骆驼1978 - 投资随笔(2022)

随笔就是想着什么写什么,
今年缺少系统性机会,
也就只能这样了。
发表时间 2022-01-12 08:42     最后修改时间 2022-01-12 08:46

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goestuan

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@骆驼1978
万科这一档的,不高于40; 金地这档的不高于30; 其他的不高于20。
龙湖属于哪一档?
2023-11-12 10:41 来自浙江 引用
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骆驼1978

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@elodia
多低算足够?
万科这一档的,不高于40; 金地这档的不高于30; 其他的不高于20。
2023-11-03 08:07 来自广东 引用
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zzczzc666

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弱弱的问一下:万科的美元债怎么购买?是在富某等港券商吗??(国内券商二道贩子除外)
2023-11-02 21:34 来自广东 引用
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新新新韭菜

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悲观折价,乐观溢价。
大家都乐观的情况下,就没有什么超额收益,转债给的溢价多了,即使最后赚钱,溢价也要有人买单。
新股询价制度改革后,打新收益下跌,热衷于追涨杀跌加大波动率的狂热人群退场,也带动了赚仨瓜俩枣打新收益的人群退场。
现在这个市场里,既没有狂热赌徒,也没有套赌徒利的。

现在是个买股票的好时候。
2023-11-02 21:25 来自辽宁 引用
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没钱个子矮

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小散哪边可以买啊
2023-11-02 20:40 来自江苏 引用
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elodia

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@骆驼1978
只要价格足够低,有啥不敢的?
多低算足够?
2023-11-02 19:39 来自安徽 引用
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swl2284669

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@骆驼1978
只要价格足够低,有啥不敢的?
骆驼大,有没有个人户可以买卖的万科债?
2023-11-02 19:27 来自浙江 引用
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骆驼1978

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@gfzhywa
骆驼敢不敢上万科的债
只要价格足够低,有啥不敢的?
2023-11-02 18:50 来自广东 引用
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gfzhywa

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骆驼敢不敢上万科的债
2023-11-02 15:10 来自广东 引用
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goestuan

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@henji01
骆总:私募产品,买入10w垃圾债,小额刚兑时,与散户是同等待遇吗?
小额兑付重来就不是刚兑,是博,更没有10万的说法,具体可以看割总前几天的回复。举例如下:(1)融创兑付5万;(2)福建地产债没有任何兑付;(3)时代地产给个人投资者付了小额,没有给机构投资者付小额。可见,“刚”这个字不存在,“10万”不存在。
2023-11-02 14:36 来自浙江 引用
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henji01

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骆总:私募产品,买入10w垃圾债,小额刚兑时,与散户是同等待遇吗?
2023-11-02 14:23 来自广东 引用
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afaf92

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@骆驼1978
你这预言在历史上几乎都不成立,这次也不一定,只能说二级市场的价格确实跌了,但价格不一定和未来的清偿率有关系。
比如历史上的中民投跌到30,紫光跌到11,还有那一批煤炭债,最后几乎是全额兑付。就连几乎破产的康美也有50万小额,海航、龙光、富力也有10-20万小额。
之前40块就买了,房地产市场恶化超预期,确实亏了不少。但最近抄底20块的宝龙、旭辉、碧桂园也很快赚钱了,这个价格赚钱卖出是不可能的,一定...
请教下,看大家都在讨论,在哪里能买卖垃圾债?
2023-04-02 09:03 来自北京 引用
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努力前行N

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@都是坑
总感觉融创富力时代龙控世茂重组方案最终兑付的概率不大,您看到兑付期后,他们每个季度公开债都要兑付接近30亿 还有银行间债和商票 除非今年和明年房地产大火 哎 想不清楚这些垃圾债最终如何收场
有抵押增信,不会颗粒无收吧
2023-04-01 20:48 来自广东 引用
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eye00

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@都是坑
融侨不是上市企业 江湖传言对标滨江地产 融创的债券价格对标龙控搞不懂 可以把它归在融创 龙控这档。
你的意思融侨比第2档的正荣、融信等要好些?
2023-03-25 16:01 来自山东 引用
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eye00

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@都是坑
事后诸葛亮,再来修正一下:1、华夏、泰禾、恒大、蓝光、阳光城:破产重整概率大,8年时间估计能拿回15-20块。2、正荣、世茂建设 金科 奥园 融信 时代 世茂股份: 在金融支持下大概可以避免破产,2-3年销售景气后,3-5年可以拿回40元加利息。3、融创 旭辉: 4-5年可以拿回60元加利息。4、龙光: 4-5年可以拿回70元加利息。5、宝龙:1年展期后拿回100元加利息。6、碧桂园 远洋 龙湖...
里面缺融侨呢,融侨在哪个档?
2023-03-25 08:24 来自山东 引用
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骆驼1978

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@都是坑
好久都不见骆驼大佬发新的指示了。。。
债券都套牢没流动性了,股市波动又小,我这投机分子快失业了!
2023-03-24 08:42 来自广东 引用
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eye00

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@都是坑
需要也有重组了 2027年还钱 都是帅哥渣男
需要是哪个债?旭辉?
2023-03-10 22:58 来自山东 引用
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心系湖湘

