充满曲折的孚日转债下修,到底是如何完成的?


公众号:不k拉
孚日转债下修了,网络上一篇欢腾,叠加着转债市场的集体回暖,转债的价格也从开始沟通时84元每张的价格,回升到面值100元以上,在这段历时两个月时间的沟通过程,孚日转债涨幅约20%,转债总市值提升超过1个亿。是历次主动性沟通下修的转债中,给投资者带来收益最大的一只债。即便抛去市场回暖的因素,本次下修对孚日转债市场估值的提升也是明显的。

我想很多人,并不知道孚日转债下修的沟通,有着与众不同的过程,国资控股的转债,它的下修并不是像民企一样,开一个董事会,大股东同意就可以完成的。它需要突破公司的管理层、控股股东、国资委、辖区政府的多重环节,才能让下修顺利进行。
而这其中的每一个环节仿佛都有不肯让步的充分理由,公司现金流充裕,公司管理层并没有动力去促进尽快转股;控股股东隶属于国资委,入股价格为7.5元/股,将转股价格下修到当前的4元多股价,是否有国有资产流失的嫌疑?辖区政府在这样背景下,是否愿意承担这种责任呢?
如何说服他们向债权人退让,是一件需要勇气和智慧的大工程。最终我们四百多名散户投资者团结一致,在每一环都实现了反转。在友好和谐的沟通中,顺利的让公司董事会发出了提议下修公告并按照募集书召开了债权人大会。

而事情到这里还没有结束,在债权人大会召开的前半个小时,债权人反对票还以压倒性的多数领先赞成票,险些酿成股债双输的悲剧。
此时此刻,做为公司本次债权人大会的特邀债权人,也就是我,勇敢的站了出来,用充满爱的忽悠,挨个游说接近一亿份额的反对票的机构,最终这些反对票,没有进入会场投票。
这一次的逆转,不仅仅确保了第二天的股东会下修议案没有再生变数,更重要的是公司和投资者之间的关系变的更加融洽和亲密,这些因素,或许会在未来的市值管理中,发挥更深远的作用。
孚日转债的沟通过程,我决定详实的记录下来,有两个原因。
首先,本次沟通,具备了主动性博弈下修事情中所有的困难,每一环大逆转翻盘的好戏,都会成为未来相关事件的参考案例。
其次,也是最重要的一点,因为在这个过程中,我的表现过于突出,我想,我做了这么大的好事,如果不大书特书,让大家赞美和惊叹一番,那我不亏大了?

第一环:我们为什么要和孚日股份进行沟通
被网友们召唤参与对孚日股份的沟通是在2月份,此时的转债市场正处于有史以来最黑暗的时刻,60元的亚药,一堆趴在70元80元的可转债。难以想象这些面值100百元,带着看涨期权价值的可转债,会出现如此不可理喻的价格。但是没有最低只有更低,就是当时的市场状态。
扭转这种颓势最有效的方式,就是这些爬在地板上的转债,从底部发起绝地反击,而事实也是如此,最终就是鸿达转债、本钢转债、维格转债、海兰转债这些曾经被市场不看好的转债,带动出的赚钱效应推动了整个市场的回暖。
但是被动的等着市场去眷顾,一向不是我的投资风格,我认为选择一只安全的标的去推动下修,对整个转债都是有意义的。

由于以往几次不错的沟通下修经历,所以在这样的时刻,几乎每一天都会有网友来@我,希望我出手拯救他们下跌的惨不忍睹的转债。
如何选择合适的品种,对我来说也是一种考验,虽然我每次的沟通前,都会像投资者再三提示风险,但是我知道依然有不少投资者会以我行为做为投资依据,而低位转债大多有各种问题,若不慎重或许会给投资者带来亏损。

我认为孚日有几个点可以关注:
1、孚日的机会来自回购注销股权,按照《公司法》177条规定,债权人依法享受一次债权清偿的权利,对比当时孚日84元的债券价格和100元的清偿价格,利润空间相当巨大。
2、国资控股企业,在2月份的市场中,只有两个国资转债跌至了低位,本钢转债和孚日转债。相对于受限于净资产的不能下修的本钢转债,最低跌至80元的孚日转债,净资产略低于股价,可以下修到平价。
3、孚日股份在最近的一年里,信批问题、会计差错、管理层被交易所纪律处分再到大股东违规占款,眼花缭乱的问题,让孚日股份的价格在一年时间里,直接腰斩,股价从最高的9.36元,一路下跌到最低3.88元,这个价格几乎是2014年以来的最低点。必须承认孚日股份在管理方面出现了很多问题,但是这样的股价表现,是否也释放了相应的风险呢?
4、孚日最后一次诱发崩盘下跌的事件,是大股东占款上市公司十亿资金,粗看问题十分严重和恶劣。但是深究这一事件,是由大股东变更为了国资的时候,历史遗留的理财,形成了被动占款,这个和其他上市公司恶意去掏空上市公司资产的行为有本质的不同,而孚日的大股东,也说到做到,在约定的时间里,归还了所有的资金。
5、孚日的股价崩盘,也掩盖了孚日公司质地不差的事实。全球最大的毛巾生产企业,国内最大家纺企业,外销的龙头,曾经的大白马。在2020年疫情的形势下,孚日业绩也是能说的过去的。
如果说财务数据能粉饰,但是历年来不低的股息率,以及2020年真金白银的2亿回购款,却是能直接说明公司的实力的。

有以上对风险和机会的认知,我觉得把孚日作为本次沟通的标的,是相对安全的。

第二环:如何勾搭不愿意和你多说话的公司员工。
在我加入于孚日沟通的时候,已经有一些债权人和孚日进行了先期的沟通,孚日在互动易上,答复投资者可以进行申报,但是市场对于这样的答复毫无反应,因为市场认定了申报和清偿之间,存在着遥远的距离。债权人理解的投资机会,实际上是一个坑。

