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融创延长投票到12月23日，我们继续投诉起来。人至贱则无敌，引用一下别人说的“垃圾债垃圾公司垃圾人”。- 关于召开融创房地产集团有限公司2020年公开发行公司债依据2024年第一次债券持有人会议决议，現截止期2024年12月9日已过，融创已实质性违约，大家一起去要求中信建设， 为了维护广大债券持有者利益，应马上去法院对融创提起诉讼，要求其履约，按原协议偿付本金和利息，以及落实孙宏斌的担保责任 。 大家快一起行动！
券（第一期）2024年第二次债券持有人会议变更的通知
“PR 融创 01”公司债券持有人：
根据《关于召开融创房地产集团有限公司 2020 年公开发行
公司债券（第一期）2024 年第二次债券持有人会议的通知》（以
下简称“《持有人会议...
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融创延长投票到12月23日，我们继续投诉起来。人至贱则无敌，引用一下别人说的“垃圾债垃圾公司垃圾人”。
- 关于召开融创房地产集团有限公司2020年公开发行公司债券（第一期）2024年第二次债券持有人会议变更的通知
“PR 融创 01”公司债券持有人：
根据《关于召开融创房地产集团有限公司 2020 年公开发行
公司债券（第一期）2024 年第二次债券持有人会议的通知》（以
下简称“《持有人会议通知》”），融创房地产集团有限公司 2020 年
公开发行公司债券（第一期）2024 年第二次债券持有人会议于
2024 年 12 月 2 日至 12 月 9 日召开。本次会议参会登记及投票
表决截止时间原定为 2024 年 12 月 9 日 18:00，现拟变更投票表
决期间，将投票表决截止时间延期至 2024 年 12 月 23 日 18:00，
具体安排如下
猎熊者
- 股市寻梦者
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1. PR融创01附有孙宏斌个人担保，如果PR融创01与其他债券进行相同处理，个人担保效力何在，附有孙宏斌个人担保的债券今天可以展期10年，明天就可以展期100年，而孙宏斌先生不需付出任何代价，是否合法。
2. 跟其他违约房地产公司相比，融创中国实力强劲，北京上海住宅大卖，港交所股价2.52元，市值235亿，本次展期10年或者偿付20%是明显的股权债权倒置，试问在我国法律中股权债权哪一个是优先的呢？
3. 融创中国的方案实际上是割债权人的肉，去喂饱那些应该承担责任的大股东。
4. 融创中国的方案丝毫没有考虑对弱势群体的保护，从买债到兑付，如果这次万幸没违约的话，长达13年，很多老年人，恐怕等不到兑付那一天了。希望融创中国能响应国家保护弱势投资者的精神，适当照顾弱势的个人投资者。
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您好！
我是融创房地产集团有限公司2020年公开发行公司债券（第二期）（债券简称：20融创02，债券代码：163377）的一名持有人。针对融创房地产集团有限公司近期发出的通知，计划召开2024年第二次债券持有人会议，并提出包括削债在内的多项议案，我深感担忧并认为这严重侵犯了我们作为债券持有人的权利。因此，特此向贵会提交投诉信，希望得到重视和处理。
一、问题概述
根据融创于2024年11月27日深夜发布的《关于召开融创房地产集团有限公司2020年公开发行公司债券（第二期）2024年第二次债券持有人会议的通知》，该公司试图通过债券持有人会议来实施削债议案，该行为在多个方面涉嫌违反现行法律及募集说明书的规定。主要表现在以下几个方面：
（一）议案内容违法
无权削债：要求发行人还本付息是债券持有人的基本权利，现行法律法规并未赋予持有人会议任何权限去减免债务。本次会议通知中包含削债方案，如降低利率、延长偿还期限等，均构成对原有合同条款的重大变更，属于无效行为。
通过标准误导：根据最新的持有人会议规则，对于重大事项需至少代表三分之二以上表决权同意才能生效，但会议通知中却将通过标准设定为最低25%表决权同意，明显违背法律规定。
（二）召集程序违法
召集顺序颠倒：按照规定，应先由受托管理人决定是否召开会议，若其拒绝，则发行人才能自行召集。然而，此次会议并未履行这一程序，且由于削债议案损害持有人利益，由发行人直接召集会议存在明显的利益冲突。
受托管理人失职：面对违法召集的会议，受托管理人未尽到应有的职责，未能依法制止，反而任由事件发展，未能维护债券持有人合法权益。
