[从上海电气说开]说说国企的造假

民营企业造假很多大家都知道,什么挪用资金、将自有资产高价卖给上市公司等,有些非常容易识别

但是国企造假,是很隐蔽的,不到暴雷那一刻你完全发现不了

因为国企的考核指标相对单一,很长一段时间内净利润都是主要考核依据,某些国企的造假具有普遍性、长期性、隐蔽性的特点,主要造假手段如下:

1、提前开票确认收入,哪怕你签订的合同利润再微薄甚至亏损,只要你能提前开票,收入前置,成本后置,你就能寅吃卯粮一直吃下去。

2、在建工程不按期转固,哪怕已经投入使用,只要有尾项没做好,没完全验收,就不转固。有些公司为了怕转固亏损,甚至可以把建好的工程长时间搁置。

3、维修成本计入改造项目。也就是短期费用支出计算成固定资产支出,降低当年成本。

4、跨项目结算成本。B项目今年签订的,A项目去年签订的,A项目的支出使用B项目材料、机械等,这样A项目利润非常高,B项目存货特别高。可能大家要问了,B项目怎么办?继续用明年签订的C项目成本啊。

5、签订利润高昂的垫资项目。和大爷大妈一样,贪恋项目高额的垫资收益,实际上被人惦记上本金,我怀疑这次上海电气的应收账款收不回就是这种。不过无所谓,收入已经确认了,领导政绩好看已经高升了,收不回来资金,你能拿已经升上去的领导怎么滴?而且这样的合同是非常好看的,客户是看起来很靠谱的客户,你执行出问题了,能说以前领导有问题?

6、挂靠。通过出卖公司资质坐地收管理费,比如施工单位。挂靠是最容易挣钱的事,出个资质和章就能坐地收钱。但是想想,为什么这些人不自己干?挂靠的项目你如何控制质量和成本?分包收不到钱,会找中间的个人还是把资质借出去的国企?业主拿不到质量合格的工程,他会找中间人吗?因为中间人大多比较有能量,能把问题抗很久,最终问题爆出来的时候,收十个项目的管理费不够赔一个的。

因为国企考核是一级一级考核的,所以国企造假有着明显不同于民企的特点。民企造假,你能找到明确的责任人,通常就是企业高管。而某些国企造假,从基层管理人员、中层管理、子公司高层到上面都在做,你找不到明确的责任人,甚至非常难判断他是不是在造假:业务是真实的,支出是真实的,收入也是真实的,只是收不回来钱,从上到下都在这样干,收不回来钱的客户和某一个特定人员都没有关系,你能说他真的在造假吗?最多也只能说是经营不谨慎。

以上是我所见到的常见造假,国企有很多种,但是在纯利润的考核指标及领导频繁调动的驱动下,有些造假行为是非常常见的。
2

饺子仔仔

赞同来自: 起个名字想半天 门德尔松

楼主牛人全部说在点上
2021-06-03 13:24 引用
2

evelyn

赞同来自: 起个名字想半天 马老板

全是干货,学习了。
2021-05-31 19:54 引用
5

TYMD

赞同来自: hydk bbblll 猫猫得虎 Qwe38rasdf evelyn更多 »

国企内控的机构都有,但能不能起作用谁知道呢
大概只有要整人的时候才起作用
2021-05-31 19:25 引用
1

小河小船

赞同来自: evelyn

妥妥干货 赞赞赞
2021-05-31 19:06 引用
0

以转债守之

赞同来自:

涨知识了。。。
2021-05-31 18:40 引用
1

fjhghj

赞同来自: 马老板

大开眼界,现实版《官场现形记》
2021-05-31 18:35 引用
0

ddilu

赞同来自:

奇怪的知识又增加了。
2021-05-31 17:48 引用
3

lixinfeng02 - 随波逐流、随遇而安

赞同来自: 休伊特 piupiupiu 起个名字想半天

楼主所举例子,无论时候国企,只要是大公司都多少存在。
2021-05-31 13:05 引用
3

Kayak8

赞同来自: 克星巴克 llabc zsp950

再无耻有五洋无耻?直接欺诈发行骗,然后一年多破产。都设计好的。智障德邦躺赢,骗了十多亿啊,债权人流血流汗WQ,被玩得团团转,五年了,一分没拿回,有人都拖死了
2021-05-31 12:55 引用
1

yc850k

赞同来自: ninja8863

面值买转债就完了
2021-05-31 11:13 引用
15

长乐未央 - 需要做的只有两件事:1看准了方向和品种2有安全边际的下重注,选择一个赛道就和男人选择一个行业一样重要

赞同来自: 小白白白白白白 麦农打猎 dongfby evelyn 小河小船 jjmdh 画眉 pppppp kindos 菜鸟老甲 newbison gu4823 明园 luyi1 集XFD更多 »

