui1982

赞同来自: 塔塔桔 雷神2019

@mikuhua
消费红利前两年涨多了,这两年估计要还债
仍在还债中。
2024-10-31 11:02 来自河北 引用
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lazioslg

赞同来自: 跑路皮皮

@lailaizhao
现在怎么办?牛市来了,红利成了涨不动的慢车
以散户的资金量,既不能控制股票的价格,也不能参与上市公司的运营决策,所以是不可能赚到股价波动的差价的;买股票就是买公司,与公司共同成长;总想慢车换快车,短期看是有可能会赚到,但拉长时间看其实没有意义,甚至会亏到破产。
2024-10-31 10:39 来自新疆 引用
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lailaizhao

赞同来自:

@lailaizhao
现在怎么办?牛市来了,红利成了涨不动的慢车
指数还不算高估,一直坐慢车跑完全程,似乎有点不妥。现在换车,又可能追高,造成亏损,所以不知该怎么办了。
2024-10-31 09:35 来自北京 引用
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攀爬者2021

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仔细学习下
2024-10-31 09:11 来自北京 引用
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pwysy

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学习消化中
2024-10-31 08:51 来自辽宁 引用
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lailaizhao

赞同来自: 雷神2019

现在怎么办?牛市来了,红利成了涨不动的慢车
2024-10-30 16:02 来自北京 引用
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Duckruck

赞同来自: 安静的小白 jonathanzn 你猜再猜 Ludi 紫水瓶 修心齐身2021 yhn83 红牛Y更多 »

@片儿川之歌
首先是券商,券商不能下场亲自玩,下场玩的自营或子资管也会严格隔离的,请教一下真的能做到吗?谢谢楼主好贴
当然不能,和美国说投行业务和储蓄银行业务隔离一样不靠谱

内幕交易是常态不是变态,很多策略的成功根源是捕捉内幕交易信息。但A股没有期权市场,捕捉内幕交易得看逐笔数据,还得反拆单,对比各个股票的数据,对散户来说难度太大,最多看下异质波动率占比和换手率了解庄控盘力度

内幕交易当然可能亏,因为只是平均来说有很大超额而已,可以作为一个很好的因子。类似庄也有亏的,但庄平均来说有很大超额。小市值策略其实也是一种跟庄,收益主要来自交易利润而不是估值上浮或公司成长。交易四大利益来源:主力,内幕,价值,宏观

至于质量指标,楼主推荐的roic的确是最好的单一指标,但还是建议排名条件同时看ROA roe roic并且做二级行业中性化

根据美国经验,可以长期躺赢跑赢市场的是微盘质量策略,买质量最好的20%公司里市值又是最低的20%的,可以在各种小市值逆风时期生存,近两年在A股也表现良好,历史回测只有2017年小盘实在涨多了逆风回撤跑输大市

楼主说统计“套利“不行,得有扎实的逻辑很对。而且很多标的对协整性压根通过不了多重测试检验标准,能通过的往往又像BRK.A和BRK.B那样缺乏交易机会。看似能“赚”钱实则“赚”的也是短期反转和做空波动率的钱

光赚前者还好,最多赔多点,做后者还蜜汁自信觉得自己在做“相对价值“ “套利“的话,短期收益率平滑后的夏普好看,长期来说会严重亏穿本金,“增厚“变成了减薄
2023-05-22 14:25 来自澳大利亚 引用
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Mia003

赞同来自: 雷神2019

最近在看川普的《做生意的艺术》,感觉有些核心的部分能够对应起来。
2023-05-11 16:44 来自浙江 引用
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片儿川之歌

赞同来自: 半步书童 雷神2019

首先是券商,券商不能下场亲自玩,下场玩的自营或子资管也会严格隔离的,请教一下真的能做到吗?谢谢楼主好贴
2023-04-08 16:04 来自浙江 引用
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火星十三粥

赞同来自: 雷神2019

@账户已注销
有空聊聊更强的指数和更高的安全垫,想到哪算哪。前段时间有火热的讨论,关于沪深300和中证500孰强孰弱的问题。推荐主流宽基的确是不容易背锅的办法,毕竟是按市值和流动性排名最靠前的编制规则,并且全球各个国家的主要指数编制大都如此,投资者也怨不得金融机构或者大V推荐,导致最后甩锅也只能甩到国运上了。你想啊,沪深300是综合市值和流动性最好的前300只股票集合,中证500则可以简单理解为301-800...
老师您好!看了您的帖子大有收获,非常感谢您的无私分享。方便问一下您这楼回复的这张图,也就是各国消费指数走势图是在哪里找到的吗?
2022-10-06 12:15 来自吉林 引用
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dingo49

赞同来自: 雷神2019

中证1000股指期权和创业板ETF期权上市了,投变的标的又多了两个~
2022-10-01 15:55 来自四川 引用
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lailaizhao

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那咋办,闭着眼睛上车吗?
2022-08-18 18:08 来自北京 引用
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Wyxf136722

赞同来自: 雷神2019

mark
2022-08-18 11:53 来自北京 引用
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lailaizhao

赞同来自:

去年秋冬胡乱买了一堆基金,看了楼主的帖子,惊觉自己好像手里有泰达红利,一翻,果然,而且居然是成绩最好的那只,哈哈,真是乱拳打死老师傅了。然后悲剧了,买的最少的也是这只。想补点,PE百分位都到88.57%,着实烫手,等它凉下来再说吧。不过还是要谢谢楼主,至少告诉了我它好在哪儿。
2022-08-18 11:08 来自北京 引用
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lailaizhao

赞同来自: Qwe38rasdf 雷神2019

楼主,你也太棒啦
2022-08-17 20:02 来自北京 引用
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backtofuture

赞同来自: 雷神2019

求问,怎么才能买到QQQ这些,必须得开美股吧。。。
2022-03-30 09:45 引用
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春明觉晓

赞同来自: 侯栋瀚 luffy27 vanilla7 wanyu588 大道之行也 jadepan 春天的雪人 乐鱼之乐 打土豪 xineric 紫水瓶 拉格纳罗斯 jiandanno1更多 »

