以可转债下修为例,随便聊聊 A股市场 的信息定价能力

相对于国外金融市场,A股的信息和短期股价之间,直接相关性不强,而博弈性很强。

我认为最主要的原因还是 个人 和 游资 占比太高,而 机构 定价能力不足。这是A股不成熟市场的又一个特征。

A股信息定价的市场观察

我观察到的A股信息定价的实际情况:
1. 一个确定(不确定的不讨论)的 利好/利空 出来,短期股价未必能马上反应出来,就算反应也未必能准确反应出来合适的比例(当然,涨跌停限制本身也在制约短期定价能力)。
2. 经过或短或长的时间之后,信息最终还是会反应在股价上,但是中间有一个或短或长的时间差,也有或多或少的误差。
3. 最终的结果是:虽然A股中期股价的波动剧烈,但短期股价波动更加平滑,对有经验的投资者而言更加友好。

A股信息定价问题的原因

至于其中的原因,我认为是 机构、游资 和 个人对信息的定价能力和投资态度的差异。
1. 对于一个信息,机构 的理论定价能力应该是最强的,但实际上并不完全是这样。这其中有客观的原因,也有主观的原因。客观原因主要是买方团队和卖方团队的研究能力和研究资源不足,至于主观原因,传说中的“高盛/中信反买,别墅靠海”,可以仔细体会一下。
2. 对于一个信息,游资 的实际定价能力应该是最强的,因为实际定价能力不强的都被市场淘汰了。但是实际操作上游资为了赚快钱,存在筹码博弈的问题。一个无关业务实质的信息拉涨停/跌停,就是游资最明显的操作例子。
3. 对于一个信息,个人 的理论定价能力和实际定价能力都是最弱的,这就会带来跟风炒作的问题,这也给 游资 和 机构提供了通过信息差牟利的可能性。不说别人,我持仓的股票,经常都是股价已经 涨停/跌停 了,我都不知道为什么,还要专门去 雪球 看看才能大致猜到原因(甚至当时都猜不到),其中甚至还有很多很荒谬的原因。大多数 个人,应该也不会比我强太多。

可转债下修定价的实践

下面,我们以 可转债下修定价 为例,来讨论信息的定价差异问题。

本质而言,转债的下修条款是在转债发行时就存在的,所以理论上所有投资者都应该能够对下修条款充分定价。

如果可转债投资者都是成熟投资者,那在正股价格往下修价格变动的过程中,就应该将下修条款作为可转债定价的一个条件。当正股价格越接近下修价格时,下修条款就应该越多地反应下修条款,直到最终下修。

也就是说,理论上因为下修带来的可转债价格波动应该是相对较小的,因为正股有涨跌停限制,不可能突然从不可能下修到马上下修,中间一定有一个过程。

但实际走势往往并不是这样。最主要的原因就是很多投资者没有对可转债下修进行充分定价(不相信会下修,甚至不知道会下修)。千万不要怀疑这一点。当初如果所有 分级B投资者 都懂得下修的定价逻辑,现在我们应该还可以愉快地玩分级A。

所以,虽然可转债市场能够提供的总体收益并不高(之前已经分析过了),但大佬们却可以从可转债市场获得超额收益。可转债下修定价,就是其中的一个典型。

个人投资者对信息定价问题的应对

归根结底,对于个人而言,我认为关键还是需要努力提高自己的信息定价能力,能够对一个 信息 相对准确地定价。然后在这个基础上进行适合自己的交易。
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陪伴成长

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个人看法,交易 是由 经验、计划 和 应变 三个部分组成的有机整体,最理想的情况是三者之间的平衡。过于强调其中的 一点,整个交易就会变得僵硬或者脆弱。

另外,每个人在交易方面的专长和缺陷是不一样的。比如我更擅长于 计划,而不擅长于 应变,所以我尽量减少短期交易,避免自己的交易缺陷。

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一个帖子的回帖,存个档,有机会再展开分析。
2022-03-12 09:04 引用
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陪伴成长