我电话公司的时候,是对方董秘接的电话,他接我电话的时候,明显很疲惫,听到我是债券投资者的时候。
董秘直接说:“你们申报吧。”
我问:“申报就能拿到钱吗?”
董秘说:“这个公司也不清楚,我们知道最近的案例是洪涛转债,但是他们好像开了债权人大会后,就不了了之了。”
我说:“依据公司法177条的规定……”
我还没说完,董秘已经打断了我话,董秘说:“法律的问题,我们是知道的,你们还是先申报吧,未来如何处理,我们再研究吧。”
这一瞬间,我有点想笑,董秘有点无奈的态度,其实印证了之前网友们的说法,在这段时间里,公司的证券部被债券投资者车轮战,反复普法,免不了还要为还钱不还钱的问题,争执一番。我相信,孚日的员工,听到转债投资者的电话时,估计已经一个头两个大了。董秘能和气的接待我,已经算素质很好了。
于是我说:“我想公司最近可能会接到很多来自投资者的电话,我们有一个投资者交流群的,我这次和公司沟通是被广大债券投资人召唤来的,不如我们深度的沟通一次,把彼此的想法,都说一下,这样我回去可以把共性的问题转达给我们群里数百位投资者,这样就可以减少未来投资者的电话数量,避免反复骚扰公司,影响公司的正常工作!”
电话那头的董秘的明显来了精神。
我说:“我很认同公司的让债权人申报的做法,因为这是尊重法律的表现,但是我认为既然同意申报了,就要规划未来的偿债的计划,如果最终只是光申报不清偿,同样会影响公司的声誉的。”
董秘说:“公司咨询了多个机构、律师以及交易所,但是这个清偿的工作,确实找不到参照的案例。我们计划未来通过债权人大会去决议,决定是否要清偿以及清偿的方式。”
我说:“相关的减资导致清偿的问题,我跟踪过不少案例,我来分享一下我了解到的情况给公司一个参考吧。首先,虽然有法律条款支持清偿,但是A股至今也没有发生一起清偿的案例,交易所也没有为减资开出清偿通道。最为接近的一次,一个债券价格高于100元的公司,接受投资者的申报,并向交易所提出了清偿的申请。但是因为种种原因被驳了回来。我后来和中登公司的相关工作人员做了沟通,大体的得出的结论,清偿没有先例,若想要清偿,需要投资者、公司、交易所、中登各方面去配合,才能推动清偿进行。所以清偿的难度,不仅仅在于公司的清偿意愿,它是一个落地很难的方式。所以,我之前接触的案例,一般都是公司在充分考虑债券投资者权益的前提下,选择下修转股价格到底这种双赢的方式和投资者达成和解。”
董秘说:“我们公司以前也了解过下修的事情,但是没有做为一个特别重要的方案去讨论过,但是经过我们的沟通,我想公司可以把下修方案做为一个议题去认真的研究一下。但是这种也不是我个人说了算的,同时我们目前已经是国资控股了,即便管理层认为可行,依然要向大股东和政府做申请。”
我说:“我有一些关于下修的想法,希望转达给公司的董事会。
1、近期转债市场投资者情绪罕见的低迷,这使得可转债可以在这个时期完成低位促转债,鸿达转债,甚至在转债价格80多元的位置,便促成了近10亿的转股量。这种促转股最好的时间点,希望公司不要错过。
2、高溢价的转债存在,会影响正股的表现,因为市场的主力若在当前价格建仓,是需要一定的向上空间才能获利的,但是如果主力发现,拉升到一定高度的地方,就遇到了可转债的转股阻力位,或许主力不愿意去做这样的正股。
3、债券价格过低,使得债券的年化到期收益率提升到了一个高到不合理的位置,他会影响公司未来的融资成本。因为银行会想,连可转债的到期收益都那么高了,我们的利息当然应该更高。
4、公司前期遇到过很多问题,在当前的时期,是一个重塑市场形象的关键时点,谨慎的处理资本市场问题,让投资者安心是非常重要的。
5、由于转债利息的支付是由低到高的模式,且到期赎回还有额外的利息补偿金。所以这使得,债券的合理估值会随着时间的推移向上,越早促转股成功率越高。”

我一通说辞,明显感觉董秘被聊的心花怒放了,我的心里也冒出了一点希望,84元的转债若真能下修,感觉前两个月挨的打,都能满血复活了。

回群里大体介绍了一下情况,群里的大部分投资者和我的情况都不一样,他们大多数是高位建仓被套牢的筹码,但是对于公司的态度大家还算满意。
对于清偿的申报,我依然是支持的,毕竟没有足够的份额清偿,相关的各个部门都不会感受压力。在45天的清偿期里,群里的400多人中有130份共计6000万份额的清偿申报。而这份比例不低的清偿申报,最终也确实影响了整个下修的进程。

对于公司,我差不多等了一个星期,才第二次去沟通,董秘的态度很郁闷,他说:“周末的时候,公司的董事长亲自去了大股东处,但是大股东的意愿不强,因为下修是一件对他们毫无好处的事情。但是这件事,也不是大股东说了就算的,最终还是要市政府市领导批准才行。”我们还是会全力的推动这件事情去进行,努力让投资者和公司双赢。

把董秘的回复传递到群里,立即就炸了锅,大部分是质疑,认为公司只是缓兵之计,目的就是拖过债权清偿期。很多人都觉得需要集中向监管部门进行投诉,向公司施压。

这样的结果,让我也有些为难,一年多前,我们曾经和某上市公司进行过一次类似的维权,双方的关系极度的紧张,公司在重压下下修,但是下修的价格严重不到位,最终股债双杀,公司和债权人双输。
我后来时常会想,在这次事件中,公司钻空子,占用投资者资金确实是事实,但是那样的结局,我们这样中小投资者是不是也应该反思呢,如果有更多的沟通和交流,没有步步紧逼,没有大规模的投诉,没有毫无留情的手撕,会不会结果是不一样的?