感谢集思录 @我在高老庄 老师。
@账户已注销 老师的两个名帖2021年4月25日前的回帖已恢复可读。感谢!
回帖的回复因为规则改变,大概不可能再看到了。

1、正所谓乱拳打死老师傅,也许是普通投资者战胜专业投资者的躺赢之路(业内人士不定期更新)
https://www.jisilu.cn/question/407312

2、牛年薄献,普通人可学可用的反脆弱风险控制理念和实践(主体施工完毕)
https://www.jisilu.cn/question/413097
2022-03-29 20:24 引用
4

Loadstarr

赞同来自: 绫小路清隆 六毛 生命是场误会 jiandanno1

效仿楼主思路构造的躺平一篮子组合,目前反超了大盘。
2月的时候因为医药跌到15%,进行过一次匀仓操作。



2022-03-26 16:04修改 引用
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laoliudashu

赞同来自: 点点渔 xineric 老李2019 集XFD

@永不止步啊
确实价值千金!
你这是纸上谈兵呀,交易成本对量化是大头,你应该加上动态杠杆的平衡操作带来的成本磨损,就没有你看到的这么完美了,如果标的长期震荡,整体就是个负和游戏,其实追涨杀跌还是高抛低吸是个古老永恒的话题,本来就没有谁对谁错,只有最终赚钱了才是正确,这个动态杠杆与网格交易正好相反,就是趋势加杠杆,哪有那么高深莫测。。。。。。另外,有个疑问,理论上基金和个人滑点是一样的,为什么只能杠杆基金而不能自己操作平衡杠杆?
2022-03-03 19:09 引用
2

账户已注销

赞同来自: c447279704 ryanxzqn

@永不止步啊
确实价值千金!
哈哈,很优秀,不过这个属于投变帖的内容,下次记得发到反脆弱帖,不然估计新读者会很懵,突然冒出来什么东西,不容易看懂。
2022-03-03 15:32 引用
4

mikuhua

赞同来自: c447279704 wangyang661 攒钱之后买点啥 二维无极

消费红利前两年涨多了,这两年估计要还债
2022-02-14 13:30 引用
2

teride

赞同来自: alonelie c447279704

打新或许进入长期鸡肋期了。。
2022-02-14 13:27 引用
2

滚雪球2020

赞同来自: c447279704 nkfish

消费红利打新收益的安全垫可能真的没有了,近半年跑输对应的全收益指数1%左右。
2022-02-14 12:58 引用
1

有酒就好

赞同来自: c447279704

@子非鱼b
请问如何关注您的公众号@账户已注销
“配置者说”
2022-02-13 14:08 引用
1

子非鱼b

赞同来自: alonelie

请问如何关注您的公众号@账户已注销
@yy0019
谢谢您的安利。不过杠杆基金要搬运也不会在这个贴,杠杆基金属于投变贴部分。
@追梦者雷
请教下第1-2页为什么打不开?另外发的几个主题都没了,请问有地方看吗?谢谢
——————————————————————————————————
论坛修整的原因看不见时间久的回复和一些可能有风险的回复,我看了下,我被删的大多是跟数字货币相关的帖子和一些金融套路讲解。
后面整理后应该会在公众号放出...
2022-02-13 13:53 引用
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zoetina52

赞同来自:

美股杠杆基金是每天的涨跌幅保证是对应指数的若干倍,不是实时的。

比如-1倍的杠杆基金,当天标的翻倍就暴毙了。我没仔细研究过但是我心爱的xiv突然有一天就永远的不交易了。

同理如果2倍的杠杆基金标的腰斩也会暴毙。

所以散户很简单也能做一个杠杆基金,每天收盘时候动态调整一次就行了。

比如永远满仓满融或者期货满仓。涨了追涨,跌了等强平。只要相信你的标的长时间能涨就行。
2022-02-12 12:52 引用
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3

柚子不好哭

赞同来自: xineric 骑马下江南 Kluer

@香橙柠檬
工商银行持有五年,不计分红,收益50%,年化8%是怎么算出来的。我拿了这股超过5年,不考虑打新股,没这么高收益。楼主不会是随口乱说吧。其中一个数据假的,会不会别的地方也假,随口乱说的?
你这是刻舟求剑啊!
楼主发这个帖子是2021年1月3号,你往前推5年,看看工商银行收益多少?
2022-02-11 13:31 引用
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家在淮河边

赞同来自:

@qiyelishang
参考基本面+结合技术面,胜率会更大。

目前月线级别顶背离,上次出现是18年,供大家参考。

我认为第一个介入点是去年8月份的位置,另外消费股去年年报估计都不会好看,4月份可能会有黄金坑。
说的人心惶惶的,唉
2022-02-08 07:49 引用
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qiyelishang

赞同来自: 小会砸 vanilla7 火锅008 jadepan jiandanno1 豁哥哥 我很Blue更多 »

参考基本面+结合技术面,胜率会更大。

目前月线级别顶背离,上次出现是18年,供大家参考。

我认为第一个介入点是去年8月份的位置,另外消费股去年年报估计都不会好看,4月份可能会有黄金坑。
2022-02-07 23:03 引用
17

追梦者雷

赞同来自: 魂斗罗 hjndhr gaokui16816888 hantang001 xiaofeng71 vanilla7 韭这样吧 没钱个子矮 章2020 neverfailor yizhouhit 肥壮啃苹果 灿若辰星 撒马利人 skyblue777 书剑寂寥 明园更多 »

@账户已注销 昨天把你所有的帖子看完了,还是能学到一些东西的,感谢。不过还是讲的稍微浅了些,如果能延伸多讲讲可能会更好。
老师的投稳,投增和投变模型竟然和我现在自己归纳总结的股票投资体系有些类似,这点看完你说的更加获益。
投稳:价值低估类股票投资,投的是估值修复,缓慢成长型股票;核心在于足够低估,具有催化剂的暴力修复可能;
投增:成长股投资方法,核心是不能投错,成长够快,门槛够高,追求成长的确定性,估值反而可以放宽;
投变:基本面出现变化,市场依然用原来的眼光给公司估值,利空充分反应,而基本面积极变化已经来临;
另外里面提到的趋势投资我是非常认可的,投资并非二元对立,我以前排斥趋势技术投资,现在觉得是自己狭隘了,其实止损不仅应该运用到趋势投资里面,对于所有中期投资或短期投资都应该用止损来保护自己(除非选到茅台这种标的才可以放弃止损,但是茅台更多需要极其强大的洞察力和承受力,在伟大的茅台面前50%的浮亏都是可以忽略不计的)。趋势投资的核心是勇于胜利、怯于失败,追求是巨大胜利的喜悦和失败时对自己的保护。
2022-02-07 10:39 引用
9