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@陪伴成长
收盘。
兴业银行 正股收盘价 20.66,兴业转债 收盘价 111.06。
做这个组合交易,并不是看空 兴业转债,而是提高资金效率。
后面不定期跟踪。
顺便跟踪一下,从1月14日到今天:

兴业银行,当前价 22.89,期间盈利 10.79%

兴业转债,当前价 115.39,期间盈利 3.90%

配对交易,10.79%-3.90 = 6.89%

这组配对交易,目前结果还算比较理想。
2022-02-20 21:23 引用
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陪伴成长

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@陪伴成长
实在看不下去了,实盘 28.xx 少量买入竞争对手的股票,越跌越买,坚持看底牌 。。。
应该是已经看到底牌了:背景果然了得,问题私下解决,双方没有撕破脸。一声叹息。。。

算一下这一轮的总体情况:

第一轮:空头总体盈利 4.16%,多头总体亏损 4.61%,总体小亏。

第二轮:多头 和 空头 同时10%平仓,算是亏了个交易费。

实盘:截至当前,竞争对手 买入价 28.xx,当前价 29.xx 少量盈利。

通过信息进行中短期交易,确实不容易 。。。
2022-02-20 21:24修改 引用
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陪伴成长

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@陪伴成长
一周交易总结:
因为没有达到 止盈(15%) 或者 止损(10%) 的标准,所以以收盘价核算:
空头总体盈利 4.16%,多头总体亏损 4.61%,总体来说略微亏损,交易谈不上理想。就算按照极限价格计算,多头和空头的盈利也仅仅只有10%+(多头10.3%,空头10.74%),依然谈不上理想的交易。
交易分析:交易结果不理想的最主要的原因,还是空头利空消息没有完全坐实,所以给了机构操作的空间。
后续...
实在看不下去了,实盘 28.xx 少量买入竞争对手的股票,越跌越买,坚持看底牌 。。。
2022-02-11 11:30修改 引用
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陪伴成长

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@陪伴成长
第四天总结:
以收盘价来看,今日空头赚1%+,多头亏8%+。城门失火,殃及池鱼。空头形势稍微好转,而多头大幅回撤,逼近止亏线。今天同行们都混得不太好,行业走势都不乐观。
今天,正式的消息还是没有出来,继续等消息。
一周交易总结:
因为没有达到 止盈(15%) 或者 止损(10%) 的标准,所以以收盘价核算:

空头总体盈利 4.16%,多头总体亏损 4.61%,总体来说略微亏损,交易谈不上理想。就算按照极限价格计算,多头和空头的盈利也仅仅只有10%+(多头10.3%,空头10.74%),依然谈不上理想的交易。

交易分析:交易结果不理想的最主要的原因,还是空头利空消息没有完全坐实,所以给了机构操作的空间。

后续,以今天收盘价作为基准进行跟踪,直到利空消息坐实为止,仍然设置 10% 的止盈和止亏标准。

后续,不再每日跟踪。
2022-01-19 15:14 引用
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@陪伴成长
第三天总结:
以收盘价来看,今日空头亏5%+,多头亏4%+,之前两日的盈利大幅回撤。在同行们都混得还行的情况下,局势出现了大幅逆转。
担心的可以平仓,不怕的可以加仓。我们继续持仓跟踪。
今天,正式的消息还是没有出来,但网上却几乎没有关于此事件的讨论,值得警惕 。。。
第四天总结:
以收盘价来看,今日空头赚1%+,多头亏8%+。城门失火,殃及池鱼。空头形势稍微好转,而多头大幅回撤,逼近止亏线。今天同行们都混得不太好,行业走势都不乐观。
今天,正式的消息还是没有出来,继续等消息。
2022-01-18 15:01 引用
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@陪伴成长
第二天总结:
以收盘价来看,空头今日 2%+ 的正收益,多头 8%+ 的正收益。在同行陪衬下,这才两天,多头和空头都差不多快到 10% 的止盈点了。
我们继续让利润跑跑,把 止盈点 增加为 +15%,止损点 -10% 不变,观察期还是五个交易日不变。
虽然官方正式消息还没出来,但是利空的具体内容已经大概知道了。现在还在抄底的,真的是勇士。
第三天总结:
以收盘价来看,今日空头亏5%+,多头亏4%+,之前两日的盈利大幅回撤。在同行们都混得还行的情况下,局势出现了大幅逆转。
担心的可以平仓,不怕的可以加仓。我们继续持仓跟踪。
今天,正式的消息还是没有出来,但网上却几乎没有关于此事件的讨论,值得警惕 。。。
2022-01-17 14:56 引用
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陪伴成长