从我的沟通中,我能体会到孚日工作人员的诚恳,我也认同投诉是每个投资者的权利,但是我若不能站出来阻止,任由双方开始缓解的关系,再次对立,持续恶化,这次和孚日沟通或许又会成为一年前那场故事的翻版。
而孚日下修面临的困难,依靠公司管理层或投资者单方面突破和推动太难太难,唯有双方团结,一起努力,才能完成这个双赢的结果。

(未完待续)
发表时间 2021-05-06 22:56

赞同来自: 雀郎 凡尘sun yesogou 樱桃美儿 ZHANGHAIYING 雪迎风 quieturtle wear3watches 马大帅 rolling10 dingo49 白仇 solino 明园 范范大叔 terryhuxm Yjs308 xyz330 x17bj 永二人 Shawlock 噜噜噜321 snowman597 salvadocn 玄猫 leesbing bjshfshq 柯劲发 王小浩眼睛小 DEFI2025 zqiao Deimos 湖塘 路人甲pro 我在A股挺好的 鱼戏莲叶东 你猜再猜 zcjeagle qengli Rogerwu 低收入人口 还是IUV tigerpc xxfxx 闽水安澜 哈格里嘶 sirouni tianyantong 努力前行N joyjoyss hongteen 桂林山水 star zyc田忌赛马 jnoee xiaofengmr 夏天的夏天 纯属无聊 johnny8860 makeyouchoke 爷会飞 乘风南来 Dolch 无名 有酒就好 weileanjs muziyo e老实和尚 长沙君 neverfailor fuOri76905458 逍遥chen 白云22 为了打新掉坑了 念千股 流沙少帅 弃疾 guxi830 资水 涅槃Nirvana 死神爱吃苹果 booboo 我是阿冰 星马豪 风收益险 fpgaer 我是一个host huwenyan jennytuan 神经牛 狂奔的奶牛 胡说之 Gerry1012010 硝基甘油 落花孑然心动 keroujushi 夜路沙冷 ppllggmm 蓝河谷 周易转债 酱油面 play4win maoxl33 jlmscb 阿骨打 王瓶水 muyou dayong shmilyday zhengtim poorhtd dongzhouwang 持有封基 wuseqi 降维打击 lyjgeorge 一截板砖 初学者3 杨波 笨鸟学飞 忆落 shangqixu更多 »

0

darksage

赞同来自:

完美地诠释了化敌为友。卡神,在这里我愿称你为最强!
2022-04-12 15:33 引用
0

均金无忌 - 旅居泰国的退休工人

赞同来自:

辛苦了
2021-05-30 13:48 引用
0

不怕更不悔

赞同来自:

小卡威武
2021-05-30 13:34 引用
1

乘贝

赞同来自: 网网就是一说

只能说卡神威武!已经不能用聪明描绘了,而是智慧!
2021-05-30 11:31 引用
94

小卡

赞同来自: 青火 夜慕光临Alex tigerpc darksage 优健 流火飞车 狂奔的奶牛 软泥爱打人 DavidMaster 初学者3 致行以知 降维打击 FF章鱼 tjzyz 逍遥chen Yjs308 真实的存在着 Syphurith 友仔悠哉 拦云野人 xuezidifx Dio00 PYTAO 老等76 神经牛 snoooker 胡说之 鱼2046 长沙君 zlhy721023 科谊 snowman597 hurrah xppyxzz 守拙归园田 路人甲pro likillerli 华丽 morganzha 网网就是一说 maoxl33 zxjdtc 吉地 15525297 Cool songshubaba 急先锋 拉格纳罗斯 明园 秋林红肠 sjhilli 乘贝 宇文青浦 苴国浪子 白仇 鼎级理财 xingjdcn frogjay hannibalvs 青蛙1999 张电电 AC_DC 张微微 云在东方 newsu 罗里密 solino sbs112233 唐001 zw716 低收入人口 dorly hippohippo 蓝河谷 闲菜 潜行ex 小会计 touzi0754 play4win 有酒就好 arking83 一剑飘雪 温不倒柔 chaoyuan 北欧神话 深蓝 李宝英池城 RiverToSea 穷路 wuseqi 无非如此 wolfcaaa wxl671017更多 »

第五环:极限施压,绝对不是最好的方式

我是到了高密的时候,才知道第二天的大会上,有几个机构投资者派了委托人来,将投出反对票。和董事长和董秘聊天的时候,感觉他们有些压力,毕竟费心费力的组织了会议,最后被否决了,是一件是很丢人的事情。而且前来的机构持有份额相当巨大,若投出反对票,将一票决定不提前清偿决议失败。
关于怎么投票的问题,我们中小投资者之间曾经有过探讨,有相当一部分投资者认为,必须要投出反对票,否决孚日的不提前清偿决议,只有这样才能把公司逼入绝境,当公司面对100元不得不清偿价格的时候,他们才有可能把转股价格下修到最低的位置,且有动力去推动股价上涨。对投资者最好的方式,是下修加提前清偿,这样才是双保险。

初听这样的建议,也是有点道理的,但是如果更加全面的去分析,我们会发现很多问题。
1、很多人都以为否决了提前清偿的决议,就可以拿到100元现金了,实际上,提前清偿是一个存在在理论中的方式,从来没有公司实施过。我曾经和海大一起推动过某家公司清偿,这是一件需要上市公司、交易所和投资者一起配合,才可以拿出方案去打开清偿通道的。但我们最终没有继续下去,不仅仅是因为打开通道的难度极大,更重要的是,打开通道对投资者未必有好处,一旦清偿变成明牌,上市公司就会千方百计的躲避清偿。我们中小投资者便会失去这些个案的谈判权。
所以即便不清偿的决议被否决,真正拿到现金的时间点是不确定的,如果清偿安排在第二年进行,对投资者来说,还不如现价卖出实惠。
2、孚日的拟下修方案推出,远比民企要麻烦,这其中孚日的管理层的所花费的时间和精力是非常大的。整个过程中,孚日的态度投资者是看在眼中的。
我们和孚日公司之间在最初接触的时候,是一种单纯的博弈关系,但是任何一件事情,想要更好更长远的完成,单纯依靠博弈的水平是不够的,真正能让双方持续推进的动力,是双方之间的信任感。如果做了那么多事情的孚日管理层,依然不能取得投资者的信任感,未来我们又怎么能指望他们心甘情愿的为投资者努力呢?
3、否决不提前清偿,最大的受害者是孚日的管理层,如果一次次去政府部门奔走,换来的依然是只下修还要清偿的结果,辖区政府会质疑孚日管理层办事能力,我做为最直接的对接人员,在私人的情感上,我会觉得对不起与我密切沟通的孚日工作人员。而另一个重要的原因,是我们把一个负面的案例推向的市场,如果未来有一天,其他的上市公司面临同样的局面的时候,他们会发现,在无情的资本面前,无论自己做的多么努力,多么的用心,都不会取得投资者的谅解。那么就不会再有公司愿意参照孚日这样的案例去进行,他们会觉得那么多耍赖的案例最终不了了之,何必用诚意去对待投资者呢?