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@都是坑
事后诸葛亮,我来更新一下:
1、华夏、正荣、泰禾、恒大、蓝光、阳光城:破产重整概率大,8年时间估计能拿回15-20块。
2.世茂建设 金科 奥园 融信 时代: 在金融支持下大概可以避免破产,2-3年销售景气后,3-5年可以拿回50元加利息。
3. 世茂股份 龙光 融创 : 4-5年可以拿回70元加利息。
4. 旭辉: 4-5年可以拿回80元加利息。
5.宝龙:1~2年展期后拿回100元加利息。
...
猜错了一半。2-3中有一半要划到1中。
2023-03-06 23:20 来自广东 引用
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eye00

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正荣有这么差吗?感觉比蓝光阳光城恒大好些吧,是不是应该和融信一个档次?
2023-03-06 23:03 来自山东 引用
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j江海人

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多时没看到您的回帖,很想念先生,
2023-03-06 19:30 来自江苏 引用
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难得又是浮雲

赞同来自: trader03

@sdhugh
日本地产泡沫也是源于日本企业大手笔购入整栋整栋的商业物业,泡沫破灭对个人住宅几乎没有影响。
虽然跌幅少于商业,但是动辄三四成以上的跌幅可不能叫做毫无影响
2023-01-06 12:04 来自陕西 引用
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sdhugh

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@难得又是浮雲
日本地产泡沫主要来自商业。对住房部门相关增值税的管制一直很严,真正的房住不炒。
日本地产泡沫也是源于日本企业大手笔购入整栋整栋的商业物业,泡沫破灭对个人住宅几乎没有影响。
2023-01-06 09:38 来自广东 引用
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vulcanu

赞同来自: shaolinzh

@都是坑
主承销商就是中介 忽悠骗子 想让他们出血需要充足的证据而且还得配合证券市场整治的需要
希望能够参考五洋债
2022-11-30 09:08 来自天津 引用
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vulcanu

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@都是坑
敬请骆总骆神再更新一下您的预测,2梯队的“融创、融信、世茂、金科、奥园、龙光、宝龙、时代”能活下来几个? 哈哈
1、华夏、正荣、泰禾、恒大、蓝光、阳光城:破产重整概率大,3年时间估计能拿回15-20块。
2、融创、融信、世茂、金科、奥园、龙光、宝龙、时代:在金融支持下大概可以避免破产,2-3年销售景气后,3-5年可以拿回60元加利息。
3、碧桂园?、旭辉、宝龙、龙湖:这类大概可以上岸,到期拿回全部...
请教下,这种情况下,各个主承销商是不是也应该出点血?
2022-11-29 17:31 来自天津 引用
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易尔奇 - 安待久 渐息散

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@骆驼1978
垃圾债突然又香了!11月8/9日抄底的两只垃圾:19碧地02,盈利120%已清仓;21旭辉02,目前盈利110%,但绝对价格仍然很低,继续拿着。其他垃圾债有些停牌了,估计仍然有20%-30%左右的亏损。看来夜壶还得继续用,就算不用也不能破啊,破了满屋子都是屎尿!
恭喜!
三支穿云箭,千军万马来相见。
2022-11-29 17:15 来自四川 引用
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szliliang - 投资博大精深

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融创债应该可以起死回生了吧。
2022-11-29 14:04 来自浙江 引用
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骆驼1978

赞同来自: 大y阿飞 Wilder 敬畏市场 蒙蒙飞絮222 一生水 野生财神 suijimanbu flybirdlee 北冥有鱼L 湖塘 狂奔的奶牛 憔悴损 老李2019 盒饭的饭盒 数据矿工 neverfailor 米兰的螺丝钉 魍魉 塔塔桔 starcai yc850k 春天的雪人 renl82 等待等待牛市 夏天的夏天 初学者3 horizon668 寒蝉 迟来一步 作死老专家 apple2019 Sybil廖 ejgnejf 我想吃蛇羹 雷诺 Kluer 退休老李 qiaomu 喜欢烧米饭 wolfcaaa 三千军甲 壹壹壹 索罗狮 闲菜 陈华明聪 心系湖湘 好奇心135 浪花1990 交易小升 肥铛 coolchan 我本布衣 收补102 机械师 软泥爱打人 ahelloa zengyongqiang 秋风客 jeffrey1220 Aolin120 yuanzhangsufe ficus fengxubryan 無空 易尔奇 you123a 秋叶如花 Ujg68gy XIAOHULI92 辣椒炒粉 laplace jjmdh 积少成多66 kjm521 欧阳修 Penny更多 »

垃圾债突然又香了!