@lj168999
一般这种情况是后续接任的领导因为后续管理严格了,不愿意给上一届背锅才会爆出来
如果他愿意接着背锅,并且还背的动,不会爆出来的,爆出来又对他没好处,又得罪领导又得罪员工

以前很少看到主动暴雷的,只会逐步变差直接破产
习上台后,从上至下管理越来越严格,越来越精细,才有这种主动暴雷的现象
2021-05-31 11:12修改 引用
1

不卑不亢

赞同来自: 起个名字想半天

学习,看看有哪些套路。
2021-05-31 11:04 引用
0

lucylv

赞同来自:

好好说说!
说深说透!!
想当初,,,,
2021-05-31 10:59 引用
0

scott

赞同来自:

感觉楼主在国企财务干过,或分管过财务工作。
2021-05-31 10:57 引用
1

路林

赞同来自: ljh885

感谢分享,请教楼主,在爆雷之前,如何从财报上发现国企财务造假的蛛丝马迹呢?能否详细说说
2021-05-31 10:52 引用
0

SHIGANWAN

赞同来自:

国企收不回来钱是正常的,工人的钱分文不少得要给,甲方的钱一拖再拖。
2021-05-31 10:52 引用
0

Dio00

赞同来自:

会计学生学到了
2021-05-31 10:51 引用
0

sgc8228

赞同来自:

补充一句,少数国企的费用,要慎重对待
2021-05-31 10:50 引用
10

econometrics

赞同来自: tbeanirong 画眉 明园 跑路皮皮 luyi1 hongsun 海浪9999 长乐未央 rypan更多 »

我知道一个国企,高利借款给某民营企业一大笔钱,结果政府拖欠民营老板的钱,民营企业还不了款,利息也还不了。上级企业是省属国有企业,不允许该国企暴雷,否则的话省属国企领导位置也悬。所以每年年底的时候该国企还通过关联企业给该民营企业输血大几千万,然后民营企业再拿这笔钱作为利息归还该国企。这样多好啊,民营老板还能苟延残喘,该国企每年利润大几千万,领导员工奖金不少,上级国企归母净利润也增加不少
2021-05-31 10:47 引用
10

gukuaijia - 70后资深会计,CPA,dif-40精通CIA,掌握了股市密码。

赞同来自: Syphurith 我想吃蛇羹 zsp950 画眉 菜鸟老甲 明园 郭延光 起个名字想半天 rypan更多 »

这个实例说明,转债是真香。
1、国企掩盖问题真相,搞利润调节,审核会计师和你是真不知道,大国企真的太大了。拎不清。
所以,你看财务报表投资国企,是瞎子摸象。所以 中国建筑长期低估,把个夹头私募都弄哭了。
还是转债靠谱。实在不行,到期还钱
2、现在看电气转债是如此之烂,但是,转债在东窗事发之前解决了。当初电气转债的怂样也有了解释。
2021-05-31 10:47 引用
1

投资161812

赞同来自:

之前看这个股价低,差点买了做门票,东方电气是不是好些?
2021-05-31 10:41 引用
5

长乐未央 - 需要做的只有两件事:1看准了方向和品种2有安全边际的下重注,选择一个赛道就和男人选择一个行业一样重要

赞同来自: zhwe72 看看题 画眉 luyi1 哈默更多 »

@哈默
扶贫接触少,国企一般是出人当第一书记
帮忙解决农村销售渠道,借助国企资源(号召员工捐款)支持扶贫教育等
企业很少直接出资金,一般都是转移支付的多
2021-05-31 10:41修改 引用
0

哈默

赞同来自:

那像扶贫这种注定亏钱的项目,国企是不是有动力把历来的亏空都做进去?(不知道内部流程是否可能?
2021-05-31 10:33 引用
15

长乐未央 - 需要做的只有两件事:1看准了方向和品种2有安全边际的下重注,选择一个赛道就和男人选择一个行业一样重要

赞同来自: zsp950 画眉 4482755997 weileanjs luyi1 zuzu2168 小白律师 Pampas 齐天大圣666 在路上sss 休伊特 newbison lhy5507 v3kk2 rypan更多 »

