转债被高估了么(讨论)

本帖用于讨论和阐明个人观点,大家可以各抒己见,观点不同请冷静阐述。

距离上次转债探底大家哭爹喊娘的时候,仅仅过去半年(今年2月)。
没有印象的小伙伴,可以参考今年1月旧贴:论转债的坚持和信仰 https://www.jisilu.cn/question/408211

敢于坚持的小伙伴自然收获的盆满钵满,这半年所有转债策略都是有效的,半年收获30%+的小伙伴比比皆是,相较于其他投资品种的小伙伴,幸福感满满,跑赢各大百亿私募so easy。

截止8月6日,转债的均价已经创出新高,双低均价距离前高173一步之遥(集思录基准日2017年底仅仅126)。

为什么转债会获得比较好的收益,我的观点是以下几个方面:1、超跌反弹;2、中证1000、国证2000为代表的小盘股大幅战胜300、50等大蓝筹,转债均价受益远远大于按照权重的受益(中证转债指数);3、新增资金涌入,无论是新散,还是机构,两年前提转债还得解释产品,现在大家已经都很清楚了。

目前很多小伙伴已经恐高了,我也是这么认为的,转债被高估是一定的(相对高点),当然七月初就被高估,如果只是因为高估就撤退,不可能等到茅台的2600盛宴,也拿不到转债7月的6%+超额收益。

我的观点,不一定正确,供大家拍砖(轻拍就好,重拍会恼):
1、(脱离大盘的)情绪化探底可能性较小。距离上次转债探底时间过短,目前再次出现恐慌性探底可能性较小,一旦下探抄底资金会较多,所以跌幅会有限;
2、是否上升,主要取决于大盘走势,尤其是1000、2000为代表的中小股走势;
3、顶部一定是在不经意间到来,无法精准预测,这次的顶部过程可能与年初的回撤不同,也许是个慢撒气过程。
4、本人依然满仓持债(三年以来),会在大盘出现大幅下撤时适度减仓。
5、新同学没必要高位接盘,免得没吃肉挨顿打。
6、有更优秀赛道的可以选择,能告诉我们就更好了,哈,谢谢。

核心观点:在优秀赛道,还能获得较高阿尔法收益的,没必要做仓位管理,安心赚阿尔法就好。
发表时间 2021-08-07 11:39     最后修改时间 2021-08-07 12:06

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izmh

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请教大佬怎么看待最近半年的可转债行情?
@tyck1978
2023-02-28 19:10 来自广东 引用
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草草说说

赞同来自: 蒙蒙飞絮

今年钱也赚到了,管他高估低估,休息半年又不会死。
2021-08-11 11:38 引用
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归去行生 - 自从学会了预防性拉黑 集思录有趣多了

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高估要看是和什么比?
和赛道比完全算不上高估。
和三傻比确实高,但其实是三傻低估。
你看,为什么三傻这几天涨了,可转债也没跌?
因为低估的价值回归了,可转债也许现在只是合理而已。
2021-08-11 11:18 引用
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羽扇风厨

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大佬们都拿可转债当一个无脑投资工具,双底,大饼,高换手率等等。我还是拿可转债和正股当轮动工具。今年出建仓的荣泰转债,到现在16%的收益,很知足了。这几天转股溢价率又到了25%了,卖出转债买入正股。之前6月30号溢价率为0的时候,把正股换成可转债,能少跌很多。这都是建立在看好按摩椅行业的基础上做的。当然我也没有几百万,跟大佬们需求不一样。
2021-08-11 11:14 引用
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cmszx

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太早买三傻转债了,错过了转债高估收益
2021-08-11 09:38 引用
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crespo131

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不说不知道,一说吓一跳。我一向不看的,结果发现转债高估了这么多。卖了6个转债。
2021-08-11 09:25 引用
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liouzone

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20210805的收盘价占18年开始的分位数来统计:
1、平均价格136.778,分位数92.39%;
2、中位数价格118.125,分位数79.30%;
3、平均双低171.75,分位数96.42%;
4、平均溢价率34.97%,分位数66.26%;
5、平均收益率-2.78%,分位数96.07%。
价格、双低、溢价、收益对应了不同的四种策略,有不同的高估程度。
2021-08-08 09:19 引用
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thejoebrandy

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个人感觉,在出现第一个转债违约之后,才会是转折点,现在离鱼尾巴还早
2021-08-08 08:42 引用
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Caleb89

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高确实是高,但国债收益率如此低,可转债相对不一定算非常高估
只不过对我来说这个时间点债券和可转债都没有投资价值了
2021-08-08 05:37 引用
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DMajor

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上周已经剪了一点了,下周继续剪
2021-08-07 20:26 引用
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即将来临

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现在大盘股低估??大盘股底部周期是什么样,周期时间历史
2021-08-07 20:21 引用
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求知者3313

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因为YZ的来了,所以这一个品种会出现把估值,如果YZ不走,我会做好转债平均数超过300再考虑抛的准备,什么溢价率,看这个将踏空太多
2021-08-07 20:21 引用
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东方龙2014