11月8/9日抄底的两只垃圾:

19碧地02,盈利120%已清仓;
21旭辉02,目前盈利110%,但绝对价格仍然很低,继续拿着。

其他垃圾债有些停牌了,估计仍然有20%-30%左右的亏损。

看来夜壶还得继续用,就算不用也不能破啊,破了满屋子都是屎尿!
2022-11-29 13:17修改 来自广东 引用
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家在淮河边

赞同来自: 菩提老祖

@骆驼1978,老师要发了,房企债马上都要兑付了!观察者网上有新闻报道!
2022-11-23 20:26 来自安徽 引用
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易尔奇 - 安待久 渐息散

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@oie9
请教教主,远洋可以列入哪档?另外怎么看待融创这次的方案?
远洋并没有看到实质违约,却有暴雷的价格。
2022-11-21 18:10修改 来自四川 引用
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newWeb

赞同来自: 乐动 hx279

核酸 阴影下,4,5线城市房价下跌背景下,北京上海还能涨?能不跌已经就不错了吧
2022-11-21 16:55 来自福建 引用
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胡椒

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说得没错,之前卖地皮也卖了三年才卖出,买家个个是人精,不但能讲而且脸皮厚。
@狂奔得蜗牛
其实房产最大的问题是流动性,交易流程漫长复杂。一旦出现某种风险,基本上无法变现。
2022-11-21 13:20 来自广东 引用
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狂奔得蜗牛 - 专注交易 守正出奇

赞同来自: 姜张荣荣 风清扬99999

其实房产最大的问题是流动性,交易流程漫长复杂。一旦出现某种风险,基本上无法变现。
2022-11-21 11:25 来自山东 引用
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骆驼1978

赞同来自: you123a 狂奔的奶牛 hantang001 钟爱一玉 画眉 夏花秋果 neverfailor 你猜再猜 孙泽 泡霖 anan2201308 lid765a Loadstarr 小会砸 sdu2011 阳光下的生活 牧心GG Penny 四时自由 等待等待牛市更多 »

我在深圳,身边家庭年收入超过100万的朋友很多,如果不是靠以前买房赚钱了卖掉置换,现在根本就没有能力换大点的房子。

可想而知,深圳买房人的钱有多大比例是由外地资金支持的。外地资金来源,主要也是房地产,最典型的是拆二代,家里房子10多套卖掉,差不多也有500-800万,千万以上的豪宅随便买。
2022-11-21 10:59修改 来自广东 引用
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理财的唐僧

赞同来自: skywalker7

@骆驼1978
不能这么看的,中国发展极不均衡,一线城市房价实际上是由14亿人口中最富裕的那5000万人决定的,而不是由上海本地的平均收入决定的。从存款数量来看,中国最富有的3亿人,已经超过美国3亿人的存款的总和,这个大家可能想不到。我以前想不明白这个事,错过了房地产投资的绝佳机会。
现在房产还有机会吗?
2022-11-21 10:47 来自福建 引用
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老李飞刀009

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@骆驼1978
不能这么看的,中国发展极不均衡,一线城市房价实际上是由14亿人口中最富裕的那5000万人决定的,而不是由上海本地的平均收入决定的。从存款数量来看,中国最富有的3亿人,已经超过美国3亿人的存款的总和,这个大家可能想不到。我以前想不明白这个事,错过了房地产投资的绝佳机会。
我当初意识到了北京上海房价不是由当地人收入决定,由北边和东边富豪决定。然而并没有什么卵用。已经晚了。
2022-11-21 10:17 来自广东 引用
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骆驼1978

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@oie9
请教教主,远洋可以列入哪档?另外怎么看待融创这次的方案?
这个债我没有,但初步看也属于第二档。事情是变化的,明年是啥情况也说不定,但我相信最坏的时期已经过去了。
2022-11-21 08:27 来自广东 引用
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骆驼1978

赞同来自: YKK8453 逍遥chen 画眉 skyblue777 neverfailor virusyu jacktree zddd10 hjndhr 雷同 七剑下天下 跑路皮皮 我很Blue XIAOHULI92 钟爱一玉 等待等待牛市 zzczzc666 老李飞刀009 UniqueLy 退休老李 好奇心135 泛舟Rain 初学者3 至味清欢 集XFD jjmdh更多 »

@数据矿工
算泡沫,不但要看房价绝对值,还要看经济发展水平,否则上海跟30年前的东京比感觉上海的泡沫不大,如果拿现在的上海跟雅加达、达卡这些城市相比,上海的房价泡沫上天了。世行一般以房价收入比来衡量房价的合理性,如果以房价收入比来衡量,上海现在的泡沫比30年前的东京要大的多。
不能这么看的,中国发展极不均衡,一线城市房价实际上是由14亿人口中最富裕的那5000万人决定的,而不是由上海本地的平均收入决定的。从存款数量来看,中国最富有的3亿人,已经超过美国3亿人的存款的总和,这个大家可能想不到。

我以前想不明白这个事,错过了房地产投资的绝佳机会。
2022-11-21 08:29修改 来自广东 引用
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防守反击v

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一流的人越来越多 本人还想住更好的房子 跟他们做邻居呢
2022-11-20 23:05修改 来自上海 引用
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oie9

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请教教主,远洋可以列入哪档?另外怎么看待融创这次的方案?
2022-11-20 21:57 来自浙江 引用
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数据矿工

赞同来自: 好奇心135 画眉

@骆驼1978
你的数据有问题,当时日本东京房地产总价值20万亿美元,比美国全国的地产价值还要高。
30年后的今天,上海市全部房地产价值也不到7万亿美元,你说哪个泡沫大?
算泡沫,不但要看房价绝对值,还要看经济发展水平,否则上海跟30年前的东京比感觉上海的泡沫不大,如果拿现在的上海跟雅加达、达卡这些城市相比,上海的房价泡沫上天了。世行一般以房价收入比来衡量房价的合理性,如果以房价收入比来衡量,上海现在的泡沫比30年前的东京要大的多。
2022-11-20 21:57 来自上海 引用
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防守反击v