只是我们做出这样的理解,依然是基于自身的理解去分析局面的,如果和机构投资者做沟通,显然我们需要知道他们的顾虑是什么?
和机构的Z总聊天的时候,我说了我的观点,但是他说:“我个人认同你的观点,我其实现在也很希望,其他投资者可以在债券持有人大会上,通过投票的方式压倒我们的票数,通过议案,因为我这一次来,只带来了否决票,公司内部已经进行过了协商,负责的领导都签字盖章了。如果我不投出反对票 ,就是我的失职。我们甚至宁愿公司违规不开债券持有人大会,可是公司一旦开了会,我们出席了,就没有道理投出赞成票。”
这是一个非常棘手的问题,对于Z总的说法,我如果换位思考或许投反对票也是顺理成章的方式。
孚日有好几个的问题,让有投资者疑虑。
1、下修转股价的会议安排在债券持有人大会之后,那么就存在不提前清偿决议通过后,公司否决下修转股价决议的可能性,或者即便通过,下修价格严重不符合预期。在孚日之前,曾经发生过一起案例,洪涛转债使用这种方式,在债券持有人大会后,将转股价格修正到8元/股,当时洪涛的正股价格仅为3.1元,该议案公布后,整个可转债市场都受到了影响,低价转债集体暴跌。
虽然洪涛股份知错能改,在后面两次下修中,积极主动且两次都是一修到底。但是当时那个时间点,投资洪涛转债的投资者都遭遇了血洗的过程。
和孚日沟通中,我反复向网友们普及的观点,就是要礼貌客气,充分注意沟通方式,避免和公司过度对立,造成双输局面。
有如此接近的案例在前面,不管我们和孚日的沟通多么和谐,我们都不能要求这些和孚日沟通不多的机构投资者充分信任孚日。
2、孚日的另外一个问题就在于,管理层不能决定最终的下修价格,即便他们和大股东去沟通,也无法直接做出承诺,因为这个是违规的行为。虽然他们对投资者的答复是,本次公告下修是有诚意下修行为,不会戏耍投资者,但是这种单纯依靠信任感去和陌生人沟通的结果,成功率自然不高。身为个人投资者,若发生意外,我们是亏了自己的钱,可以充分负责,而机构投资者则需要向他们基金持有人解释,在转债价格只有98元的背景下,为什么没有行使反对票。

在债权人大会即将开始的时刻,董秘电话过来问我们,什么时候才能到会场,我说可能还需要多等我们一会,我还想再做一些努力。

Z总现场连线了公司的X老总,我和公司X老总说了自己的感想。
我说:“我和公司同一立场的投资者,公司的持仓虽然很多,但是占比公司总资产却没有那么多,而我们个人投资者,虽然债券金额少,但是都是自己的个人的财产,所以我们可能比公司更重视这次投资,也更希望选择最好的方式,确保这次投资是能够取得最大的收益。我也认同对公司给予适度的施压有助于投资者拿到更好方案。如果没有你们的参与,我们的话语权可能没有那么强。但是我和许多中小投资者持续跟踪孚日转债2个月,我们对这次债权人大会的整个背景可能更加熟悉,我觉得这次让不提前清偿决议通过,可能是最好的选择。”
X老总问:“他们能承诺下修到底吗?如果到底,我们可以支持不提前清偿。”
我说:“我判断是不能到底的,之前我和公司沟通,试探过很多次,他们口风很紧,但是从来没有说过能够到底,但是他们一直强调,是有诚意的下修,所以我认为是一个偏低接近市场价格的位置。”
我又说:“从我的立场上来说,我也巴不得公司能够到底,但是如果他们已经尽力了,或许我们可以退让一点,因为一旦不清偿决议被否,或许大股东更没有下修动力了,毕竟从清偿的范围来说,一共只有6000万份额申报了债权,且部分投资已经进行了交易,现在现存的属于清偿的份额只有3000万了,都属于中小投资者,公司若要清偿,本身压力不大,万一最后导致公司只清偿不下修或随意下修,是全体投资者的损失。”
我知道X老总一定会顾虑孚日的诚信的问题。
我说:“孚日的下修有很多曲折,但是能够开会一定是公司从大股东和市政府那里都讨论出了方案。所以我认为即便提前清偿的决议通过,他们依然会按照既定方案,推出下修进程。国企的下修推动很难,但是一旦推动反而是很容易成功了。更何况我们和孚日工作人员接触的很多,他们给我们的感觉,就是标准的山东人特性,很实诚。”

我的对话,最终也取得了X总的认可,我们和Z总最终在孚日公司的楼下分手了。
Z总的公司能做到的最大程度,就是不参与这次投票,因为只要他们参加会议,即便是投出弃权票,也会导致赞成票不足50%,使得会议没法形成决议。
随着最后一名机构投资者在会场上,远程连线公司,宣布中途退出债券持有人大会。债券持有人大会中所剩下的票数已经全部成为了赞成票。
大家看到的是孚日转债的债券持有人大会,只有3.14%的票数参与决议,最终形成了100%的赞成结果。但事实上,到场的债券额度远远的大于这个数字。只是最终逆转结果而已。
在债券持有人大会上,我代表了债券持有人和公司提了要求。
我说:“今天我们能形成这个100%赞成的决议是债券持有人共同争取而来的结果,这很不容易。我个人所说的话,不完全代表自己,也代表着群里一直和孚日公司沟通的四百多个中小投资者,我们合计有过亿份额的转债,对于如何投票,我们也有争议,但是最终我们都愿意信任公司,由于投票并不方便,所以所有的中小投资者都用了放弃反对票的形式,去支持孚日。当然做出最大牺牲的,承担最大压力的就是今天现场放弃反对票的机构债券持有人,如果明天的股东大会上,下修远不达预期,那么他们需要承担的就是失职的责难。虽然明天就是股东大会,我个人也信任公司会用善意对待债券投资者的善意。但是我希望,公司在债券持有人大会最终决议的公告上,可以体现一些内容,一些承诺,让这些退场的委托人,可以更安心,也能向公司有些交待。”
然后我截了一些公告分享给公司。
我说:“虽然大部分下修公告都在股东大会后产生,但曾经有一些公司在拟下修公告中就提出了非常明确的信息,这样更加容易让投资者做出准确的判断,比如铁汉转债在拟下修公告中,将不低于二十日均价和前一天均价的表述改成了将下修到二十日均价和前一天均价中高者。这等于明确了下修到底的信息。另外辉丰转债也明确了下修价格最低为4.38元。而海印转债则是公告说明确,大股东将投出赞成票。我认为这些承诺,将有助于树立公司坦诚对待投资者的形象。”