账户已注销

赞同来自: vanilla7 滚雪球2020 林淦灶 skyblue777 流沙少帅 拉格纳罗斯 xineric wmg73 小叶子啦啦啦更多 »

@yy0019

谢谢您的安利。不过杠杆基金要搬运也不会在这个贴,杠杆基金属于投变贴部分。

@追梦者雷

请教下第1-2页为什么打不开?另外发的几个主题都没了,请问有地方看吗?谢谢

——————————————————————————————————

论坛修整的原因看不见时间久的回复和一些可能有风险的回复,我看了下,我被删的大多是跟数字货币相关的帖子和一些金融套路讲解。

后面整理后应该会在公众号放出来。

@香橙柠檬

关于银行有没有8%的疑问。

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中证500从今天往前推5年,年化收益也就1%,但我说宽基长期年化8%你可能也就没这么大意见了,5年的时间对个人来说很长,对市场来说很短。银行为百业之母。在我自己的角度,我会说错,但不会“乱”说,最后肯定尊重你自己的判断,不过您倒是给我提供了写作的素材,我会写点信贷的实践和风险放在公众号上,接受所有质疑和批评。
2022-02-07 09:09 引用
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香橙柠檬

赞同来自: vanilla7 zzczzc666 一绺小墙皮 shakdockcn XPEX xiaofengmr更多 »

工商银行持有五年,不计分红,收益50%,年化8%是怎么算出来的。我拿了这股超过5年,不考虑打新股,没这么高收益。楼主不会是随口乱说吧。其中一个数据假的,会不会别的地方也假,随口乱说的?
2022-02-07 07:14 引用
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追梦者雷

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@账户已注销 请教下第1-2页为什么打不开?另外发的几个主题都没了,请问有地方看吗?谢谢
2022-02-06 23:29 引用
0

sc183ok

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躺赢?
2022-02-06 21:42 引用
0

紫水瓶

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公众号是哪个啊?求告知。
2022-02-03 18:49 引用
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yy0019

赞同来自: 苏娴生 jadepan

自发安利下老师公众号的杠杆文章,阐述的太清楚了,以前被各种价值投资文章洗脑,杠杠是毒药,看完注销大佬的理解,其实就是剂量和毒性的关系。尤其是杠杆复利,也是刷新认识了,打开了新世界。本来想搬运的,也不知道大佬自己会不会搬运到这里@账户已注销,新年快乐!
2022-02-03 11:17 引用
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柚子不好哭

赞同来自: shiniantony vanilla7 zzczzc666 neverfailor skyblue777 noelhu 重塑 果实果果 sasing 明园 nkfish solino更多 »

花了2天时间把所有回帖也都看完了,深受震撼,感觉我之前投资都是瞎胡闹。
业余投资者和专业投资者比较真的差太多,买入理由不充分或者抄作业自己不理解,碰到调整就会犹豫,因为底层原因不清楚啊,哈哈。
慢慢学习,慢慢提高。多看看集思录老师们的帖子,争取几年后自己也能有所收获!
最后祝大家虎年财源滚滚,虎虎生威!
2022-02-02 12:46 引用
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Loadstarr

赞同来自: qiyelishang

@量化自由
其实有点事后诸葛的意思
拿:易方达消费行业股票(110022) 举例, 如果成立时买入,2010-08-20。
那么到了2016年2月,近6年的时间,净值为1.1,收益率为10%,连货基也跑不赢。
之前也是看过某个业内人士的话,基金想给你看什么就是什么,为什么天天基金的排序给你看最近3年的数据,而不是最近5.5年?,6.5年,因为就是最近3年涨得好。 如果在历史数据里面抽取,并不见得某些基金有多优...
同期按月定投收益率38%。
2022-01-30 20:50 引用
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hmhou2002

赞同来自: 安静的小白 Duckruck vanilla7 xineric skyblue777 sdu2011 潜行ex 七剑下天下 夏天的夏天 追梦者雷 cyyricky jadepan nkfish laplace 六毛 量化自由 歌游更多 »

@量化自由
其实有点事后诸葛的意思
拿:易方达消费行业股票(110022) 举例, 如果成立时买入,2010-08-20。
那么到了2016年2月,近6年的时间,净值为1.1,收益率为10%,连货基也跑不赢。
之前也是看过某个业内人士的话,基金想给你看什么就是什么,为什么天天基金的排序给你看最近3年的数据,而不是最近5.5年?,6.5年,因为就是最近3年涨得好。 如果在历史数据里面抽取,并不见得某些基金有多优...
那些一年涨50,60%甚至翻倍的基金,用5年,10年的排名看也是很靠前的,基金营销很容易就拿这些数据来忽悠,去年被骂成坤狗,葛大妈的那几位,之前不也是被营销成男神女神,去年涨得好的周期股,中小盘在坤坤兰兰的时代也是被骂成狗的,那时候有谁会去宣传曹名长邱栋荣。
基金公司本质上更像是个营销机构,而不是财富管理。
2022-01-30 20:27 引用
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量化自由

赞同来自: Duckruck zzczzc666 xiaofengmr Didier66888 hmhou2002 klh63FWE2vb更多 »

其实有点事后诸葛的意思
拿:易方达消费行业股票(110022) 举例, 如果成立时买入,2010-08-20。
那么到了2016年2月,近6年的时间,净值为1.1,收益率为10%,连货基也跑不赢。