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@陪伴成长
第一天总结:<br>
<br>
以收盘价来看,空头不到 6% 的正收益,多头不到 1% 正收益。在主要指数下跌 1%+ 的大盘下,还算顺利。
第二天总结:

以收盘价来看,空头今日 2%+ 的正收益,多头 8%+ 的正收益。在同行陪衬下,这才两天,多头和空头都差不多快到 10% 的止盈点了。

我们继续让利润跑跑,把 止盈点 增加为 +15%,止损点 -10% 不变,观察期还是五个交易日不变。

虽然官方正式消息还没出来,但是利空的具体内容已经大概知道了。现在还在抄底的,真的是勇士。
2022-01-14 15:20修改 引用
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陪伴成长

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@陪伴成长
看到 兴业银行 正股在跌,我们再观察一组交易:以今天的收盘价 卖出转债,买入正股。
1. 等比例交易,理论上投入资金为0。
2. 观察期先定到6月30日,或者组合收益10%提前止赢,不止损。
3. 6月30日再决定到期是否止赢止损,或者加仓。
收盘。

兴业银行 正股收盘价 20.66,兴业转债 收盘价 111.06。

做这个组合交易,并不是看空 兴业转债,而是提高资金效率。

后面不定期跟踪。
2022-01-14 15:05 引用
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陪伴成长

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看到 兴业银行 正股在跌,我们再观察一组交易:以今天的收盘价 卖出转债,买入正股。
1. 等比例交易,理论上投入资金为0。
2. 观察期先定到6月30日,或者组合收益10%提前止赢,不止损。
3. 6月30日再决定到期是否止赢止损,或者加仓。
2022-01-14 12:44 引用
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陪伴成长

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@韭菜煎蛋
很有意思的帖子。
就信息定价这个议题来说,是个很大的题目,本质上而言,价投也好,投机也好,最终功力的体现都是通过对信息的分析判断进而定价来实现的。
与我这样一名超短线投机客而言,今天买入,明天卖出,在最短的时间内获利才算是完美,所以我一直都挺关注股价对事件的反应,mark下先。
恩,只知道高价买知名股票的,然后每天喊口号的,不是价值投资。

也欢迎从投机的角度,讨论确定的消息同股价和交易的关系。
2022-01-14 08:47 引用
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韭菜煎蛋

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很有意思的帖子。
就信息定价这个议题来说,是个很大的题目,本质上而言,价投也好,投机也好,最终功力的体现都是通过对信息的分析判断进而定价来实现的。
与我这样一名超短线投机客而言,今天买入,明天卖出,在最短的时间内获利才算是完美,所以我一直都挺关注股价对事件的反应,mark下先。
2022-01-13 22:16 引用
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陪伴成长

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@陪伴成长
A股 果然是全靠同行帮衬,跑得慢的,还能遇到跑得更慢的。

今天开盘跌 5%+,所以昨天尾盘跑的,目前已经 多赚了(少亏了)5%+ 了。

后续,重点看 主要竞争对手 什么时候才能被拉起来吧 。。。
第一天总结:

以收盘价来看,空头不到 6% 的正收益,多头不到 1% 正收益。在主要指数下跌 1%+ 的大盘下,还算顺利。
2022-01-13 15:27 引用
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陪伴成长

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A股 果然是全靠同行帮衬,跑得慢的,还能遇到跑得更慢的。

今天开盘跌 5%+,所以昨天尾盘跑的,目前已经 多赚了(少亏了)5%+ 了。

后续,重点看 主要竞争对手 什么时候才能被拉起来吧 。。。
2022-01-13 09:29 引用
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陪伴成长