董事长说:“我们感谢债券持有人的支持,因为现在距离今天收盘时间,还有几分钟,所以我们也无法做出明确的答复。我们后续会和大股东协商,是否可以在公告中明确投资者的要求。”

当天晚上,孚日转债的债券持有人大会决议公告中,果然出现了两条史无前例的内容:“大股东承诺将在第二天的股东大会上投出赞成票,且建议下修价格不高于4.5元”
这样内容虽然距离下修到底的价格,略有差距,但是依然足够保障了孚日转债价格站稳了100元以上。

最终环:用智慧完成不可能的任务。
孚日转债的下修,市场从一开始便充满了不自信,国资下修失败几乎是可转债的重灾区,市场上多只转债,经历了长时间的等待和煎熬后,最终以面值价格清偿不了了之,投资者也只获得了少的可怕的利息。
这也造成了孚日答复可以申请债权时,市场只给予了84元的价格,和孚日深度沟通,消息渐渐明朗时,市场依然只有90-93元的估值。而孚日宣布下修后,市场依然只给予了96-98的估值。这一连串不好看的数字背后,并完全是市场犯错,而是市场依照经验去判断,散户维权这条艰难的路,是不可能完成的任何。可是也正是这样市场认知出现后,我们一环又一环的去反转,才取得了超额的收益。
我完整的把这次沟通的全流程写出来,最希望的就是纠正部分中小投资者的一个认知,我的每场胜利,并不来自于打倒了每一个和我接触的对手。实际上,做为一个小散户,我在和公司管理层、大股东、辖区政府以及机构投资者的博弈中,我都不具备取得胜利的可能性。所以我采取了方法是,去挖掘被一个看似对立的对手身上和我能够产生共鸣的点。把所有的“对手”,融合成一个大的团队。最终我们所有人一起合力,彻底的逆转了局面。
孚日是一个投资者深度参与沟通的案例,但是对于整个市场而言,它可能只是一个开始。
2021-05-30 10:03 引用
5

命运的5分钟

赞同来自: Larrylia wuseqi 初学者3 刘东西 石头1983更多 »

孚日仓位几乎满到溢出来,88成本价,最终 下修公告一出来98.5左右全部走完,我,我爱人,我父母账户总共获利近百万。下修前最后一天尾盘就是我爱人买出来的浪行,因为孚日一举一动都几乎了如指掌,毛巾转债不错的,这点钱一辈子毛巾都用不完了。
2021-05-17 06:39 引用
0

地石天

赞同来自:

卡神威武
2021-05-17 06:22 引用
0

光环

赞同来自:

卡神专业值得学习*
2021-05-17 00:12 引用
0

xingjdcn

赞同来自:

学习了。
2021-05-16 22:28 引用
0

liqiso2004

赞同来自:

认真看完了小卡的叙述,感谢小卡的奔走
2021-05-16 22:24 引用
27

小卡

赞同来自: 罗里密 初学者3 海麻雀0202 xingjdcn zhangbin1008 集XFD hurrah 风云紫轩 Syphurith 王瓶水 ZYM2008 dongzhouwang keroujushi 凡特斯 milknet tigerpc 努力前行N 逍遥chen dap333 我是一个host 浪声满袖 阿拉神灯护佑 jisabao 好奇心135 好的坏的都有 致行以知 丨一步一脚印丨更多 »

第四环:如果你永远想着怎么去解决自己的问题,那么你可能很难解决掉自己的问题
时间来到了4月初,距离信访给我们答复解决问题的最后时限4月10日越来越近,可是孚日的态度变的迟疑起来。关于债券持有人大会的事情,公司的答复是在努力和推动。但是是否能在10日前完成,他们也无法确定了。
太过细节的问题,公司显然也是不方便也不愿意透露给我们。但是董秘的一句话,引起了我的关注,他说方案的审批目前进展在控股股东那里。
其实整个环节里,我一直觉得最难的关卡,就在于国资委的审批。投资者建议的清偿和下修两个方案,孚日都上报了过去。
如果换位思考,国资控股的大股东,有充分不愿意下修的理由,国资原本就是高于市场价格,以7.5元每股的价格入股,而孚日经过一轮下跌,市场价格跌到4.2元附近。贸然批准下修,或许未来会被人质疑有国有资产流失的嫌疑。
一直有人奇怪,同样是和上市公司沟通,为什么大部分投资者所提的诉求,最终都会不了了之。而我的诉求却有一定的成功率,这其中最主要的原因,就是我不仅仅只是想着解决自己的问题,我把更多精力花费我沟通的对象身上,去思考如果他愿意帮助我解决问题,他可能面临的困难。
如果我是国资的领导,对于这样诉求。我的第一反应一定也是要保护自己,为什么我要为了一些毫不相干的人,去承担额外的风险,甚至搭上自己的前程。
所以我要做的两件事情,就是告诉对方,如果按照我们的方案执行,他可能不会承担那么大风险。同时如果没有执行我们的方案,反而可能造成额外的风险。
于是我再次写一封给大股东的邮件,提出自己的观点,大体有以下几点:
1、可转债发行史上从未有过清偿的案例,所以清偿虽然合理合法,但是不是最佳的方案,下修转股价格和投资者和解才是最佳方案。
2、可转债利息极低,若面值清偿,等于低息使用投资者资金,做这样的决策,对当地的融资环境造成负面影响。
3、公司的净资产低于市场价格,所有即便当前的股价转股,都会增厚每股净资产,不会造成国有资产流失。
4、各地的企业都在频繁下修,力争债转股,将现金留在当地保发展,如高密决定清偿,6.5亿资金流出后,将不会回归,会影响当地的GDP和就业岗位。
5、孚日转债价格低迷,已经严重影响了当地政府形象,我们债券投资者前期亏损惨重,现在下修转股价,给我们一点甜头也不为过,毕竟我们始终不离不弃的支持企业发展。
通过市长信箱把邮件发完之后,又发了一份给饕餮海。海大说:“信写的挺好,但是我怎么看着那么不顺眼呢?为什么信件中还使用“白嫖投资者”这样词汇?要知道这信大概率是要在政府部门的领导间传阅的。”
我想了想,确实是写嗨了,把不恰当的内容写了进去。但是再想想平时一本正经的各位领导们,看到如此刺眼的词汇,会不会震惊一下呢?