之前也是看过某个业内人士的话,基金想给你看什么就是什么,为什么天天基金的排序给你看最近3年的数据,而不是最近5.5年?,6.5年,因为就是最近3年涨得好。 如果在历史数据里面抽取,并不见得某些基金有多优秀。

那么现在开始记录消费红利,往后3年的收益率有多少,其实还是挺期待的。
2022-01-30 18:25修改 引用
3

柚子不好哭

赞同来自: 我养了很多鸡 ajxwszg flyingowl

早一年看到这个帖子就好了,不至于买了不少易方达蓝筹,景顺长城,易方达消费等主动型基金,大部分都是消费股,直接上消费红利就行。年后准备把仓调了
2022-01-30 14:16 引用
0

心挺累

赞同来自:

营养贴,顶
2022-01-21 20:03 引用
8

巴依老爷Lagom - 胜率、赔率、频率:价值股、成长股、低风险套利、量化、衍生品都如此。

赞同来自: 魂斗罗 vanilla7 neverfailor 滚雪球2020 sky1989 ryanxzqn dongzhouwang 几念妖语更多 »

模拟15股的消费红利交易数据,可参考。
2022-01-21 19:24 引用
1

巴依老爷Lagom - 胜率、赔率、频率:价值股、成长股、低风险套利、量化、衍生品都如此。

赞同来自: c447279704

谢谢解惑,有老师提醒2008年下跌70%是否扛得住,估计开始扛得住,末期崩溃清仓,真碰上极端高估行情,看来要用期指 期权对冲了。
2022-01-21 19:18修改 引用
5

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赞同来自: Yaon neverfailor 巴依老爷Lagom shiro1234 chrisharn更多 »

@cyy054321

看了,这量化模型水准吊打我之前做的,哈哈,牛。

投稳投增投变本来就只是框架,看着放自己偏好的资产就行。只要情绪不崩溃,没有过不去的。

@金牛基民

我也没有数据,白酒挺好的,不依赖外部融资,企业自发运转成长,派息能力强。前几年估值低,入选正常呀,如果未来茅台能跌下来,重新入选我是挺高兴的。
2022-01-21 16:27 引用
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巴依老爷Lagom - 胜率、赔率、频率:价值股、成长股、低风险套利、量化、衍生品都如此。

赞同来自:

请账户已注销老师指教,谢谢。
https://www.jisilu.cn/question/449512
2022-01-21 12:51 引用
31

winwinuu

赞同来自: zhuqi123456 安静的小白 jdtbgem 魂斗罗 luffy27 vanilla7 yizhouhit 书剑寂寥 samchenz flyingowl 丢失的十年 panxx XPEX eddesummer 海浪9999 pppppp 巴兰 正擎集团 计时器六 以转债守之 hannon 账户已注销 jadepan hmhou2002 abelus gw124 小散悠到赚 neverfailor zoetina52 chrisharn Kluer更多 »

发现思维不要固化嘛

用ROE还是ROA还是ROIC,实际取决于你对于公司拿什么来赚钱的认知。
再进一步就是你对于公司实际靠什么来赚钱的一个认知的体现。

实际上的实际问题演变成,这个公司靠的是什么来赚钱,资本?人力?技术?
然后考虑就是公司拿着这个东西来赚钱究竟效率还是不效率。

举个最最最简化的例子:传统银行靠储户存进来的钱放贷赚利差,那么就是靠asset来赚钱。直观来说,就是asset越多,赚钱越多,因此ROA可以一定程度反映银行赚钱的效率高低。
但是现在的银行赚钱不光是传统利差了,还有代销啊,理财啊等等等等。
因此也导致直接用ROA会出现偏差,然后就需要调整。

这些最终都反映出你对于这个公司靠什么赚钱,赚钱有多效率的一个认知。
2022-01-20 10:09 引用
0

jadepan

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我昨天查了下ROIC-WACC的含义,发现这不就是财管考试里的投资决策用到的公式吗,不过财管考试一般用于固定资产投资或者替代决策,这里是金融资产投资决策。以前看财管书的时候觉得这个可枯燥面部可憎了,现在觉得,唷,还是有用的嘛(包括楼主前面提到的杜邦分析体系)。

正好也复习了编程浪子的R15。曾经有人提问编程浪子分析ROE时是否要剔除非正常经营的损益,浪子答曰不需要因为我们看的是长期的长期而言ROE的数据都代表了一切。我是赞同楼主的说法的,用ROIC代替单纯的ROE更稳健。
2022-01-19 11:01 引用
1

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赞同来自: nkfish

@nkfish
我之前朴素地以为ROA分子加回融资成本就是ROIC了?ROA其实也包含了债权,融资成本是不是相当于WACC呢?
没仔细研究过ROA,只知道ROA公式的分母是资产,印象中更适合重资产行业的评估,我本身喜欢轻资产的行业,以前没深入了解过ROA,银行不适用ROIC,用ROA就还行。这个解答不了,抱歉。
2022-01-19 10:59修改 引用
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nkfish

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我之前朴素地以为ROA分子加回融资成本就是ROIC了?ROA其实也包含了债权,融资成本是不是相当于WACC呢?
2022-01-19 10:44 引用
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@nkfish
请教楼主大佬,roic-wacc和roa有什么区别吗?
ROE重点看股东权益创造的利润,ROA重点看资产创造的利润,ROIC重点是所有投入创造的利润,这个所有投资包括股东和债权人。

怎么说呢,我举个例子,也许不恰当,比如公司发行可转债,实际上,我认为这家公司给可转债的债权人输送了利益,小股东利益多少受损。ROIC就是评价这个东西的。

公司本身创造的价值,可转债的债权人可以用更低的成本分走不少。

可转债的条款确实对投资者友好。

转债里有句话叫烂股好债。本来企业创造的价值就不多,这些不多的价值还要被转债这群债权吸走不少。这个角度还行吧。

也就是说,如果一家公司近几年收益很好,ROE很高,但可能是借债,用了转债融资,我们使用roic看可以避免杠杆经营带来的数据影响。

用这几年流行的话来说,ROIC赚的是真钱,ROE可能是高杠杆赚的钱,典型的说银行赚的假钱。roic高,那是真的好。

那这里也可以引出来,编程浪子传统R15的R指的是ROE,那用ROIC选出来的长期R15是不是更稳健呢?