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@传达室李老伯
收盘价貌似是91。。。<br>
一周最低价+2%止盈是指一周后回看过去5天最低价,按照+2%的位置止盈而非按收盘价?这太bug了,如果加了这个规则,我认为多空单腿的平均收益能达到30%,即总资金收益30%。<br>
<br>
如果按5天后收盘价计算,估计总收益20%。
是的,数据抄错了。利空股的初始价是 91.xx,主要竞争对手的初始价是 35.xx。

一周最低价+2%止盈是指一周后回看过去5天最低价,按照+2%的位置止盈而非按收盘价?这太bug了,如果加了这个规则,我认为多空单腿的平均收益能达到30%,即总资金收益30%。
这个是试图模拟短线交易:止盈/止损 的时候从你判断的高点回撤2%足够你完成手工 止盈/止损。当然,实际情况也可能是你更早就完成了 止盈/止损,所以实际收益可能没有这个逻辑这么高。

如果按5天后收盘价计算,估计总收益20%。
一周以后,我也按这个逻辑算一下。或者可以设个绝对收益指标,到10% 收益直接 止盈/止损,如果不到就看一周之后的收盘价。
2022-01-13 09:33修改 引用
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传达室李老伯

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有兴趣的可以试着猜猜收益率(亏损率),无金币。因为最终只会公布结果,不会公布详细的中间过程,无法验证结果。
收盘价貌似是91。。。
一周最低价+2%止盈是指一周后回看过去5天最低价,按照+2%的位置止盈而非按收盘价?这太bug了,如果加了这个规则,我认为多空单腿的平均收益能达到30%,即总资金收益30%。

如果按5天后收盘价计算,估计总收益20%。
2022-01-13 08:50 引用
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陪伴成长

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@陪伴成长
今天再举一个栗子:
这是某机构主导股票的日走势图。具体股票不说了,看不出来就算了,看出来就放在心里就好了。不要问,我也不会回答。


开盘之前,网上就有一个关于该股非常确定(利空大小不确定,但利空本身非常确定)的利空。
但实际的股价走势呢?开盘有人跑路低开,然后居然被大幅拉回?一直到午后开盘,后知后觉的机构(这个量只能是机构)才开始大量抛售。
这就是机构对消息定价的速度 。
对了,按理说一家公司的...
顺着昨天的消息,我们来假设一组交易:空本公司,多主要竞争对手。
  1. 两家公司,都以昨天的收盘价为观察基准(今日还未开盘,可能略占便宜)。
  2. 以一周(本周四到下周三,共5个交易日)为交易周期。
  3. 本公司,以昨天收盘价为基准(96.**),交易周期内,涨10%止损,以一周最低价+2%止盈(可能略占便宜)。
  4. 主要竞争对手,以昨天收盘价为基准(35.**),交易周期内,跌10%止损,以一周最高价-2%止盈(可能略占便宜)。实际上,以当前价跌10%,完全可以作为中长期持仓。
  5. 这是一组对冲交易,理论上可以对冲到0本金投入,收益率无限大。
  6. 因为缺少实际交易条件(本公司无底仓无法做空),所以只是理论交易。

有兴趣的可以试着猜猜收益率(亏损率),无金币。因为最终只会公布结果,不会公布详细的中间过程,无法验证结果。

但是,如果有合理的逻辑和交易分析,可能会赠金币。

现在开始吧 。。。
2022-01-13 08:16 引用
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陪伴成长

赞同来自: 你猜再猜

@东北永吉
A股市场流动性整体还是很充足的,重大利空利好,反应慢一些也好。这对于投资者,赚取超额收益很有利。
确实是这样。A股的反应速度慢,反应更加平滑,确实给了投资者更多机会,特别是犯错误之后纠正的机会。

但这种反应速度,也会带来另外一个问题:有经验的投资者跑得太快了。

以今天看到的日内走势为例,一开盘就有资金跑路,但实际上整个上午都有机会,跑路的时间其实很充分,事后看起来完全可以跑在一个更好的位置。

我之前也遇到过类似的情况,我一看到消息就跑路了,结果发现跑得太快,跑完之后价格还能继续上涨,以至于我甚至会怀疑我自己之前是不是跑错了。直到最终跌回来,我才能确定是我跑太快了。
2022-01-12 23:10 引用
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东北永吉