赞同来自: 跑路皮皮 zsp950

@齐圣爸爸
纠结这些都不重要,关键是要盘算一下未来三五年还有多少人愿意并能拿出钱*来接比现在更贵的房子。
现在m2是260万亿 三年后380万亿 五年后510万亿 房价不说翻倍 至少涨百分之五十 外资最近在国内收购优质地产项目
2022-11-20 21:41 来自上海 引用
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家在淮河边

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@家在淮河边
3-5000的工资,真心买不起,唉
看了这些讨论,都是有钱人,俺惭愧,不应该插嘴
2022-11-20 19:29 来自安徽 引用
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家在淮河边

赞同来自: henji01

@齐圣爸爸
纠结这些都不重要,关键是要盘算一下未来三五年还有多少人愿意并能拿出钱*来接比现在更贵的房子。
3-5000的工资,真心买不起,唉
2022-11-20 19:27 来自安徽 引用
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难得又是浮雲

赞同来自: 学无知境

@骆驼1978
你的数据有问题,当时日本东京房地产总价值20万亿美元,比美国全国的地产价值还要高。30年后的今天,上海市全部房地产价值也不到7万亿美元,你说哪个泡沫大?
2000万亿日元是全日本的土地价值,可不只是东京啊。
2022-11-20 19:12 来自陕西 引用
1

难得又是浮雲

赞同来自: henji01

@骆驼1978
你的数据有问题,当时日本东京房地产总价值20万亿美元,比美国全国的地产价值还要高。30年后的今天,上海市全部房地产价值也不到7万亿美元,你说哪个泡沫大?
日本地产泡沫主要来自商业。对住房部门相关增值税的管制一直很严,真正的房住不炒。
2022-11-20 19:05 来自陕西 引用
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齐圣爸爸

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@骆驼1978
人口差不多,难道人口少十倍的国家房价就应该贵十倍?
纠结这些都不重要,关键是要盘算一下未来三五年还有多少人愿意并能拿出钱*来接比现在更贵的房子。
2022-11-20 16:33 来自安徽 引用
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骆驼1978

赞同来自: 难得又是浮雲 风清扬9527

@slwindboy123
东京占比日本多大,上海占中国又是多大
人口差不多,难道人口少十倍的国家房价就应该贵十倍?
2022-11-20 15:18 来自广东 引用
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slwindboy123

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@骆驼1978
你的数据有问题,当时日本东京房地产总价值20万亿美元,比美国全国的地产价值还要高。30年后的今天,上海市全部房地产价值也不到7万亿美元,你说哪个泡沫大?
东京占比日本多大,上海占中国又是多大
2022-11-20 14:54 来自广东 引用
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钟爱一玉 - 所谓常识,是平常人没有的知识。

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说的好,可惜小散买不了,只能当啦啦队员支持下。
2022-11-20 11:52 来自北京 引用
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ijob

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@国投电力
投资就要投确定性。所不同的是普通投资者草木皆兵分不清哪是真风险哪是假风险。大佬总是能分清哪些是杞人忧天的假风险,并大胆投注。普通投资者和大佬的区别归根到底是认知水平的差异,大佬赚的是高认知水平的钱
垃圾地产债是不是普通人买不了?需要机构户?
2022-11-20 11:23 来自北京 引用
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ijob

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@骆驼1978
哪个垃圾债不需要磨时间?几倍的收益那么便宜拿到?就连垃圾中的战斗机紫光也经历了18个月,那还是因为半导体行业后来进入了景气周期,这就是运气,我当时买的准备五年获取200%收益,谁又会料到2021年半导体行业有如此美好时光?结果两年不到就接近5倍的收益。房地产垃圾债券,大家也要准备3-5年时间。价格当然没有紫光好,原因就是因为它们是房地产,房地产是全世界最能长期保值增值的资产,估值相对透明,不好偷...
这篇回复太牛了,高人!视野,见识,认知都很厉害
2022-11-20 11:20 来自北京 引用
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骆驼1978

赞同来自: 朗朗晴天郝阳茅

@quantumtheory
挺好。宝龙,即2又3?
是滴,宝龙比较特殊,商业地产多,负债率相对较低。
2022-11-20 10:26 来自广东 引用
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quantumtheory

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@骆驼1978
哪个垃圾债不需要磨时间?几倍的收益那么便宜拿到?就连垃圾中的战斗机紫光也经历了18个月,那还是因为半导体行业后来进入了景气周期,这就是运气,我当时买的准备五年获取200%收益,谁又会料到2021年半导体行业有如此美好时光?结果两年不到就接近5倍的收益。房地产垃圾债券,大家也要准备3-5年时间。价格当然没有紫光好,原因就是因为它们是房地产,房地产是全世界最能长期保值增值的资产,估值相对透明,不好偷...
挺好。
宝龙,即2又3?
2022-11-20 09:41 来自北京 引用
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骆驼1978