赞同来自: MrYang1688

今年2月份发转债低估,8月份转债高估
2021-08-07 20:05 引用
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我要开宝箱cc

赞同来自: cile duatau dalong 老实点儿 七星7757 tangzheci 水与火更多 »

刚玩俩月左右,说一点自己的想法我觉得130左右的转债安全性其实并不低,最差的结果就是到期略亏一点点+亏持有的时间。但是这种价格的转债也有很多优点,
双低党在这个价位清仓减仓会压制转债的溢价率。另外这种转债的正股一般都是底部刚起来20%-30%左右,正股图形一般都很好。如果大盘不蹦保持震荡或者走牛很可能会迎来一波主升浪快速把转债价格推到160以上。
所以我现在持有的转债好多都是130-140这个区间的。。。
2021-08-07 18:39 引用
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caifu

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说到转债的估值,要从股和债两方面来入手。因为,转债的价值有股和债来共同决定,转债本身只是个“影子”。拿年初前后的转债行情被杀来说,当时股市是基金抱团行情,中小股票被抛弃,跌的稀里哗啦,而转债的正股多数是中小股;当时的债市面临信用危机,破产阴云密布。1年内到期的苏宁债跌到70左右,所以多数转债的面值100不再有抵抗力,90也支撑不住。同时的股债双杀,造就了当时转债行情。

目前来看,中证1000是处于新高,强于大盘,说高估,也无可厚非。但,债市没有整体的恐慌。上个月的降准,对于债市也有一定的支撑作用。

最后再来看看转债,价格低于110的100多支占比30%,低于105的将近50支,低于面值的也有10几支。所以,在债市平稳的前提下,中证1000即使处于高位,当前的转债并没有全面高估,仍有可为:涨可跟,跌可防。
2021-08-07 17:24 引用
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mingmingniu

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图一选取了近乎平直的aaa转债,还有3.6年,溢价率22%。该转债基本没有下修可能。

图二是还有228天的300平直认购期权,价格2295,期权费约4.6%,年化7.36%。简单线性外推到3.6年,对应26.5%的溢价率。

可转债利息和期权杠杆省下的本金利息抵消。

从期权费上看,看不出苏银转债有高估的迹象。但苏银转债也未必低估,因为:
1, 300期权可以认为比3a转债信用更高
2, 300波动性比银行要大
3,普遍认为300比银行的成长型强

所以就苏银转债而言,没有明显高估和低估。假如整个转债市场定价是连通的,那么可以说转债市场定价不算高不算低。

但是,然而,我严重怀疑转债市场定价是连通的,我认为其实是割裂的,不同群体各玩各的。一个典型极端栗子就是妖债。所以还是不能下结论说转债市场高估低估。或者说这个问法就有问题
2021-08-07 16:52 引用
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huxj2015

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有更优秀赛道的可以选择,能告诉我们就更好了
2021-08-07 16:52 引用
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wangsj

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说高估低估的逻辑,都有道理。这就难了
2021-08-07 16:22 引用
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gobidaozhao -

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凡是谈到今年行情,必须要重点号指出“极端结构性”行情。
各板块、各股票都是严重、极端的结构性分化走势。
包括转债板块,一部分人吃得打饱嗝,一部分人亏得裤衩都亏掉了。
小盘转债、热门板块转债、集思录等权指数,都天天创新高,银行、证券、保险、地产、……都创出近两年来最低点,转债也是同步下跌,都亏惨了。
光大转债、5个传统券商等都在最低部,甚至天天创新低路上。
光大:近两年最低点
长证:2019年以来的最低位附近
国君:2019年以来的最低位附近
华安:上市以来的最低位附近
核建:上市以来的最低位附近
国投:上市以来的最低位附近
财通:上市以来的最低位附近
希望:上市以来的最低位附近
……
2021-08-07 16:41修改 引用
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退休养老

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三年了,买的中国平安一直在赔钱,转债一直在赚钱。
所以结论很明显,这三年来低估的一直是转债,高估的是平安
2021-08-07 16:04 引用
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闲来无事2019

赞同来自: dalong

所谓高估是那些拣便宜的大佬提出来的,捡不到便宜了就是高估,能捡到便宜就不高估,还不是自己心里哪杆秤下不去手了。大佬都喜欢好的标的价格底溢价底,高了他们心里难受的不行不行的,所以就高估了,清仓,反正怎么说怎么对,迟早会下来,一个月不行就两个月两月不行就一年,大佬永远是对的。
2021-08-07 16:00修改 引用
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tlh681101

赞同来自: 世界交通图 happus jianan

转债是否高估可从三方面考虑
1;转债价格
2;溢价率
3;正股
有的虽然双低值较高,但正股还在十八层地狱,转债是否高估?
现阶段肯定有一些转债高估了。还有一些如券商转债、银行转债,本身转债价格在100+多一点,溢价率在10—30%之间,正股还在底部区域,转债还是可以接受的。
总体来说,现在转债还不是全面高估或泡沫阶段。
2021-08-07 16:04修改 引用
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守拙到底

赞同来自: mini韭 水与火

嫌高?转移到100左右的转债中去(必须是饼子),何怕之有?
2021-08-07 15:54 引用
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小竹

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高估的时候正是来钱最快的时候
2021-08-07 15:50 引用
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集XFD

赞同来自: xineric

高估是明显的。问题是多久后回归正常估值,甚至低估呢?