几天之后,4月8日晚上,孚日发布两个公告,一个债券持有人大会的公告,另外一个提议下修公告。孚日转债价格应声飞起,最高冲击99元,虽然不及其他下修债的表现亮眼,但是对于低位潜伏的我们来说,收益依然是相当不错的。
第二天,孚日的董秘电话邀请我参加债券持有人大会,欣然的接受了,虽然宣布下修,但是下修价格未定,如果能够在现场再度游说,将下修价格锁定在较低的位置,将长久的提升一些孚日转债的估值。

和群里的网友说这事的时候,大家都挺兴奋,很多网友说,要把投票权委托给我,让我在债权大会上可以多点投票权。
我说算了,群里的持有的份额其实挺多,但是一共四百多群友,要各种证明资料才可以进行投票。想来公司这样的诚意,投资者能体会的,债券持有人大会应该会比较顺利。
当时我确实没有想到这个偷懒的举动,险些造成两个多月的努力付之东流。

我是债券持有人大会前一天到达高密的,和群友们约好,会实时的向大家沟通开会的进展。但是我忽然从网络上消失了一整天。第二天当我再次打开群聊的时候,看到了海量的留言,对我消失的原因,群友们分析的原因出奇的一致,我已经被上市公司用好吃好喝好玩收买了,现在正处于乐不思蜀的状态。

虽然我多次强调,我是一个性格坚毅的男人,除了金钱和美色以外,没有任何事物可以轻易的打倒我。但是这一次我太冤枉了,因为债券持有人大会,出现了很大的变故,有几个机构带来了过亿份额的反对票,更可怕的是,出席人都是机构的委托人,他们没有自主的决策权,他们出现在高密的时候,身上便只带来了一份走完了流程的反对票,若不能按时投出就是工作失职。
很多人都以为,债权人大会的否决票,会切断公司的后路,使得他们不得不将转股价格下修到更加低的位置,能够保障债权人的权益。
可事实上,如果深入了解债券清偿的规则和现状,大家就会发现,这一次债券持有人大会的决议若被否决,孚日可转债,将会再次被推到不确定的境地。
或许类似上一次洪涛转债持有人大会后,股债双杀的历史会再次重现。
2021-05-16 21:02 引用
18

小卡

赞同来自: maggie5818 噜噜噜321 飞天来宝 初学者3 海麻雀0202 xingjdcn 集XFD hurrah Syphurith 缘田雨 我是一个host 华丽 jisabao 致行以知 好奇心135 zyc田忌赛马更多 »

第三环:如何避免自己沟通信息衰减和维护与公司的良好关系
接到与大股东沟通不顺畅的反馈后,我给公司写了一封邮件,邮件的内容和董秘之前沟通的信息基本一致,事实上,对重点关注的上市公司,我的沟通都是以邮件形式来进行的。因为我们在和上市公司沟通中,一般面对的是具体的工作人员或证代,可以直接和公司董秘这样的管理层对话的相对要少一点。
所以,我们在电话中和对方工作人员沟通时,不管说的多么天花乱坠,不管让对话人多么热血沸腾,但是他把内容转达到公司管理层以后,一般都会面临着高比例的信息衰减。所以在这个阶段就需要将自己的想法整理成文字,这样有利于对方的工作人员做汇报。
和孚日的沟通,我们虽然直接和董秘对话,即便董秘也属于公司的管理层,参与决策工作,但是这封邮件是依然是必要的,它会替我们把更精确的信息传递给董事会所有成员,而且孚日所面临的困难不仅仅在公司自身,这样的邮件可以告诉辖区政府和国资,这件正在发生的事情。

而另一方面,很多孚日投资者因为迟迟得不得回应决定去证监会和交易所等监管部门进行投诉。这种投诉我觉得是非常有问题的。因为
1、向这两个部门投诉解决不了问题。
我们理解的投诉流程这样的:
第一步:投资者向证监会发出投诉。
第二步:有关部门向公司施压,要求公司解决投资者问题。
第三步:公司被吓的瑟瑟发抖,乖乖的妥协,答应投资者的所有诉求。
然后现实中,向监管部门投诉的流程通常是:
第一步:投资者发出书面材料向证监会投诉。
第二步:证监会将材料转发给公司,要求公司自查。
第三步:证监会将公司自查的结果反馈给投资者。
所以,不管你提出任何的投诉信息,最后反馈给你的往往一份公司避重就轻,绝对不解决问题的自查报告。
很多人可能会觉得监管部门处理事情过于敷衍,但是如果我们换位思考,应该理解监管部门的处理方式。因为在股市里,每天都有各种投诉涌向监管部门。大部分投资者的投诉实际上是缺少证据的猜测,甚至单纯因为亏钱的泄愤,这样的背景下,让监管部门每一件都深度参与解决问题显然是不明智的。而我们的投诉,则是一件相对有争议的法律纠纷,所以得不到重视是正常的。
2、从博弈的角度来看,我们在任何事情的谈判和沟通中,最不该打出的是最后的王牌。在斗智斗勇的比拼中,如果我们一开始就把自己的狠招、猛招、必杀招都对对手一通乱用,万一对手硬扛住了,我们反而是会陷入了被动,因为对手就知道你没有更厉害的招数可以用了。
真正的有威慑力的方式,是让你的对手知道你手中拿着独门暗器“暴雨梨花针”,但是双方比拼的时候,你一直不使用出来,这样对手会更加忌讳更加克制的应对你,因为他要随时保持着精力去对付那个没有发出的“暴雨梨花针”。
对于能力有限的中小投资们,最厉害的招数,就是向监管部门投诉。如果我们已经知道向监管投诉是一个无法解决问题的招数,那就等于我们拿着一个没有针的空盒子版本“暴雨梨花针”,这样暗器的作用应该是吓唬人,而不是使用出来。暴露自己虚假的实力,反而让自己更被动。
3、我们和孚日的沟通一直非常友好,公司也在全力的找寻解决方案,这和那些耍赖的公司有本质的区别,无谓增加投资者和上市公司之间的对立情绪毫无必要。