赞同来自: 欣财富自由之路

@难得又是浮雲
日本房价最疯狂的1990年,东京人均年收入为694.1万日元。此时日本东京圈10KM内均价为129.7万日元每平米。10km核心圈怎么都算真正的市区了,相较国内大约4环的那种。到底谁的泡沫大?
你的数据有问题,当时日本东京房地产总价值20万亿美元,比美国全国的地产价值还要高。

30年后的今天,上海市全部房地产价值也不到7万亿美元,你说哪个泡沫大?
2022-11-20 09:37 来自广东 引用
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难得又是浮雲

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@骆驼1978
哪个垃圾债不需要磨时间?几倍的收益那么便宜拿到?就连垃圾中的战斗机紫光也经历了18个月,那还是因为半导体行业后来进入了景气周期,这就是运气,我当时买的准备五年获取200%收益,谁又会料到2021年半导体行业有如此美好时光?结果两年不到就接近5倍的收益。房地产垃圾债券,大家也要准备3-5年时间。价格当然没有紫光好,原因就是因为它们是房地产,房地产是全世界最能长期保值增值的资产,估值相对透明,不好偷...
日本房价最疯狂的1990年,东京人均年收入为694.1万日元。
此时日本东京圈10KM内均价为129.7万日元每平米。10km核心圈怎么都算真正的市区了,相较国内大约4环的那种。

到底谁的泡沫大?
2022-11-20 08:35 来自陕西 引用
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骆驼1978

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@bluemountains
请教教主,您觉得富力属于哪一档房企?
第二档吧
2022-11-20 08:32 来自广东 引用
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bluemountains

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请教教主,您觉得富力属于哪一档房企?
2022-11-20 00:54 来自江苏 引用
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骆驼1978

赞同来自: fykjyy 大象001 benhorse eoihuni you123a 老李飞刀009 青草羊 lzq88 大傻哈哈 dywdzy eye00 hippohippo ffjixi 怪盗基德 佛系1212121 在路上sss weileanjs 快乐的分母 雨耕晴读 aladdin898 tongzhangji hkxwlg 火锅008 宿不移 飘城 fanfunfan Wanli012 钟爱一玉 我是一个新用户 黄山松2007 大头大头5069 三千军甲 阳光下的生活 剃刀与哑铃 happysam2018 CAT108 集XFD 孔老大 adodo gaokui16816888 a3021114114 Jifandailu 龙城老练 neverfailor 总是人生Guang chineseumi 小樽 定格无常 路人甲pro 狂奔得蜗牛 夜路沙冷 瀚海银沙 稳健如风 duiry suijimanbu 夏天的夏天 清静莲花开 诸葛若愚 白仇 osly 天道忌巧 困了学索隆 知道了啦 daxian100 资水 数据矿工 huoxinren forres handclap 以转债守之 apple2019 初学者3 steven1521 sasing KKWX 打新交朋友 亚太1 风雨舞 xuminjx 海底两万里 好奇心135 Sybil廖 UniqueLy 机械师 水风井月 阴影下的猫 ligato skyblue777 Ujg68gy 道正 XIAOHULI92 starcai 奇然 蓝色坚韧球 胖子大水桶 枫韵紫秋 天天福气更多 »

哪个垃圾债不需要磨时间?几倍的收益那么便宜拿到?

就连垃圾中的战斗机紫光也经历了18个月,那还是因为半导体行业后来进入了景气周期,这就是运气,我当时买的准备五年获取200%收益,谁又会料到2021年半导体行业有如此美好时光?结果两年不到就接近5倍的收益。

房地产垃圾债券,大家也要准备3-5年时间。价格当然没有紫光好,原因就是因为它们是房地产,房地产是全世界最能长期保值增值的资产,估值相对透明,不好偷偷转移。正因为如此,房地产企业才有可能搞出这么高的杠杆。唯一房地产崩盘的国家只有日本,但1990年代人日本房地产价格,是中国现在一线城市都不敢想象的,崩盘正常。

所以,以前的原则是:非地产垃圾债,25以下才考虑; 没有固定资产的15以下考虑; 纯地产企业债券40左右就可以考虑;所以中民投50块就买了,当然后来最低跌倒30块停牌全额兑付了。

现在房地产行业到了令人绝望的时刻,没有任何人看好,但它不是教培、游戏,它是衣食住行这几大必须品中最花钱的一项,是生活必需品。

虽然前期在价格上是买贵了,但我的看法是不变的,两年以后这批暴雷的企业只要挺过去,房子(特别是新房子)又会成为香饽饽。原因有两点:

1、2022年土地出让面积减少58%,剔除城投托市不开工的部分,保守估计下降了70%,这意味着两年后新房供应也会同比例下滑,考虑到成交量下滑和当前库存积压,到时新房供应量至少也会下降50%,二线以下城市下降更多。

2、今年大家害怕烂尾不买房的心理,会随着国家保交楼效果显现逐步淡化,积累的需求一定会加倍爆发。光是改善型需求,中国每年就需要1000万套,折合每年12亿平米。要知道,中国老百姓并没有变穷,今年居民存款可是增加了12万亿之多,这些钱迟早还是得买房子。

================

这批暴雷企业大概分几档:

1、华夏、正荣、泰禾、恒大、蓝光、阳光城:破产重整概率大,3年时间估计能拿回15-20块。
2、融创、融信、世茂、金科、奥园、龙光、宝龙、时代:在金融支持下大概可以避免破产,2-3年销售景气后,3-5年可以拿回60元加利息。
3、碧桂园?、旭辉、宝龙、龙湖:这类大概可以上岸,到期拿回全部本息。

以上债券,除了华夏、泰禾、龙湖,其他我都有。
2022-11-19 22:33 来自广东 引用
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mail2525

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@防守反击v
国家有关单位评级的AAA债券 至今还是AAA 如果化为灰烬你还是先担心手里的冥币吧
借您吉言,我赶快去看了下证券帐户上几千万的现金,觉得很安全。预计还能再混几年吧。
2022-11-19 21:11 来自河南 引用
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chris2008

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值得一赌,风险相对较小,几百万对于多年投资的JSLER不用讨论了
2022-11-19 20:43 来自天津 引用
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laplace - 分散不重仓,股息,找到下行锚,好生意.....一切都是为了提高期望,提高容错率

赞同来自: zzjzzjzzj

@都是坑
地产债 永远的痛! 下周开始不做任何加仓了 瞅机会卖卖卖 不能卖的看底牌! 融创能出这样的方案 无耻至极 监管们该管管了 咳。。。咳。。。
哈哈哈,买垃圾债就要有被归零的觉悟,赌输自己nb,赌赢监管sb,难道是这样的吗?
2022-11-19 19:57 来自广东 引用
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防守反击v

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@mail2525
四月十一号的留言:

看一下骆驼的持仓,感觉多少有点太乐观了。
大部分垃圾债都是化为灰烬的,憧憬未来是非常不理智的行为。
大部分的债券的市场价格是高于实际的价值。

看清重整与清算的价值,还有冗长的等候,是垃圾债的归宿。
国家有关单位评级的AAA债券 至今还是AAA 如果化为灰烬你还是先担心手里的冥币吧
2022-11-19 19:29 来自上海 引用
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mail2525

赞同来自: 画眉

@防守反击v
2008年美国房地产次贷危机 举国之力4万亿买美国两房债券救美国房地产那是稳准狠。
恒大投资盛京银行,入股一百亿,贷款1000亿,加了至少10倍杠杆。
然后经营房地产再加几倍杠杆。
国家经济发展超过8%以上,还能顶住,一旦经济下行,就game over.留下个几万亿的烂摊子。

国家救市,必须雷霆一击,添油战术只能不断耗损投资人的信心。
有些政策看起来轰轰烈烈,但执行层面会出现很大偏差。实效性只能撑一段时间。确实让人担忧。
2022-11-19 19:15 来自河南 引用
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骆驼1978

赞同来自: XIAOHULI92 hantang001 hurrah zzczzc666 四时自由 hjndhr 掌牛郎更多 »

@都是坑
地产债 永远的痛! 下周开始不做任何加仓了 瞅机会卖卖卖 不能卖的看底牌! 融创能出这样的方案 无耻至极 监管们该管管了 咳。。。咳。。。
监管说劳资还要贴钱进去保交楼,你们债券人凭啥先兑付?所以呀,这方案可能是监管默许的。
2022-11-19 18:12 来自广东 引用
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mail2525

赞同来自: 画眉 chineseumi

四月十一号的留言:

看一下骆驼的持仓,感觉多少有点太乐观了。
大部分垃圾债都是化为灰烬的,憧憬未来是非常不理智的行为。
大部分的债券的市场价格是高于实际的价值。

看清重整与清算的价值,还有冗长的等候,是垃圾债的归宿。
2022-11-19 17:56 来自河南 引用
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防守反击v

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2008年美国房地产次贷危机 举国之力4万亿买美国两房债券救美国房地产那是稳准狠。
2022-11-19 16:33修改 来自上海 引用
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mail2525

赞同来自: neverfailor tigerhu12399 以转债守之 duiry starcai oie9 vvim 好奇心135 你猜再猜 jjmdh wangsj skyblue777更多 »

@都是坑

证券市场并无稳定的盈利模式,套利的口子太大,国家顺手就给堵上了。
买垃圾债赌小额,去年一直到今年上半年都赚的很爽。
但是从今年下半年便风向变了。

我认为主要原因是地产债的特殊性,敏感性,地产债是国家大量资金的蓄水池,体量庞大,关系复杂,想重整的难度之大超出想象。小的重整,几个亿就可以了,但地产公司100个亿,估计就是个小水花。而且地产债背后关系复杂到难以下手。所以,地产债只能半死不活。耗着,托着。

对民营地产下手过狠,救民营地产看着很给力,但无法落到实处。看美国救股市,无限量的美元才能有效果。

去年七月份,美国页岩油大批企业的债券要面临兑付,沙特与俄罗斯开始联合打击,美国马上宣布由美国政府负责兑付。金融这一块,美国确实做的非常让人佩服。
2022-11-19 14:50 来自河南 引用
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骆驼1978

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@j江海人
教主好,怎么让我们也跟一把?
需要机构户才行。
2022-11-17 21:19 来自广东 引用
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骆驼1978