同理,低估的品种什么时候回归也是同样重要的问题。

另一个例子,房子高估,什么时候回归呢?
2021-08-07 15:45 引用
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yizhier

赞同来自: 以转债守之

上一个死掉的赛道,是大蓝筹+打新把。
2021-08-07 14:58 引用
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panpan2313

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还有个重要的因素:
全市场无风险利率下降了,
去年10月23日转债高位时,10年期国债利率是3.2%,目前的降到2.8%了,
2021-08-07 14:40 引用
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suliang

赞同来自: 风过树梢 何必当初

我认为,现在还不能算高估。
建议楼主看看券商关于可转债的报告,里面有历史估值。
我个人是看双低的前二十,如果还有100一下的高仓位就没问题,如果都是110以上的,就需要控制仓位了。
你去看看集思录双低排名前二十的,里面有文科96、孚日101等,现在远谈不上高估,居中吧。
我现在可转债是近7成仓位,有小幅逐渐减仓的打算。
2021-08-07 14:37 引用
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电老虎

赞同来自: 天蓝 集XFD

很明显,高估很多。
2021-08-07 14:28 引用
2

没胆又穷 - 吃饭、睡觉、拉西、工作、生活,人也!

赞同来自: 水与火 集XFD

牛市中期是消灭130以下的中小盘转债,让你更下去手。
2021-08-07 14:25 引用
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目标140

赞同来自: skyblue777 王泰德 nkfish 落入凡间

obviously!

去年年初清仓转债以后基本没有再关注这个产品。今年年初跌的很惨时候捞了点本钢和游族。我把转债分三类,偏债、中性和偏股。第一类看纯债溢价率,后两类看转股溢价率。每一类取中间50%个券的算数平均值。这个指标都是处于几年来的高位。虽然这个方法有点刻舟求剑,但我风险偏好本来就很低。

现在的转债市场和过去确实不同,市场关注度远远高于过去几年。公募基金、券商专户/基金子专户都在参与这个市场。债券收益率很低的情况下,转债成为投资经理在本金相对安全前提下博取收益弹性的重要投资品。存在这样的现象是合理的,但并不能说转债的估值就不高。
2021-08-07 14:25 引用
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红桃a

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8强2弱一直持续,溢价率没有太离谱,感觉就没必要下车。
2021-08-07 14:19 引用
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卢湾区铁公鸡

赞同来自: fionafiona

顶部有区间,要放量。充分换手,否则怎么出货,现在是800亿左右,等1500亿开始只卖不买
2021-08-07 14:03 引用
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掌牛郎 - 老兵新战士的学习网页

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7月28日我被吓出来了,但我认识目前仍然是泡沫享受期,前提是自己持有的转债双值不高估,况且还可以积极配购。我之所以被吓出来,是因为有点俗务缠身,不能静心操作。
2021-08-07 13:49 引用
1

天剑无名

赞同来自: 我要开宝箱cc

转债应该说在高位,但没高估。
以前的估值:转债现价=债底+期权
现在的估值:转债现价=(债底+期权)X 翻n倍摸奖权
所以有大饼的,请珍惜手中的筹码,在下浅见!
2021-08-07 13:49 引用
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肖车

赞同来自: 等待等待牛市 zsp950 水与火 tigerpc SIIIKANG更多 »

就算价格涨到一千,一万又怎样它对应的转股价值也是一千,也是一万,你能说它价格高了但是你能说它高估了吗,现在市场价格超过130元的债已经占比将近三分之一,也是这个道理后面怎么走这要取决于大盘和正股是涨是跌。价格高了不买不就行了,之前买的就不能继续持有了吗…
2021-08-07 12:39 引用
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luckzpz - 像爱惜自己生命一样保护本金

赞同来自: 水与火

4、本人依然满仓持债(三年以来),会在大盘出现大幅下撤时适度减仓。
5、新同学没必要高位接盘,免得没吃肉挨顿打。
这两句是否矛盾?
2021-08-07 12:17 引用
3

退休养老

赞同来自: 立新 damingnie 水与火

是否高估在于你是否愿意卖出转债然后持有相应正股,我是不愿意,因此对我来说目前转债仍是低估。

目前转债只是价格稍高,对自己的风险承受能力不自信的我选择稍微降低仓位。
2021-08-07 12:09 引用
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mysteed

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凡事到了讨论的时候,就是明摆的事实。比如转债是否高估,三傻是否低估。关键是你有没有耐心等待转折。
2021-08-07 12:02 引用
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tyck1978

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核心观点:在优秀赛道,还能获得较高阿尔法收益的,没必要做仓位管理。
2021-08-07 12:01修改 引用
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lily1129

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这种钱我挣不到啊!
2021-08-07 11:52 引用
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唔系大虾

赞同来自: 落入凡间

最近比较尴尬,没有合适的转债下手了
2021-08-07 11:47 引用

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