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A股市场流动性整体还是很充足的,重大利空利好,反应慢一些也好。这对于投资者,赚取超额收益很有利。
2022-01-12 22:49 引用
1

陪伴成长

赞同来自: sasing

今天再举一个栗子:

这是某机构主导股票的日走势图。具体股票不说了,看不出来就算了,看出来就放在心里就好了。不要问,我也不会回答。



开盘之前,网上就有一个关于该股非常确定(利空大小不确定,但利空本身非常确定)的利空。

但实际的股价走势呢?开盘有人跑路低开,然后居然被大幅拉回?一直到午后开盘,后知后觉的机构(这个量只能是机构)才开始大量抛售。

这就是机构对消息定价的速度 。

对了,按理说一家公司的利空,应该是它竞争对手的利好。问题是今天竞争对手也没有(怎么)涨。后续会有人发现这个逻辑吗?这可能要明天再看了。。。
2022-01-12 16:14修改 引用
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陪伴成长

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@GLZ0514
有没有机会其实很简单,统计一轮看一下有没有超额,大数上能证明才是有效可争取的机会,不然的话,可能就是定价有效的随机事件了
超额肯定会有(历史交易记录已经能证明),关键是胜率和赔率是不是值得投入。

要验证逻辑,一方面需要理论和模型构建。

更重要的是实践和结果分析。这个逻辑没有办法进行回测,所以只能实盘测试。而实盘测试的基础是有足够多基础持仓和足够数量、足够长时间的有效交易记录,否则很难说明其有效性。

慢慢来吧,反正有的是时间。
2022-01-12 07:34 引用
5

GLZ0514

赞同来自: loudiliuxin Penny 陪伴成长 闲菜

有没有机会其实很简单,统计一轮看一下有没有超额,大数上能证明才是有效可争取的机会,不然的话,可能就是定价有效的随机事件了
2022-01-11 23:41 引用
0

陪伴成长

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@GLZ0514
公开信息套利,其实本质上和做事件投机没啥太大区别了。
我认为是这样的,得分不同信息、不同板块来看:
大逻辑肯定是,容量越大的市场、关注度越高的信息,有效性越高。
比如说业绩,是所有市场参与者都关注的,明星蓝筹,机构长期跟踪的,业绩信息的定价肯定是有效性很高,意味着很难通过单纯的业绩信息获得超额收益,而业绩信息反而是对原有逻辑的强化或者推翻的过程。想要通过这种信息获得超额收益,需要更强的分析能力或者...
总体而言,确实是这样的。
但落实到具体标的上,即使是重要股票(比如沪深300标的),市场也会存在主观或者客观的偏见。这种偏见,既有针对行业的,也有针对个股的。而只要存在偏差,就有套利的可能。
甚至可以说,价值投资的本质,其实就是一种使用公开信息的长期套利行为。
2022-01-11 23:29 引用
1

陪伴成长

赞同来自: 好奇心135

@csfires
可转债下修条款会导致某个区间的价格波动,无论向上还是向下都会带来上涨的结果,可以称之为下修底吧,尤其是对于银行转债而言。这一类型的转债往往很快就有人潜伏了,而不是反应慢。可以看去年的杭银转债,因为概率实在太高了,而且每个人的消息都是第一手消息(下修跟价格相关)。
这段没看懂,不知道你想表达什么。

但是就像今天鸭蛋说的一年是贴水,一天也是贴水,是一样的道理。市场的人下手慢,我们就更有机会了,很多东西都感觉是明牌了,还是始终便宜,只不过不是天天涨停,没一个催化剂而已。
我觉得 鸭蛋大佬 的说法本身非常睿智,但 普通投资者(比如我) 是无法做到的。
鸭蛋大佬 的逻辑是从微观到宏观展开的。如果我们简单认为他做的每一笔交易都是正确的(实际应该也有意外,但是胜率非常高),那这些交易汇总在一起,无论是汇总一天,还是一年,甚至一辈子,也一定是正确的。
但是 普通交易者(比如我) 往往不是这样的。少部分的人可能勉强能做到长期正确(比如以五年为单位)。但你非要拆到 每一年、每一月。。。每一天,甚至每一笔交易都正确,那就不可能了。