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@mail2525
你查一下我的发言就知道我二个帐户持有五万张紫光155085。紫光上个月还给我打利息的。
康美最初方案没有机构户的,机构户一块搞事,我是牵头人之一。先给了20%多的,后破产清算小额是50万。海航是给了三万。
做为一个老菜鸟,这几个工作日战绩还是不错的。您看看。小赚101万。
那不就是了么,连康美都给了,我当初就看不上康美,觉得是一个空壳骗子公司,二选一选了中民投,就是因为它主要资产是房地产,资产透明度更高,比康美靠谱。

当然,2018年的房地产比现在形势好,这批房地产暴雷债全额的可能性没有,但30-40块还是能够回来的,小额账户60块也是很有可能。30以下绝对低估。
2022-11-17 21:18 来自广东 引用
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mail2525

赞同来自: 海涛368 zzjzzjzzj horizon668 skyblue777 wugreat 丢失的十年 更名了jxjx you123a更多 »

@骆驼1978
你这预言在历史上几乎都不成立,这次也不一定,只能说二级市场的价格确实跌了,但价格不一定和未来的清偿率有关系。
比如历史上的中民投跌到30,紫光跌到11,还有那一批煤炭债,最后几乎是全额兑付。就连几乎破产的康美也有50万小额,海航、龙光、富力也有10-20万小额。
之前40块就买了,房地产市场恶化超预期,确实亏了不少。但最近抄底20块的宝龙、旭辉、碧桂园也很快赚钱了,这个价格赚钱卖出是不可能的,一定...
你查一下我的发言就知道我二个帐户持有五万张紫光155085。紫光上个月还给我打利息的。
康美最初方案没有机构户的,机构户一块搞事,我是牵头人之一。先给了20%多的,后破产清算小额是50万。海航是给了三万。

做为一个老菜鸟,这几个工作日战绩还是不错的。您看看。小赚101万。
2022-11-17 20:21修改 来自河南 引用
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j江海人

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教主好,怎么让我们也跟一把?
2022-11-17 20:02 来自江苏 引用
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laplace - 分散不重仓,股息,找到下行锚,好生意.....一切都是为了提高期望,提高容错率

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@骆驼1978
现在面值已经2000万了,全价成本37元,投入成本750万,亏了320万。
要是都还钱就好了,想想就开心…
2022-11-17 18:51 来自广东 引用
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易尔奇 - 安待久 渐息散

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@骆驼1978
现在面值已经2000万了,全价成本37元,投入成本750万,亏了320万。
敞亮!不愧为暴雷教主。
显然又加仓了,耿直!
2022-11-17 18:36修改 来自四川 引用
19

骆驼1978

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@都是坑
骆总持仓16万张 16/31.2%*3.25% = 1.6万张骆总每只债持仓16000张吗? 我哪儿计算有误? 记得骆总说过每只债最多1万张来着的
现在面值已经2000万了,全价成本37元,投入成本750万,亏了320万。
2022-11-17 17:47 来自广东 引用
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骆驼1978

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@都是坑
骆总持仓16万张 16/31.2%*3.25% = 1.6万张骆总每只债持仓16000张吗? 我哪儿计算有误? 记得骆总说过每只债最多1万张来着的
最多10000张是指个人账户
2022-11-17 17:42 来自广东 引用
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骆驼1978

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@mail2525
再顶一下我的预言,另手中碧桂园小赚一把,已卖掉。手中尚有世贸与华夏。耐心等待吧。
你这预言在历史上几乎都不成立,这次也不一定,只能说二级市场的价格确实跌了,但价格不一定和未来的清偿率有关系。

比如历史上的中民投跌到30,紫光跌到11,还有那一批煤炭债,最后几乎是全额兑付。就连几乎破产的康美也有50万小额,海航、龙光、富力也有10-20万小额。

之前40块就买了,房地产市场恶化超预期,确实亏了不少。但最近抄底20块的宝龙、旭辉、碧桂园也很快赚钱了,这个价格赚钱卖出是不可能的,一定要等着看底牌。

房地产市场走成这个样子,我们垃圾债投机者并不是最着急的,金融机构持有高价债券比我们急,中央更急,要不然怎么每天都出利好?
2022-11-17 09:58修改 来自广东 引用
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mail2525

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再顶一下我的预言,另手中碧桂园小赚一把,已卖掉。手中尚有世贸与华夏。耐心等待吧。
2022-11-16 22:31修改 来自河南 引用
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zhizhong

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@都是坑
金地 龙湖 也会有30的时候 就怕那时没资金了 不知道房地产大危机怎么收尾?
8月14号发的,有远见。
2022-11-08 19:31 来自北京 引用
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caopanshou日记

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大佬催更
2022-11-08 18:57 来自河南 引用
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自由凌泉

赞同来自: 好奇心135

教主,怎么看龙光债券的展期,小额10万。少了点。另外龙湖债还有信心搞点吗
2022-11-05 20:51 来自江苏 引用
1

maimaifeng

赞同来自: ejgnejf

教主,正邦搞了么
2022-11-01 15:25 来自北京 引用
1

夏花秋果

赞同来自: genamax

富力债155061钱回账上了。
2022-10-28 21:01 来自广东 引用
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afatzhao

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借大佬的贴找一下19世茂G3的债友,有持仓的朋友请私信我,谢谢!
2022-10-25 13:47 来自福建 引用
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齐圣爸爸

