ic吃折价, 风险可控的交易策略

假设ic年化折价10%,分别按100%、150%、200%仓位投资ic吃折价,自2012年至今收益如下

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Lemonhouse

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最近滚ic还是比较爽的呢
2021-12-09 18:23 引用
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青岛泡泡

赞同来自: goodexp 坚定趋势交易 龟哥啊 linshanghong zddd10 槊名无回 Aolin120 liehuo008 凤岗飞哥 老返 xyzhero更多 »

我以为我能抗的住,实际扛不住。
2021-10-17 06:53 引用
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老返

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围观
2021-10-16 23:33 引用
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alex山大

赞同来自: 愉快1 Shrcool 等待等待牛市 xineric

500贴水我已经想清楚了,要保证绝对安全就做到任何时候,点位一口气跌倒4000点,你不要爆仓就可以了,之前极端情况下出现过这个点位。目前来说这个点位绝对安全,那么要准备3000点的下跌,60万,加上保证金23万,85万一手绝对安全,杠杆率大约150%的水平
2021-10-16 23:04 引用
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elevn

赞同来自: zc85 乌衣巷口

上了杠杆,不管每年是按2倍杠杆或1.5倍杠杆开始,只要有一年下跌的幅度超过了贴水幅度,下一年初始就做不到原来设定的杠杆倍数了。所以LZ表格计算后两种情况大概率要重新估算
2021-10-16 22:39 引用
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zhiqi0022

赞同来自: 小岛藤子

12年还没有ic吧
2021-10-14 11:00 引用
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karinhongke

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杠杆水平,应该结合pb来定夺,pe有周期性,不够准确,片面说3倍杠杆高,1.5倍杠杆低,都是不准确的,2015年的中证500一万点以上,1.2倍杠杆都危险,但是2019年的4500点,4倍杠杆都是很安全的,这个策略适合卧倒装死,如果盯着估值变动而导致净值变化和回撤,会很难受,我的建议是:看第二个表格,赚业绩增长和贴水的钱,不赚估值涨跌的钱,就没烦恼了
2021-10-14 08:51 引用
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investorSean

赞同来自: xineric

200%吃贴水那是找死,150%都很难驾驭,最好控在120%以下
2021-10-14 08:39 引用
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零界

赞同来自: genamax 愉快1 wuchunlong zddd10 西北望1969 投机 生命是场误会 人来人往777 一场意外更多 »

大多数投资者低估了回撤时的持有难度,想长持就不能加杠杆。

非但不能加杠杆还要在期货账户里面个CTA对冲。定期再平衡,曲线就好很多。

剩余保证金保守点做点偏债固收+。那这个组合结构上就又有股又有债还有商品。收益性质上有也固收和贴水增厚。尾部风险上还能有CTA神经刀一样的肥尾缓冲收割机。

夏普高一点不就能拿的长久些吗。看着历史回撤,反过来算收益这不是马后屁营销经常干的事情吗?

未来发生极端事件的概率往往不在历史的集合中。
2021-10-14 08:29 引用
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吉檀迦利

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没折价了。。
2021-10-12 13:13 引用
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elodia

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远月折价很少了,近月干脆升水,这生意吃不下去了哦
2021-10-12 12:59 引用
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不炒股我就看看

赞同来自: 没啥名字 小岛藤子

现在又变成6/7%的年贴水了
2021-10-12 12:36 引用
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烈火情天

赞同来自: 等风来333

满仓无杠杆,陪着指数跌到天荒地老,海枯石烂。
2021-10-11 12:19 引用
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zcfrank

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15年回撤50% 两倍杠杆就爆仓了没错 但是谁会在15年11600的时候还是两倍杠杆呢?难道不应该早就跑了吗
2021-10-11 12:13 引用
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laoyou1234

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只有不加杠杆才能活的长久,加了杠杆觉都睡不好。
2021-10-11 10:34 引用
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babebu

赞同来自: place91 LZY2021

风险太大,如果遇到亏损60%,ic贴水年华收益长期缩水到3%以下,怎么整?
2021-10-11 10:23 引用
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账户已注销