值得深思:一个票每天涨2%,一周10%(不考虑复利)和1天10%的区别在哪里?或者说什么情况下会出现两种走势。
你这个问题,自己多看K线就明白了。但这个问题本身,其实并不重要。

设想一个场景:如果你只能选择一个标的,而你也确定这个标的在一周里面一定会上涨10%,只是不知道具体走势,那你会怎么选择?
我的选择是在第一天一开盘就买入,然后等一周赚10%,无论中间会发生什么事情。
但更多的聪明投资者,会追求如何提高投资效率和收益率。无可否认,其中确实有少量优秀投资者在更短的时间获得了更多的收益。但总体而言,正因为少量优秀投资者的不懈努力,绝大多数聪明的投资者连这10%都赚不到。

你提的问题很好,但最终还是要看你能领悟多少 。。。
2022-01-11 22:59修改 引用
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GLZ0514

赞同来自: aiplus 丢失的十年 巴兰 lid765a uime liutong0530 wxhcome1987 jjmdh ikalang 一剑飘雪 陪伴成长 花生吉他 hydk 闲菜 你猜再猜 nkfish更多 »

公开信息套利,其实本质上和做事件投机没啥太大区别了。

我认为是这样的,得分不同信息、不同板块来看:
大逻辑肯定是,容量越大的市场、关注度越高的信息,有效性越高。
比如说业绩,是所有市场参与者都关注的,明星蓝筹,机构长期跟踪的,业绩信息的定价肯定是有效性很高,意味着很难通过单纯的业绩信息获得超额收益,而业绩信息反而是对原有逻辑的强化或者推翻的过程。想要通过这种信息获得超额收益,需要更强的分析能力或者归因能力,类似于泛舟大神做的按季度甚至月度来测算Alpha。
小市场、关注度低的信息,需要通过规则推导或者跨市场信息搜集的信息,定价效果就差,超额回报就高。
2022-01-11 22:38 引用
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diamondking

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好文
2022-01-11 22:29 引用
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csfires - 毛顿的整活空间

赞同来自: 枫林随手记 hydk

可转债下修条款会导致某个区间的价格波动,无论向上还是向下都会带来上涨的结果,可以称之为下修底吧,尤其是对于银行转债而言。这一类型的转债往往很快就有人潜伏了,而不是反应慢。可以看去年的杭银转债,因为概率实在太高了,而且每个人的消息都是第一手消息(下修跟价格相关)。

但是就像今天鸭蛋说的一年是贴水,一天也是贴水,是一样的道理。市场的人下手慢,我们就更有机会了,很多东西都感觉是明牌了,还是始终便宜,只不过不是天天涨停,没一个催化剂而已。

值得深思:一个票每天涨2%,一周10%(不考虑复利)和1天10%的区别在哪里?或者说什么情况下会出现两种走势。
2022-01-11 22:13 引用
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陪伴成长

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非常抱歉地通知各位参赛选手:今天的有奖竞猜,(应该?)没有人正确猜到股价走势。

今日的实际走势,应该更贴近于 反应2(开盘不到2%,然后下压到1%,再拉高到4%之后震荡)。虽然也不算太坏的消息(不是个人做T主导),但也谈不上太好的消息(机构应该没有大举入局)。

大约可能也许或者,机构还是不看好 兴业银行 的正股吧 。。。
2022-01-11 15:03 引用
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@deepocean
大A消息满天飞,特别在北上深这些机构扎堆的城市
前不久有个金融机构的朋友告诉我,某股预计上年度业绩大增,于是低位潜伏,今天出了
这个“策略”,只要最终盈利,只要没被抓到,都没问题。

这个帖子,主要还是讨论公开信息套利的可能性。
2022-01-11 12:03 引用
1

deepocean

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大A消息满天飞,特别在北上深这些机构扎堆的城市
前不久有个金融机构的朋友告诉我,某股预计上年度业绩大增,于是低位潜伏,今天出了
2022-01-11 11:16 引用
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这是竞猜截至的标志 。。。
2022-01-11 09:14 引用
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@heheqiaoqiao
下修只是上市公司的权力,并不是强制性条款。
看看为什么那么多溢价率50%的转债?