因为有了以上的认知,我们选择了另一种方式去舒缓投资者不安和焦虑的情绪,群里的网友们,通过高密政府网站的市长信箱和网络信访去表达了要求保障转债投资者权益的诉求。事实上,这样的途径和向监管部门投诉一样,都无法直接的解决问题。
但是我们做这样的流程的原因是:
1、孚日未来进展的每一步都需要辖区政府沟通,且辖区政府才是真正能解决问题的部门。我们的目的是转达问题,所以客气礼貌的向这两个部门反馈就足够了。
2、不向更高层次的部门和其他部门投诉,将沟通的流程锁定在本地区,充分的照顾公司管理层的面子。
3、通过信访和市长热线反馈问题,相关部门必须在一定期限内答复,我们和公司沟通,实际上一些信息,公司是不方便透露的,但是从这个渠道,我们反而可以通过第三方渠道了解进展。

我们的邮件发出后几天,相关部门便开始对我们进行了回复。明确了两个事。
1、公司已经向政府上报了有关清偿债权的解决方案,会妥善解决投资者的诉求。初步定于4月10日前,将反馈相关的信息。
2、公司将召开可转债债券持有人大会,大会的议题效仿以前的案例,决议不提前清偿债权的方案。是否清偿由该债权人大会决定。

这样的反馈被群友发去了论坛,大部分网友对这样的结果是不认同的,认为公司可能又在耍诈。
但我认真的和群里的兄弟分析了,我认为这个进展是一个实质的利好。
1、公司向国资委上报了方案,看似是一个未知的请示,但是如果大家在体制内工作过就应该知道,某某上报提交方案通常不是盲目的,一般写报告去走批准流程的时候,大部分都会进行口头的沟通,得到了一些有意向的答复后,才会走正规的流程,所以我们看到的走流程,可以理解为,公司对清偿的问题已经得到了一些明确的指示。
2、公司召开债券持有人大会,在可转债史上只发生了两次:
一次是蓝标转债,蓝标是减资回购的清偿同时变更募集资金回售,由于蓝标是清偿和回售同时进行,所以在债权人大会中不要求提前清偿的议案获得了通过。我理解这是债券持有人对公司的人情,因为不管通过不通过,债权人都可以进行变更募集资金的清偿回售,所以议案被否的意义不大。
另外一次清偿是洪涛转债,由于是单独清偿,所以洪涛转债最终赞成不清偿的投票只是微弱的优势领先了否决票。但是洪涛转债最终以人数不够否决了这次会议,最终并没有形成有效的决议。
但是值得留意的是,在这两个会议召开的周期中,两个公司都推出了下修的预案。将公司的转债价格提升到清偿价格以上。(100元加当期利息。)
所以,孚日股份若要召开债券持有人大会,同样也有下修的压力,因为即便市场价格开始回暖,但是孚日转债当时的价格也只有从最底部的80元回升到90元。试问这样的价格,哪个债券投资者会在会场上投出赞成票呢?
而下修转股价格,其实就是我们投资者最最期望的方案。

为了债券持有人大会的事情,我特意和公司沟通了一次。我认为债券持有人大会很危险,因为蓝标转债和洪涛转债在召开债权人大会的时候,市场环境比如今的局面要好一些,蓝标和洪涛转债在宣布下修以后,转债价格均维持在100元以上,但即便这样,洪涛转债的债券持有人大会,依然是不了了之。而如今的市场环境显然比以往更糟糕,孚日转债即便宣布下修也未必能到达100元,那么就有可能出现债权持有人要求清偿的事件。
对此我的建议是,公司可以直接宣布下修转股价,回避召开债券持有人大会,因为下修转股价就足以保护债券持有人的权利了。至于债券持有人大会,我们这些投资者在和公司沟通的时候,也没有人提出过这样的要求。既然有风险,索性就不开了。
公司法177条,实际上是要求所有的减资回购都需要进行债权清偿,但是有关的减资问题,每年都有上十家公司会因为各种原因触发,可是真正愿意和投资者协商解决问题的公司并不多,这其中股权激励引发的注销减资案例最多,他们往往通过在募集书上额外约定一条,就堂而皇之的违法,只有少数公司,比如永鼎和维格这样的公司,愿意用下修转股价的方式去安抚投资者。绝大部分公司都是想出千奇百怪的招数,耍赖和拖延。

公司的答复是比较暖心的。
1、依据法律规定,公司回购减资后,债权人依法享受清偿权。我们的募集说明书上,明确了可转债投资者属于债权人,就应该享受申报和清偿权利。
2、我们公司前段时间在管理上出了一些问题,比如大股东占款事件,虽然是因为变更大股东,被动造成了占款事情,但是也属于我们的工作失误,没有及时发现问题给投资者造成了不少影响。所以未来一切涉及投资者的问题,我们都会谨慎对待,既然募集说明书约定了条款召开债券持有人大会,我们就不会因为没有人要求我们开会,而回避开会,因为我们需要比其他上市公司做的更加规范。
3、我们债券价格只有90多块,还没有到达100元的清偿价格,这时候开会,确实有很大的失败可能性,但是清偿债权是法律给投资者的权利,选择权在投资者,不在我们,如果投资者要求我们还钱,我们也做好了提前清偿可转债的准备。