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事后看貌似风险可控,真正做了才知道是波谲云诡。

先看自2012年度以来,中证500年度最大回撤:

年份 中证500最大回撤
2012 29.69%
2013 16.71%
2014 12.54%
2015 50.56%
2016 30.80%
2017 13.87%
2018 37.66%
2019 21.65%
2020 15.24%
2021 9.57%

可以看到要是200%的做IC,2015年是必炸毁。
2012年,2016年和2018年差不多也炸毁了。
(由于不定期比如长假或者其他突发事件引起的保证金比例的上调及预警线130%的存在,心态肯定炸了,操作就变形,这就是为什么实盘比不上虚拟盘收益的原因之一,虚拟盘大家的心态都很好)

如果是150%的预警线,同时采用1.5倍的杠杆,高点下跌40%,从金融机构风控实践中,我们可以认为这个账户已经没了。

事实上,杠杆的潜在风险,可以参考分级B基金,长期来看一定会下折,大家有没有想过为什么?

简单来说是这样的,如果不去动态调整,杠杆率随着标的的上涨,杠杆是降低的;随着标的的下跌,杠杆是增加的。

分级基金的上折就是重新把降低的杠杆补回来,而下折则是无奈的风控之举,再不下折就要爆仓了,即使是下折这个保护动作,结算后往往也会失去净值的70%。

我的风控工作经验告诉我:
人性呢,又是很爱做上折的动作,上涨了加仓,但下跌时却爱死扛,不愿意做减仓下折这个风控防护。
杠杆品种的问题是很难控制自己的贪婪,很多人知道这个道理,但一进赌场,手仍然不听使唤。

以上还没有提贴水转升水的情况。

反而不加杠杆长期吃贴水,我依然认为是一种普通投资者可能战胜专业投资者的可选策略。

如果一定要加杠杆吃贴水,贴水当然比分级B付出融资成本优势要大的多的多,理论更靠谱的方法还是有的,就是加杠杆后作为一个年化目标30%的子策略存在,小仓位参与,好像有广告的嫌疑,但的确,我的反脆弱帖里有涉及,如果看不明白我说的,只能说这个回复是给有缘人看的。
2021-10-11 10:29修改 引用
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壹壹壹

赞同来自: hanbing0356 chenjiandong31 愉快1 jianan lmy01 人来人往777 风收益险 xineric lester 海浪9999 本德莱耀西 sdu2011 集XFD wuchunlong 坚持存款 zddd10 新鲜的椰子 LZY2021 elevn 滑坡式许愿 hibingo soldier4865 dongdong5765 moonlighting 逍遥chen songshubaba jjssllbeta xixili2020 呼呼飞 flyzizai更多 »

帖子始终点选择不太合适,容易误导小白。2012年底是15年中小创牛市的起点,现在则是2018牛市至今2年多特别是近期周期股暴涨后的时点,累计净值优秀是必然的。
就不说起点选择15年中这种1万2千点的顶点,即使从15年底这种已经下跌40%的半山腰起算,经过16、17、18年3年,按表格里的数据计算,100仓位的净值是0.77,200仓位的净值是0.54,能接受的人有多少?贴水虽然长期存在,但是在去年底股指向外资开放开始,当月贴水已经大幅缩小并持续了半年以上,未来会不会重新扩大也说不准,毕竟期现套利这种无风险收益我们觉得偏低,但对于外资的低息资金来说却是香饽饽。不管是外资还是什么原因,说明这个策略面临着贴水消失这种基础假设被推翻的可能,坚持假设还是及时认错,是个考验信仰的大问题。对于我这种悲观的人,只在18年那种全市场估值底部才会开始吃贴水策略。
吃贴水还是要回归指数增强本质,只有择时不能太差,面对大幅回撤心脏要够大,资金久期至少要一轮牛熊约5年以上,才能驾驭得住这策略。
2021-10-10 23:19 引用
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james55120