另外,说一个

为什么A股老是高开低走? https://baijiahao.baidu.com/s?id=1662317580615398382&wfr=spider&for=pc
谢谢你分享的文章。我发现这个帖子,越来越有趣了。

对于A股经常高开低走的情况,我认为除了博弈升级之外,还有另外一种解释:

我认为A股的炒作,大概有以下几个层次(可能还有更多层次):
第1步: 炒概念(不如元宇宙?)
第2步: 炒预期(比如信管特效药?)
第3步: 炒消息(比如新冠检测?)
第4步: 炒业绩(比如 业绩预报?)

而在这几种炒作中,除了业绩是可信消息以外,前面三种大体都是不(太)可靠的的消息。

而A股一般都是越不靠谱的炒得越高(炒作起点低),所以一个炒作无论是证实还是证伪,实际的炒作能力都会下降。结果就是,无论是炒作结束还是炒作升级(进入下一步),大概率都是下跌的趋势。

欢迎进一步讨论,谢谢!
2022-01-11 09:14 引用
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sankeshu

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我也猜是反应三
2022-01-11 09:05 引用
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huxj2015

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信息不对称,利好利空往往提前预支。
2022-01-11 08:59 引用
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heheqiaoqiao

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下修只是上市公司的权力,并不是强制性条款。
看看为什么那么多溢价率50%的转债?

另外,说一个

为什么A股老是高开低走? https://baijiahao.baidu.com/s?id=1662317580615398382&wfr=spider&for=pc
2022-01-11 08:52 引用
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风轻阳

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反应三(高开,低走)开始震荡
2022-01-11 08:51 引用
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terryhuxm

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Price in
2022-01-11 08:46 引用
1

林相王

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我猜3高开低走
2022-01-11 08:22 引用
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陪伴成长

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@luckzpz
虽然常常猜测,但是交易不完全依靠猜测,更重视验证
师座,你总要先猜(预测)才能去验证嘛。你不猜(预测),怎么验证呢?
2022-01-11 08:20 引用
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陪伴成长

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@云南的小鹏
只要一天没公布下修,就存在不确定性。而公布下修后,这个不确定性消失。不确定性来点折价也正常。
你的楼下已经有人回复了。

不确定性也是可以定价的,而且随着不确定性的变化,定价也是应该发生变化的。按照我的理解,目前市场对 可转债下修 的定价是不充分的,所以存在套利空间,也有人在进行套利。

可以预测:随着越来越多人掌握 可转债下修定价的逻辑,可转债下修 的短期价格波动会收窄。
2022-01-11 08:18 引用
1

hydk

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高开低走,我猜反应三。
2022-01-11 08:00 引用
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陪伴成长

赞同来自: Syphurith ETF投资2018

@GLZ0514
越是主流分析体系需要用到的信息,信息定价的有效性就越强。
泛舟大神的模型里有提到过这个事。
https://www.jisilu.cn/question/379668
可以看看专业级投资者在研究信息定价上的成果。
谢谢 大佬 的推荐。那个帖子我之前看过,刚刚又看了一遍,我觉得 泛舟大佬 讨论的其实就是国外广泛使用的 指数量化中性策略。

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我在这个贴里面,试图讨论的是另外一个思路,是 基于持仓的非量化对冲策略。

我可以简单比较一下两种策略的不同:

指数量化中性策略:
持仓基准是空仓。定期根据自己的量化策略分析结果持多仓,同时用衍生品(比如IC)对冲掉Beta的风险,以获得纯粹的alpha。只要体系完善,可以完全借用程序实现,如果策略成功,理论上很适合加杠杆。高情商说法就是:全自动量化策略。