@金色河流
不可能一锅端的
举个例子,我见过一个企业,号称很挣钱,十来年都是非常有竞争优势的企业,做出的产品在国内也很受欢迎
但是某一年突然爆出来潜亏巨大,把十年的利润放进去都不够亏的
后来派工作组去调查,查来查去,没有人能负责

为什么?就是采用虚开收入、跨项目结算成本方式导致的,实在盖不住了只能一次计提亏损。问题是这种情况是十余年来大部分业务经理、大部分领导参与的结果。

你是刚上任去该公司的领导,上任领导把A项目发票开完了,项目没做完,你要出成绩,要给员工发工资,怎么办?开B项目的票,把成本计入到C项目去
而且开票,是有依据的,B项目产品已经做好了,为什么不能提早个一两月开票?钱收不回来是设备制造行业的常态,你的设备满足不了业主招标时的高标准技术参数,肯定拿不到钱,但是因为这连票都不开了?把公司弄亏损了员工工资你负责?
C项目的材料多,我拿过来用用怎么了?工厂里搞制造的人做的
上上下下,前前后后都是这样干的,也没从中谋取私利,你打算用什么名义一锅端?
2021-05-31 10:31修改 引用
3

sadday

赞同来自: evelyn zuzu2168 sirouni

国企财务造假的动力更足,升官发财,升官还在发财之前
2021-05-31 10:13 引用
4

memoriesaier

赞同来自: andersen tigerpc zuzu2168 ryanxzqn

这些奇淫巧计,光看财报很难发现
对于绝大多数散户而言,最好的办法就是直接拉黑

A股3000多支股票+一大堆债券基金,但排掉拉黑的板块/基金公司/承销商
实际上能买的也没多少

其实资本市场已经在用脚投票了
2021-05-31 10:09修改 引用
26

newbison

赞同来自: alongside 小六月 马老板 小韭菜团子 zsp950 画眉 andersen 4482755997 闽水安澜 大月月鸟 Amazing11 zxydbb lucylv 刘武当 明园 跑路皮皮 weileanjs 流云涛声 luyi1 zuzu2168 紫水瓶 吉也克 ryanxzqn 哈叶克 顺势而动 奥马哈先知更多 »

所以说,不管国企民企,上市以来总分红大于总融资的才是好公司。坚持就这一条就可以避免99%的雷,虽然会错过亚马逊/腾讯/阿里巴巴,但是在遍地是狗屎的A股,还是坚持分红这一原则吧。
2021-05-31 10:05 引用
1

rypan

赞同来自: zuzu2168

挺好。了解套路才能规避套路。
2021-05-31 10:01 引用
0

rypan

赞同来自:

所以说现金流是一样好东西
2021-05-31 10:00 引用
0

红豆豆豆豆红

赞同来自:

好帖,收藏
2021-05-31 09:57 引用
0

番茄果

赞同来自:

越是这样的越应该狠罚,查不到具体责任人的就一锅端
2021-05-31 09:50 引用
1

lhw44488

赞同来自: zuzu2168

楼主牛人,赞
2021-05-31 09:50 引用
0

define

赞同来自:

都是实情,问题是没想到现在会爆。
两万股吃面
就这样吧…
2021-05-31 09:49 引用
10

lewenjun

赞同来自: 小河小船 你你的温柔 zuzu2168 wangsj 平安YY 投资161812 大民哥 大垅2017 INowOrNeverI更多 »

国企造假?不要胡说八道,人家明明是本色出演,哪来的造假。
2021-05-31 09:48 引用
0

KKKKKKK

赞同来自:

当然考核一把手!升官了怎么了?贪污腐化一样双规!这回有好戏看了!研究一下怎么做空好了!
2021-05-31 09:48 引用
4

zengxiang1202

赞同来自: ftnicko1 刘武当 zuzu2168 ryanxzqn

所以说,只有低负债不增发派股息的钱才是真钱。
2021-05-31 09:47 引用

要回复问题请先登录注册

发起人

长乐未央
长乐未央

需要做的只有两件事:1看准了方向和品种2有安全边际的下重注,选择一个赛道就和男人选择一个行业一样重要

问题状态

  • 最新活动: 2021-06-03 13:24
  • 浏览: 10316
  • 关注: 104