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从15年7600点到18年4100点,如果没爆仓,即使算上每年贴水赚10%,也回撤地厉害,没几个人能坚持住吧。
2021-10-10 22:40 引用
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川军团龙文章 - 70后IT男

赞同来自: wuchunlong

20年春节假期回来ic跌停了,不知道有几个人爆仓的。
2021-10-10 20:50 引用
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逐利

赞同来自: lxmvp 小岛藤子

很呆板的非理性假设,市场根本就不会在暴跌还给折价,底部去看看是溢价的,这么好赚钱,到底谁是财神?
2021-10-10 20:35 引用
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lily1129

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ic 15年才出吧。
2021-10-10 20:25 引用
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archHuang

赞同来自: 小小琴琴

不懂就问,IC期货投资一般用哪家券商呀?
2021-10-10 20:12 引用
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ssl014

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ic是2015年才有的品种吧
2021-10-10 17:09 引用
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投资顺利 - 1千八加油~

赞同来自: wuchunlong

还是看个人心里承受能力 真实案例在我自己身上发生过 当时大盘指数还是2600点 我是不到二倍杠杆 指数后来跌破2000点 我心态就崩溃了 几乎割肉最低点 当时真是绝望 有过自杀的念想
2021-10-10 15:54 引用
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elevn

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请问楼主表格上的仓位设定好了以后每年还需要调整吗?因为市值每年都在变动,对应的仓位和杠杆其实每年也在变化。谢谢!
2021-10-10 15:25 引用
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zoetina52

赞同来自: hanbing0356 Lemonhouse 拉格纳罗斯 青岛泡泡 newbison songshubaba arking83 dengca1987 酱油面 投资161812更多 »

简单算法
贴水一年10% + 股票长期上涨6% + 保证金存余额宝2% = 18%一年

专家说超过10%以上就要做好本金损失,所以我是个怂逼我上了60%仓位。。。
2021-10-10 15:18修改 引用
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陪伴成长

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问的关键是:IC为什么会有折价。。。
2021-10-10 13:46 引用
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蓝色坚韧球

赞同来自: jackymin001

200%仓位,2015肯定爆仓了吧
2021-10-10 13:42 引用
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wlovep

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怎样做到不爆仓?
2021-10-10 13:38 引用
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老李2019

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这个策略的关键是:贴水能够存在多久?
如果没有贴水,长持IC策略就没有什么价值了
2021-10-10 12:38 引用
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顺势滑头

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那从12年3275到现在7091 才翻一倍多,如果100%仓位,怎么净值加了5倍多?
2021-10-10 11:43 引用
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zkguest

赞同来自: wuchunlong 一颗药丸

很少有人扛得住30%以上的回撤!
2021-10-10 11:30 引用
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顺势滑头

赞同来自: 东来路人

请问100%仓位是怎么算的?比如我现在有140*3=420万 我买三手ic 算100%仓位还是买 420/23(假设每手保证金23万)=18手 算100%仓位?请指教?
2021-10-10 11:28 引用
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dhhlys

赞同来自: hallilujah

原来是从2011年年底进,算的是对的
2021-10-10 11:47修改 引用
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dhhlys

赞同来自:

2021-10-10 11:27修改 引用
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hshpangpang

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高收益的回撤也大,杠杆要控制好,不然倒在黎明前的黑暗就悲剧了,翻盘的机会都没有
2021-10-10 11:19 引用
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不炒股我就看看

赞同来自: 小岛藤子 mzblst

和尚老师 现在没贴水吃了怎么办
2021-10-10 11:13 引用
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余非鱼 - 铁人三项

赞同来自: axintb0825 newbison 宽基er jackymin001 tangzheci novacygni 黄JJ mysun 清风穆穆更多 »

ic2015年4月才有交易合约的,15年我记得最高点到了接近12000点,然后18年最低到了不到4000点,200%能抗住这个回撤么?
2021-10-10 11:13 引用
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水龙啊

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200%仓位,请问是不是相当于IC跌50%就爆仓了?
2021-10-10 11:11 引用

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e老实和尚
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