注意点:金融行业天生高杠杆,所以ROIC指标就无法适用了。
2022-01-19 10:22 引用
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nkfish

赞同来自: tangzheci

请教楼主大佬,roic-wacc和roa有什么区别吗?
2022-01-18 10:10 引用
37

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@苏娴生

品种对比的问题。

————————————

常见的行情软件都可以,比如PC端通达信,走势图右上方有个“叠加”。
我随手用的是雪球网自带的,也是走势图右上方,先点“区间统计”,然后出来一个“股票对比”,点击选取自己想对比的品种即可。总之PC端的软件都可以先从右上方找。
中证的历史数据,WIND万得会有,但PC端会收费,部分手机版是免费的。

@jadepan

人口对投资品的影响。

—————————————

这个问题很难啊,我手上数据也不够,之前也找过庞氏与人口的关系,可以说庞氏红利大部分都基于人口红利,但最后的结论也不好随便得出,还是稍严谨一些好。

现在新的关于老龄化,少子化的研报也很多,可以自行搜索下。我手上有个老的关于日本韩国的宏观研报,见附件。

对于必需消费和可选消费我说两句,实际上我们现在投资品里面的必需消费,不是真正的必需,也就是说跟生存无关,它只跟更好的生活有关,你想啊,如果是生存必需品,是可以很廉价的,满足最基本的吃喝就行,茅台双汇伊利,都不是最低端的品类,也不是必需的,有人不喝酒,有人不喝牛奶,也有人不吃火腿肠,它其实是被老百姓选择的,是可选的,有一个差异化。也就是说,一个产品,只要满足一小部分人的需求就好了,只要这部分人愿意持续付款,跟其他不用这款产品的人是没有关系的。之前很多人,包括某段时间的我,想不明白说年轻人不喝白酒,白酒怎么可能有前途,作为一个整体,年轻人当然是不喝白酒多,任何年代都一样。但白酒付钱的主体也从来也不是年轻人,而是口袋里更有钱的人。

为什么我不太说可选消费板块,我个人觉得跟万物皆周期一样,万物皆消费,花钱不就是消费么?我充值QQ不算消费吗?我打赏主播不是消费吗?所有的东西,甚至新能源什么的都能往可选消费靠。我觉得太笼统了,不太负责。

那在我的框架里,投什么说简单也简单,等它跑出来,看它能不能赚大钱。我自己看ROIC-WACC比较多。

如果一家公司有前置牌照壁垒,背景很强,牛逼哄哄的,但一看财报,ROE不到10%,好牌打成这样,我是不会选它的。

现在老龄化,少子化的研报很多,预测看好的方向也不少,比如医疗业,这个我认同。还有比如宠物业,这个有潜在迹象,但我不会直接把它放投增。我的方式是去美股看看有没有类似的公司,用投变的方式买一点购。跑不出来损失不大,跑出来了,我也赚钱。最后如果被验证是种持续赚钱的商业模式,再放入投增也不迟。

盯着所有人很难,盯住你投资的公司的用户群相对容易,他们如果哪天不愿意付费了,公司不那么赚钱了,那我也可能选择走,财务数据多少会表现出来的。

比如消费红利,如果未来整体ROE不到10%或者8%,当然也要结合未来具体利率,那这个时候,我也许会卖掉,但我觉得在消费业,这个概率还是比较小的,毕竟从历史看,消费品差异化赚钱的能力长期名列前茅。

沪深300的编制规则是全市场追涨杀跌,消费红利的编制规则是在主要消费里根据股息高抛低吸。

目前贴水打新等等的安全垫越来越小,也许投资最终都要归于更强的指数。早一点思考这个问题也挺好的。我不是说我的实践一定对,从我的思路出发,也许有很多个哈姆雷特,找到自己认可的,跟自己的风险认知匹配最重要。
2022-01-18 09:58 引用
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sunhao5573

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@xdf2000
腾讯控股 动态市盈率21。
迈瑞医疗 动态市盈率46。

是不是综合来看,腾讯 更具性价比。
如果比较一下新生人口和每年老龄化人口结论可能会不一致
2022-01-17 22:11 引用
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xdf2000

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腾讯控股 动态市盈率21。
迈瑞医疗 动态市盈率46。

是不是综合来看,腾讯 更具性价比。
2022-01-17 20:48 引用
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jadepan

赞同来自: walkerdu 肥壮啃苹果 lingenjian qiyelishang jjmdh sdu2011 jonathanzn wydqh acfunqyqx choog 至味清欢 nkfish asdsky2000 Kluer songshubaba 更多 »

@账户已注销

今天看到的新闻:我国人口出生率继去年首次跌破1%,今年跌至0.75%,是1949以来的最低点;人口自然增长率前年3.32‰ ,去年1.45‰ ,今年0.34‰ 。2021年比上年末增加48万人(全国)。

人口大幅度降低,且可预见的未来只会更少(除非引入大量移民),对普通人投资的影响会是如何呢,尤其消费红利这种与人口数量密切相关的投资品?想听听楼主老师的想法,尤其是您看的东西多,日本韩国这种已经经历了这个过程的国家,他们的消费指数有可以借鉴的地方吗?