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@都是坑
今年完全不是大佬教主的赛道啊
回暖?大佬不是在做梦吧?你的数据是某大提供的吗?
2022-09-07 17:37 来自安徽 引用
1

易尔奇 - 安待久 渐息散

赞同来自: xineric

@都是坑
今天20远资展期 意味着远洋暴雷了
远洋集团与远洋资本虽然深度捆绑,
毕竟是两个不同的主体。但愿各了各事。
2022-08-29 20:11 来自四川 引用
2

a清净散人

赞同来自: shoooliu 简单点ss

@骆驼1978
这么多年来,我一直赚钱的策略只有一个,就是勇敢承担众所周知的危险,并坚持等待到最后看底牌。
这个希望多解释几句啊,最好举个栗子。
2022-08-28 17:49 来自北京 引用
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arking83

赞同来自: henji01 菜卜Shihab

@持有封基
哪里来3万元的国债?
估计是说一手国债期货的保证金吧
2022-08-28 17:41 来自上海 引用
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剃刀与哑铃

赞同来自: 菜卜Shihab

@持有封基
哪里来3万元的国债?
说的是国债期货吧?
2022-08-28 17:41 来自北京 引用
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持有封基

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@鲸鱼投资者
国债一手3万元不到。
哪里来3万元的国债?
2022-08-28 17:38 来自上海 引用
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鲸鱼投资者

赞同来自: 菜卜Shihab

@持有封基
现在你有500万业没用了,基本上个人就不能直接买债了,连国债都是10万一手。
国债一手3万元不到。
2022-08-28 17:03 来自浙江 引用
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tomjerry

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@持有封基
现在你有500万业没用了,基本上个人就不能直接买债了,连国债都是10万一手。
那个人投资者真的很惨,我记得若干年前还买过企业债,很多年化都是9%以上,比买股票要安心很多。。这是逼迫个人都要去二级市场送死的节奏。。
2022-08-28 16:22 来自广东 引用
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持有封基

赞同来自: genamax xineric why333343 wjl127411 oh133 入围更多 »

@tomjerry
楼主,能否请教一下购买国内的地产债(比如金地、碧桂园)的资格是怎么样的?我问了券商那边,开通债券投资者需要500万资金,但也没资格买金地的债券啥的。
现在你有500万业没用了,基本上个人就不能直接买债了,连国债都是10万一手。
2022-08-24 07:06 来自上海 引用
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骆驼1978

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@tomjerry
楼主,能否请教一下购买国内的地产债(比如金地、碧桂园)的资格是怎么样的?我问了券商那边,开通债券投资者需要500万资金,但也没资格买金地的债券啥的。
需要机构户才可以
2022-08-24 06:54 来自广东 引用
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tomjerry

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楼主,能否请教一下购买国内的地产债(比如金地、碧桂园)的资格是怎么样的?我问了券商那边,开通债券投资者需要500万资金,但也没资格买金地的债券啥的。
2022-08-24 01:57 来自广东 引用
0

tomjerry

赞同来自:

@骆驼1978
【20220805】
记住,
只要债券跌破90元,
在排除大环境影响的情况下,
就一定要等到30以下才买!
因为,
债券跌破90意味着到期收益收益率高起,
公司再也不能以正常利率发新债、更不可能向金融机构贷款,
这个正反馈过程就会导致公司的债务危机,
究竟是公司出了问题导致债券下跌,
还是债券下跌导致公司出现更大问题,
很难说得清楚!
只有跌至30以下,
风报比足够大的时候,
才能够博一博。
我今...
金地债应该安全系数比较高。我有朋友在里面上班,反馈财务很稳健,他们董事长也用自己的钱买了不少。
2022-08-15 00:55 来自广东 引用
8

骆驼1978

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@大跌必须抄底
证券跑了不
为啥要跑?这一波上涨应该是比上次更高。
2022-08-11 16:10 来自广东 引用
3

子轩的Daddy

赞同来自: 跑路皮皮 Pampas xineric

@防守反击v
2021年:美国GDP23万亿美元。其中房地产贡献了2.9万亿美元,不折不扣的支柱产业。中国人口是美国5倍 房地产GDP应该15万亿美元,不说发展超过美国 就是100多万亿人民币才相当于现在的美国人的居住生活水平
我们不太可能达到老美的人均水平……还有去年的GDP才114万亿。你这个100万亿房地产规模属于有想象力的。
2022-08-10 18:03修改 来自上海 引用
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防守反击v

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@mail2525
表述应该是有三个大的房地产企业,抱歉!
我本人持有的房地产企业的债也不少的,华夏幸福,世茂,碧桂园,各大约有三万张左右。
房地产是中国的经济命脉,重要性不言而喻的。
中美博弈的结果是体现在美股,中房上面的。如果中国胜,房产肯定能再现辉煌的。所以我小赌一把,大部分资金宁愿天天1.5%回购也无所谓。
2021年:美国GDP23万亿美元。其中房地产贡献了2.9万亿美元,不折不扣的支柱产业。中国人口是美国5倍 房地产GDP应该15万亿美元,不说发展超过美国 就是100多万亿人民币才相当于现在的美国人的居住生活水平
2022-08-10 15:09修改 来自上海 引用

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