基于持仓的非量化对冲策略:
持仓基础是多头(也可以用衍生品对冲多头风险)。随时根据非量化的信息和市场走势分歧进行仓位对冲(多空都可),以在beta收益上获得alpha。程序只能起到辅助作用,更多依赖经验,无法完全借用程序实现。即使策略成功,理论上也没法加太多杠杆,因为短期交易的市场容量有限。低情商说法就是:基于持仓和量化分析做T。

当然,这个策略我还在初步思考和构建之中,所以还不成熟。欢迎 各位大佬 发表意见,帮助我完善(或者彻底推翻)这个策略。
2022-01-11 07:35 引用
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luckzpz - 像爱惜自己生命一样保护本金

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虽然常常猜测,但是交易不完全依靠猜测,更重视验证
2022-01-11 07:29 引用
0

陪伴成长

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@luckzpz
既然不能提前,不妨安心观察,谋定而动。
猜涨跌不是 师座 最喜欢的事情吗?今天不来猜一把?
2022-01-11 07:17 引用
0

云南的小鹏

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只要一天没公布下修,就存在不确定性。而公布下修后,这个不确定性消失。不确定性来点折价也正常。
2022-01-11 07:11 引用
8

一纸笺言

赞同来自: 枫林随手记 我是阿冰 zsp950 Syphurith 曹炜 以转债守之 ETF投资2018 陪伴成长更多 »

真实情况个人投资者如我根本就不知道什么时候会下修,所以最多只能按一年时间满足下修的有30%(比例瞎猜)会下修来定价。部分专业的投资者会经常与上市公司沟通,如小卡等人,能买到两个月内下修概率90%以上的标,加上有些内幕人士,在这种情况下,下修前价格会上涨较多,但是离下修后的定价还是有一段距离。专业投资者有时候也会失手。比如国城转债,之前认为2021年大概率下修。实际结果现在2022年了还未下修
2022-01-11 06:54 引用
0

luckzpz - 像爱惜自己生命一样保护本金

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既然不能提前,不妨安心观察,谋定而动。
2022-01-11 06:34 引用
5

ahzhandl

赞同来自: 王瓶水 陪伴成长 Syphurith hydk

A股充分反应了信息定价,只不过内幕交易让信息反应提前,利好出货。兴业银行,从发行可转债的18到20,走势领先其他银行,明天大概率是高开低走,短期利好兑现。
2022-01-11 06:24 引用
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Pea1

赞同来自: blhyl 陪伴成长

反应一,金币来
2022-01-11 00:21 引用
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GLZ0514

赞同来自: Syphurith 九头

越是主流分析体系需要用到的信息,信息定价的有效性就越强。
泛舟大神的模型里有提到过这个事。
https://www.jisilu.cn/question/379668
可以看看专业级投资者在研究信息定价上的成果。
2022-01-10 23:59 引用
1

一万本金来炒股

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我选一高开(震荡向上)
2022-01-10 23:05 引用
4

陪伴成长

赞同来自: zsp950 等时间认输 ffsas 郭锦鸿

关于信息的定价,我们来试着举个栗子:

兴业银行 今晚发布2021业绩快报,这是一个明确的利好信息(说不是利好的可以离开市场了)。

在大盘相对稳定的情况下,明天市场会这么反应呢?

反应一:正常的反应(机构定价),直接高开,然后震荡(上下都可)。

反应二:莫名的反应(游资定价),平开甚至低开,然后再拉高(甚至都不一定是明天拉高,但最终肯定会拉高)。

反应三:常见的反应(个人定价),直接高开,然后回撤,最后震荡(上下都可)。

当然,市场也有可能是其他的走法。

明天市场最终选择哪个剧本,欢迎竞猜(开盘之前),竞猜正确的明天答谢金币 。

我个人猜是 反应三(个人定价)。。。
2022-01-10 21:51修改 引用
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陪伴成长

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这是昨天的一个回帖。

讨论的话题很有意义,但是基本没有热度。我认为这个话题对优化未来的交易体系很有意义,所以专门开一贴存档,以免以后找不到了。
2022-01-09 08:56 引用

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