谢谢啦。
2022-01-17 13:31 引用
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我很Blue

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公众号还没内容是吧。。
2022-01-17 11:59 引用
4

二零20大吉大利 - 作为一个投机者,失败本身不是一个选择题,但是你可以选择亏损的额度。

赞同来自: 平安夜 海浪9999 qiyelishang

大佬公众号:配置者说
从楼主发言里提取出来单发一层方便其它朋友关注。
2022-01-17 11:52 引用
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苏娴生

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小白咨询下,指数数据的对比使用的是哪个网站的工具?
若想了解国内指数的历史数据可以使用哪个软件?中证这类官网只给出近段时间的数据,找不到历史数据
2022-01-17 11:40 引用
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酱油面

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楼主最新这一篇R15思维,才看了30%,就迫不及待的打赏了下

很是好

继续学习剩余部分,感谢楼主
2022-01-17 11:12 引用
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hmhou2002

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去思考如何构建更强的指数是有意义的。---我觉得大宽基是基础,在此基础上进行增强是有必要的,只要不严重偏离就行。
2022-01-17 10:56 引用
86

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@sunpeak
美股最近十年主要消费不行啊,可选消费跑赢。个人感觉r15的普适性强于行业选择
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R15 也是很好的思路。

我是这么看的。

根据杜邦分析ROE可以分为三部分:周转 杠杆 利润

刚开始的时候我也是想全弄懂。后来发现实在太难,比如原来R15著名好学生安信信托,一直牛逼无比,直到2018年暴雷。安信是高杠杆的典型代表。银行的问题也是高杠杆,我之前也说了,假定银行必暴雷,政府一定会救,然后用几十年修复,坏账是必爆的,但并不是核心风险,投资者真正潜在的风险是政府救银行的时候可能会大幅稀释原股东的权益。

周转这部分如果有规模效应,周转率高,即使毛利低也很能盈利。当然是正确的。只是我个人觉得躺赢难度较大。

那么接下来,经典问自己的环节再次上演:如果放弃高杠杆和高周转带来的R15,只剩下高利润的R15,对我整体投资影响大不大?能不能接受。

很快我自己有了答案,非常愿意接受,这样一来,判断难度低了很多,我只需要重点关注高毛利的行业或者公司就行。

毕竟定期检视R15的难度远大于我的细分牛逼行业。细分牛逼行业是很长一段时间不用管的,只要商业模式的逻辑没有很大变化。

如果大家有能力也有精力,去判断高周转和高杠杆的企业也很好。我只是提出一个很少有人提的观点:目前的国内宽基并不像想象的优秀。用里面一些细分行业自行组成的小宽基会更好一些。去思考如何构建更强的指数是有意义的。

那在美股,近10年主要消费不如标普,确实如此。但我的意思是,如果让我压缩到只能经营一个行业或者公司,仅有一个选择的情况下,我的选择会还是必需消费。我做过大量的观察。每个国家每个地区,都有自己的味蕾偏好和记忆,其他外来全球性的食品饮料,即使入侵,也是需要很长时间的,它真的很稳,值得托付,我相信未来也一样。同样如果走势拉长时间到过去20年,美股主要消费整体依然战胜了标普500。

近十年,只能说科技太强了,纳斯达克这个小宽基一骑绝尘。即使是我看好的躺赢细分科技业的相关ETF,也只比纳斯达克略好一点点而已。但反过来说,证明我选的细分道路目前看还可以,在我的投增模块里。我会去找优秀行业里更细分的赛道,目前只找到小于10个牛逼的三级行业,我的理想就是桥水基金的达里奥说的,找到10-15个不相关的现金流,我则是找不相关的牛逼子行业。也给大家交个底,我的最大仓位仍给了消费。而国内刚好有高息消费现成的代表:消费红利,就借这个说作为业绩对比标准而已。

再补充两个走势图好了:

标普(spy蓝线)作为美股全行业宽基代表,跟美股最常见的消费(XLP黄线),医疗(XLV粉线),科技ETF(QQQ紫线)对比下,这里的科技ETF直接用纳斯达克了,毕竟纳斯达克知道的人也多,同时也囊括了互联网和高端制造等各种科技相关公司了。

自2000年以来的:



自2010年以来的:



我这里只是用最常见的行业指数做对比。暂时也能说明,即使是美股,用多个细分行业构建更强的指数是可行的。

如果你仔细看我历史帖子的话,我这里并没有用我看好的医疗设备器械ETF(IHI)代替医疗业ETF,其他消费科技就更没有用我更看好的子行业了,所以应该不算欺负标普吧?

最后打个小广告,因为合规报备等原因,我借了一个壳,公众号:配置者说,佛系更新,里面暂时一点东西都没,后面打算慢慢把论坛修整删除的内容放进去,也会重新理一下投稳投增投变的框架。感谢关注,谢谢大家。
2022-01-17 10:35 引用
0

sunpeak

赞同来自:

美股最近十年主要消费不行啊,可选消费跑赢。个人感觉r15的普适性强于行业选择
2022-01-16 10:30 引用
0

flyingowl - 权益-比固守+靠谱

赞同来自:

@张霸气
楼上的,消费红利只有三十只,波动肯定大很多。
也不尽然,虽然数量是一个因素,但是对比800消费,股票数53,5年波动44%,更大一些。
2022-01-14 06:52 引用
1

Loadstarr

赞同来自: ryanxzqn

@sothin

我几个指标的设置思路抄了一部分中证官方的编制方案。
中证的指数调整一般是某月的第二个星期五的下一个交易日(红利类一年一次,十二月调仓;500成长估值是半年一次,六月和十二月调仓),我参考了他们的思路,设置在周五最后一个交易日收盘时调整。但是在果仁上不知道怎么设置成这样,就只能这么设置意思意思了。
2022-01-13 23:04 引用
2

sothin

赞同来自: c447279704 非鱼非我

@Loadstarr
试着整合了下楼主关于优选行业和看好红利的思路,用果仁试了下回测。
一级行业限定:医药生物、电子、电子设备、计算机、食品饮料。
筛选条件:股息率前50。
排名条件:市盈率从小到大。
每60交易日调仓一次,等权买入排名前20的股票,固定在每周最后一个交易日调仓(减少选择特定日期产生的误差)。
果仁回测结果(果仁最远支持07年元旦开始到现在的回测):
2007年元旦至今。


2007~2021的年度收...
虽然结果差不多,但是我觉得按照果仁的规则,楼主这种每周最后一个交易日调仓,调仓应该是每周,而不是每60日。当然,每60日调仓,年化也是22+%。
2022-01-13 22:48 引用
2