其实还是有点感动的,做为可转债维权界钉子户,所有被投资者推动下修的转债,或多或少都有我的身影。
很多人都觉得我的成功率很高,其实我自己有个小群,基本看到机会的时候,我的朋友们都电话过去探探口风,和大多数企业的沟通都不顺利,多数公司都会把可转债解释成一种特殊的债券,不属于公司法177条的范围。
由于精力有限,我们一般都是把各家公司做出筛选。没有意愿和态度极差的公司,我们都会回避。而花费时间重点沟通,便是那些善待投资者的公司。显然孚日是一个值得投入时间精力的公司。
2021-05-16 21:02 引用
0

木木哉

赞同来自:

孚日减少注册资本了吗?否则为什么能要求清偿,有点疑惑,求解惑。
2021-05-09 00:55 引用
0

易水寒烟

赞同来自:

点赞卡神!
2021-05-07 14:12 引用
0

brainzhang

赞同来自:

虽然没有买孚日债,但这相当于造福所有可转债投资者,也为所有发行转债的公司遇到此类情况提供了一个处理样板,功德无量,赞!
2021-05-07 14:03 引用
0

荔浦芋头

赞同来自:

点赞,谢谢卡神。
2021-05-07 13:00 引用
0

挣钱么十段

赞同来自:

jsl山上大师多
2021-05-07 12:48 引用
0

小小明

赞同来自:

点赞
2021-05-07 11:34 引用
0

满仓搭措

赞同来自:

全程参与,为卡神点赞
2021-05-07 10:49 引用
2

菜霸

赞同来自: 命运的5分钟

卡神,高密炉包好吃否?
2021-05-07 08:59 引用
0

老帅322

赞同来自:

卡神威武
2021-05-07 08:40 引用
0

evdo

赞同来自:

虽然没持有孚日,但也为小卡的义举点赞*
2021-05-07 08:33 引用
0

wlby2004

赞同来自:

卡神厉害,感谢卡神
2021-05-07 08:29 引用
0

hanning09

赞同来自:

支持小卡,打赏金币。
2021-05-07 08:20 引用
0

huxj2015

赞同来自:

斗争是自然界永恒的主题,辛苦了斗士。
2021-05-07 08:16 引用
0

ljl1240

赞同来自:

我辈楷模,人中龙凤
2021-05-07 08:05 引用
0

东方龙2014

赞同来自:

支持楼主
2021-05-07 08:02 引用
7

风格更好

赞同来自: 土财 蓝河谷 aara sukilinger zdjun tigerpc huabin更多 »

本人无孚日,但还是要为卡神的拼搏再一次点赞。这件事看似为己争利,实则挺身而出,为众抱薪,是英雄所为,是难得的担当!往大了说,我们人类的每一点一滴的进步,都绝不能没有这样的先驱者、奋勇者!限于能力,限于勇气,限于智慧,平凡如我辈的普通人大多做不了英雄,但是,我们可以做一个为英雄摇旗呐喊、加油鼓劲的小卒。卡神,向您致敬!
2021-05-07 07:49 引用
0

丰义

赞同来自:

收徒弟吗?我想拜你为师**
2021-05-07 07:28 引用
0

xyzll32

赞同来自:

不错,赞一个
2021-05-07 07:08 引用
0

lixinfeng02 - 随波逐流、随遇而安

赞同来自:

厉害
2021-05-07 07:05 引用
0

lily1129

赞同来自:

全程参与。卡神V5
2021-05-07 07:00 引用
0

十袋几歪 - 自闭了

赞同来自:

这次就是靠小卡吃饭了^ ^
2021-05-07 07:00 引用
0

youyong

赞同来自:

膜拜
2021-05-07 06:45 引用
2

upest

赞同来自: tigerpc 长沙君

孚日下修小卡居功至伟
2021-05-07 06:17 引用
0

风收益险

赞同来自:

真强
2021-05-07 00:56 引用
0

chchxfx

赞同来自:

公司利益必须考虑,否则双输,如果投票清偿,转债马上破百,最后那100也不知道什么时候能拿到
2021-05-06 23:43 引用
3

会飞的鱼1

赞同来自: jackriver 憔悴损 bossnk

卡神是真神,我是服了,在我看来八字没有一撇的事,尽然成功了,不服不行。以后我就跟着卡神,你指哪我买哪
2021-05-06 23:33 引用
0

老孙不在

赞同来自:

点赞卡神
2021-05-06 23:31 引用
1

varvar

赞同来自: lansehaiyang88

下一个盯上哪只?
2021-05-06 23:28修改 引用
0

shuifeng2009

赞同来自:

无比佩服
2021-05-06 23:27 引用
0

BeeBeeSee - 2B or not 2B, that's a question.

赞同来自:

温文儒雅小卡君,用爱感化董秘桑
2021-05-06 23:26 引用
0

xingjdcn

赞同来自:

厉害。牛
2021-05-06 23:23 引用
0

风云紫轩

赞同来自:

必须大书特书,好让我们也学习学习哈哈~
2021-05-06 23:17 引用
0

我是慢牛

赞同来自:

卡神,辛苦了!!
2021-05-06 23:15 引用
0

lgs11

赞同来自:

卡神的情商和口才实在厉害

不知道啥时候能学到点,这是不是天赋??
2021-05-06 23:11 引用
0

老菜刀

赞同来自:

辛苦卡神!
好长,留个记号有空再看。
2021-05-06 23:08 引用
0

投资小卒

赞同来自:

热心,专心,谢谢卡神!
2021-05-06 23:07 引用
0

wuseqi

赞同来自:

厉害*
2021-05-06 23:06 引用
0

IT可乐

赞同来自:

加油,佩服
2021-05-06 23:05 引用
0

初学者3

赞同来自:

辛苦了卡神
2021-05-06 23:03 引用
0

shangqixu

赞同来自:

沙发,先占个座慢慢读
2021-05-06 22:59 引用
0

马巴222

赞同来自:

辛苦了
2021-05-06 22:58 引用
0

xiaoxin19

赞同来自:

占沙发
2021-05-06 22:57 引用

要回复问题请先登录注册

发起人

问题状态

  • 最新活动: 2022-04-12 15:33
  • 浏览: 17966
  • 关注: 167