张霸气

赞同来自: c447279704 传达室李老伯

楼上的,消费红利只有三十只,波动肯定大很多。
2022-01-13 21:46 引用
2

flyingowl - 权益-比固守+靠谱

赞同来自: c447279704 你猜再猜

看了楼主大神的帖子,学到了很多东西!感谢楼主无私的分享!
自己看了中证红利系列指数,做了一些对比,想明白一个道理,要想得到更高的年化收益率,必须承受更高的波动率。比如中证红利,5年年化5.21%,5年波动15.22%,消费红利(h30094)5年年化23.27%,5年波动27.48%。
所以还是根据个人的风险承受力自己选择产品。要不就是自己勾兑一个组合,找到一个更加适合自己的产品。
2022-01-13 21:33 引用
15

lazioslg

赞同来自: 小樱2018 魂斗罗 投资交朋友 klh63FWE2vb gfdai 白沙湖 丢失的十年 马大帅 xyh3668 flyingowl lhy5507 小会砸 Yaon king1000 laplace更多 »

投资收益率,如果只看部分年,有些人可以做到年化百分之几百,但拉长时间看,最后都要降到20%以内!道理很简单,被称为股神的巴菲特,有保险资金无风险1.5倍杠杆的加持,只做到了长期平均年化20%左右!也就是说穿越牛熊,长期平均年化达到20%,你就是首富级别的投资者!事实上,要想达到平均年化10%都是很难的,因为据统计,最优秀的极个别公募基金经理,跨跃十几年看,也只做到了接近平均年化10%!对于散户来说,几乎是不可能做到的!股市有一句话叫做,1年赚5倍易,5年赚1倍难,1年5倍只需运气好就行,每5年稳稳的赚1倍,那你就会成为首富!所有的策略都不可能永远有效,市场的风格在变化,也许这几年你用一个策略赚到盆满钵满,过几年,同样的策略又会让你亏个底朝天!拉长时间看,所有因股价波动倒差价赚的钱都会赔回去的,无有例外!而真正股市的增量唯有上市公司盈利后导致的股票价值的增涨!所以散户唯一的获利渠道就是当上市公司的长期股东,与公司共成长!享受分红和资产增值!那么股民最重要的工作就是研判公司的真实价值和盈利能力,在合适的价格买入后,并永久持有!
2022-01-13 18:26 引用
0

Loadstarr

赞同来自:

@酱油面
@Loadstarr

你是用沪深300净价指数回测的吧? 换成全收益指数,你会发现新的景象,沪深300年化收益会提升到11%附近
果仁的300全收益年化也只有7.7%,并没到11%,当然其中有起点在2007元旦的缘故。相对胜率51.37%。
不过我觉得参照基准并不重要,换成申万食品饮料这种极强的指数也有52.54%的胜率。


2022-01-12 22:30 引用
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酱油面

赞同来自: Duckruck 幸运钱

@Loadstarr

你是用沪深300净价指数回测的吧? 换成全收益指数,你会发现新的景象,沪深300年化收益会提升到11%附近
2022-01-12 22:17 引用
22

Loadstarr

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试着整合了下楼主关于优选行业和看好红利的思路,用果仁试了下回测。

一级行业限定:医药生物、电子、电子设备、计算机、食品饮料。
筛选条件:股息率前50。
排名条件:市盈率从小到大。
每60交易日调仓一次,等权买入排名前20的股票,固定在每周最后一个交易日调仓(减少选择特定日期产生的误差)。

果仁回测结果(果仁最远支持07年元旦开始到现在的回测):

2007年元旦至今。


2007~2021的年度收益情况。


策略胜率。


今日收盘后的选股。
2022-01-12 21:45 引用
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明月10000

赞同来自: 邹大仙女

1购说的是认购期权。
2022-01-12 17:15 引用
1

jadepan

赞同来自: sothin

前几天重新看楼主的文章,楼主在文章前面推荐“九债一购”策略。丢人啊,我一直以为是“九债一股”策略,前两天重新看才发现自己理解错了。

我搜了下集思录,有关九债一购的帖子都显示为在维护中没法打开。借楼主的这个帖子宝地请教下各位集友,这“九债一购”策略指的是啥策略,一购是啥?九债有特别要求吗?

先谢过了。
2022-01-12 11:19 引用
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风一样的小猫 - 暹罗与布偶猫

赞同来自: dawnok Kir333 flyingowl

短期内不能肯定涨跌,但是作为资产配置躺赢,随时可以买点。要是问现在还能买吗,楼主说:可以。万一你买入就回调20%多不好呀,所以大家别问啦
2022-01-10 18:06 引用
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拉格纳罗斯

赞同来自:

这帖子每看一遍都有新的心得。
2022-01-10 17:13 引用
6

yycomyy1

赞同来自: 邹大仙女 qiyelishang JiangSH2020 Jifandailu neverfailor 酱油面更多 »

@迟来一步
这个贴子看了好多遍了,但每次读来觉得常有新意,却又意犹未尽。
确实,隔一段时间重新看一遍就有新的收获,而且我发现越看越觉得自己什么都不懂啊,业余选手和专业选手之间差距太大了。
2022-01-10 16:42 引用
7

jadepan

赞同来自: 魂斗罗 邹大仙女 neverfailor JiangSH2020 蓝河谷 二零20大吉大利 Kluer更多 »

楼主这个帖子我打印出来了,周末又看了一遍,每次读都觉得有收获。非常感谢楼主时不时回来跟我们聊聊。

另外,有人问现在是否是买消费红利的好时间,我第一次读这个帖子后就买了(是不是很鲁莽冲动?),然后定投了一段时间(最近刚停)。刚买没几天就跌了,最多的时候跌了将近10%+,现在收益率是10%。在此期间,我买的其他主动基金和行业基金(券商),要么大幅波动,要么一直是小涨小跌阴跌。因为有楼主的这篇文章,消费红利跌的时候我心也很安定,没做到完全躺,至少也葛优躺了。

另外,比第一次买消费红利稍晚一点儿买了消费ETF,买了之后就一直跌到20%,前段时间才亏5%。

周末又重读楼主的这个帖子,想趁着新年重新调配下手上买的产品,想按照股3债7来做。
2022-01-10 15:01 引用
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迟来一步

赞同来自: yycomyy1

这个贴子看了好多遍了,但每次读来觉得常有新意,却又意犹未尽。
2022-01-10 13:39 引用
1

迟来一步

赞同来自: neverfailor

谢谢楼主分享,少许金币以表感恩之情。
2022-01-10 13:32 引用
0

happysam2018

赞同来自:

这么好的帖子现在才看到,请问楼主现在适合买泰达消费红利指数基金吗?很想躺赢
2022-01-08 14:47 引用
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addy5280

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学习
2022-01-06 22:43 引用
0

coolypf

赞同来自:

这个点买葛兰是看准了抄底吗?
2022-01-06 22:43 引用
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雪花小亨

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那医疗、医疗器械是直接买医疗器械ETF来躺着还是买葛兰躺着
2022-01-06 22:19 引用
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flyingowl - 权益-比固守+靠谱

赞同来自: 厚朴 ryanxzqn

正如@捏小猪所说 的确认真看了 收获很大 非常大
感谢楼主无私分享
2022-01-04 16:44 引用
11

捏小猪

赞同来自: Ake90 jadepan 重塑 肥壮啃苹果 zddd10 hemafeifei 等待等待牛市 wangyang661 六毛 flyingowl 火龙果与榴莲更多 »

推荐大家一个方法:
把楼主的文章,一篇一篇保存到word文档里面,标注重点反复学习,打印出来更好。
收获很大,再次感谢。
2022-01-04 15:26 引用
1

捏小猪

赞同来自: 传达室李老伯

@ Yaon

应该是温氏股份暴亏导致的,把这个养猪的踢掉就好了
2022-01-04 14:56 引用
1

jadepan

赞同来自: 巴兰

@巴兰

您建议同时做PPI和CPI,是不是推测,有可能是因为PPI涨了而CPI没有同步涨,从而导致消费红利的ROE下降了?
2022-01-04 10:36 引用
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巴兰

赞同来自:

@Yaon
再做一个cpi和ppi的图呗,然后两张图对比来看
2022-01-04 08:02 引用
1

Yaon - 耐心等待便宜货

赞同来自: nkfish

很抱歉打扰您!请问消费红利的roe断崖下跌是什么原因造成的?@账户已注销
2022-01-04 07:42 引用
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至味清欢

赞同来自:

多谢大佬解答!
2021-12-31 16:25 引用
2

hmhou2002

赞同来自: Duckruck jisabao

鹏扬中证500质量成长有打新的,基金中报里“期末积极投资按公允价值占基金资产净值比例大小排序的所有股票投资明细”一堆创业板和科创板新股。
2021-12-31 16:07 引用
22

账户已注销

赞同来自: 只闻不言 littlepower 滚雪球2020 普罗旺斯的树 xiaojvcui samchenz 传达室李老伯 hippohippo 四季 Jifandailu 小路之歌 六毛 雷同 jjmdh 水和蚕豆 wangasus zddd10 neverfailor 之鱼星 小龙崽 深拥阳光415 Kluer更多 »

@至味清欢

500质量(930939)能不能长期配?

————————————————————————————

干脆把增强基金简单讲讲。

默认大家都已经知道沪深300,中证500的编制规则了。

那如何如超越它?

最基础的方式就是先看宽基比如沪深300各行业在编制规则下配置了多少比例,比如主要消费配置了15%, 里面有茅台,五粮液等很多酒,也有海天伊利等食品饮料。

那现在某个基本面分析模型告诉我,茅台很牛,那我可以将沪深300里的所有成分酒的比例,全部换成茅台,极端一点将15%的主要消费全部换成茅台(不考虑其他规则),从后视镜看,我超越了沪深300,并且是在没有造成行业偏离度的情况下。主要消费的配置比例仍是15%。

精选行业个股是行业整体的放大器,涨跌相关性很高,你可以选龙头,也可以选景气度,也可以选成交量,都是思路,最重要的行业占比跟原先一样,没有偏离度。

保守一点我就在沪深300的成分股的择优,当然也可以激进点选取不是沪深300的股票,比如酒鬼酒,这几年的收益更加爆炸。

不偏离行业度的增强,往往可以拿来做绝对收益,用期货或者期权等衍生品对冲,得到一个纯收益。

接下来的有行业偏离度的增强,就是我认为消费行业比较好,那我超配这个行业,原来比例是15%,我给到20%甚至30%,这种更加带有自上而下的判断,拿来对冲就比较难。

归根结底还是分析模型的比拼,因子的多样性和复杂性。我自己也做过模型,也说过短期协整规律是很危险的,虽说有超额收益,但太累了,因为需要不断开发新模型。

近日,私募幻方的指数增强基金严重跑输原指数,就是因为老模型内卷,新模型又跟不上,高管朋友圈发文加班加点做研发。

量化并不神秘,但的确需要数理化水平。

更强的指数其实都是主观性很强的东西,弱逻辑。

那回到正题,像500质量或者300低波(931375),都是属于有行业偏离度的增强,长期我也觉得会有超额收益,大概率是更强的指数。@鹏扬基金都有对应的基金,我没有接广告,如果金主爸爸满意,可以适当给点打赏,哈哈。

但我也想提点疑问,我记得自己上次查询,鹏扬基金的基金规模都适中,为什么没见打新呢?

更高的安全垫能否做一下喂!

如果成分股有定增事件,能否积极参与报价。

这些都是纯正的安全垫,强逻辑,长期妥妥的。
2021-12-31 15:28 引用
0

至味清欢

赞同来自:

想请教一下楼主大佬,500质量(930939)这个指数长期配置怎么样?大致看起来相对于500指数是有超额的。
2021-12-31 11:10 引用
3

账户已注销

赞同来自: luffy27 UniqueLy jadepan

@拉格纳罗斯

炎魔王不关心艾泽拉斯的拍卖行,倒是挺关心地球嘛,啊哈哈。

松柏投资控股很多家口腔公司,牙科布局和整合之王。我的意思是它投的公司可以看一看,喜欢的,如有上市相关标的,可以考虑投一点。
2021-12-31 10:34 引用
0

酱油面

赞同来自:

@arya

我分批进的,早先进跑赢的,沒列在上面,因为新股破发多了后进了的都跑输了

后续是否进,慢慢看市场
2021-12-31 10:33 引用

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