（三）召开程序违法
通知时间过短：依据募集说明书的要求，应在会议召开前10个交易日发布议案，但本次通知仅提前数天发出，甚至留给临时议案提交的时间仅为一天，显然不符合规定。
线上召开违规：尽管募集说明书中提到原则上需要线下召开会议，但此次会议却采用了线上形式，既未充分考虑部分持有人的需求，也未提供合理的解释。
（四）监票程序违法
取消独立第三方监督计票的做法，使得投票过程缺乏透明度，增加了结果被操纵的风险，严重影响了表决的公正性和合法性。
（五）担保人责任
作为个人担保人的孙宏斌，在发行人未能按期支付本息的情况下，应当承担相应的法律责任。现发行人单方面提出削债方案，而未提及如何保障担保人的履约能力，这显然是不合理的。
（六）境内与境外债券持有人待遇差异
在重组方案中，对境内和境外债券持有人采取了不同的处理方式，这种做法看似歧视境内投资者，有违公平原则。
二、恳请监管机构介入调查
鉴于上述违法行为的可能性，以及它们可能对中国债券市场产生的负面影响，我恳请证监会能够立即介入调查，确保债券市场的规则得以维护，保护债券持有人的合法权益，并保障市场的正常秩序。同时，建议加强对类似行为的监督力度，防止其他发行人效仿此类不当行为，从而动摇整个债券市场的根基。
最后，我希望贵会能及时回复我的诉求，并告知后续处理进展。感谢您对我个人权益的关注和支持！
此致
敬礼！
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lonn67
- 不动如山
赞同来自: bigyf
大伙准备怎么办？
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融创逃废债无效，孙宏斌应担责已被公关删帖，看这里
https://www.sohu.com/a/831509064_
https://m.sohu.com/a/831509064_121344916
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主要还是积极举报，散户能做的就是闹。投票影响很小。打了电话，对方结结巴巴的。
我之前靠小额拿回了大部分，但还剩下600多张被这么恶心一下还是很不爽
主要3点：
①.为啥比境外债待遇还差？是否涉嫌利益输送
② 之前说好的个人担保呢？？资产转移了？？
③.有钱买理财没钱还债？？？
这几个问题这么回的
① 因为当时股价低。。现在情况又不同
② 163376的确有个人担保，如果这次没有通过，10%以上债权可以召集开会表决要求。
③融创服务的理财。 问为啥不卖融创服务的股份，答因为境外债通过了的条款不让卖。 问为啥不让融创服务分红，你们不是控股的吗，答这是融创服务的事情，没法回答
另外，是否25%就可以通过，回答极限情况下是的。
融创的召开削债会议本来就是不合法的，为什么要去投票？既然是违法的，会有人起诉吗？
议案内容违法：根据持有人会议规则和相关法律规定，不能通过债券持有人会议减免债务，属于无效行为。会议无权削债。要求发行人还本付息，是债券持有人的固有核心权利，现行法律并未赋予持有人会议任何权限进行削债。
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既然能把方案推出来表决，大概率能过50%的大债权人同意票和反对票都谈好了吧。小债权人算是囚徒困境了， 不行使自己的权利，监管部门也会反问你为何弃权？融创的召开削债会议本来就是不合法的，为什么要去投票？
议案内容违法：根据持有人会议规则和相关法律规定，不能通过债券持有人会议减免债务，属于无效行为。会议无权削债。要求发行人还本付息，是债券持有人的固有核心权利，现行法律并未赋予持有人会议任何权限进行削债。
假若融创24年6月总张数100张，实例中参与投票数则为52张，其中大约40张同意，12张反对。假若没有这12张反对票， 则参与会议总张数为40张，没有达到参与起步线50%，反而会议无效！
坏就坏在这12张反对票，反而帮了融创的大忙
参与会议起步线达标需要50%以上，由于债民很分散， 不是件容易的事，必需依靠债民反对票帮忙
至于同意率达标50%反而容易，则是买通大债权人， 什么恶心事都做得出。
表决为什么一直延期？就是在 等待反对票的陆陆续续出现，一旦参与总张数达到起步线 50%，马上立刻宣布会议结柬，.
融创不怕你投反对票，就怕你不投票！甚至最后会出现只要你投票，哪怕是投反对票，也给钱，美其名曰： { 参与费]
买通大机构容易，要大家投票难！
诀议一旦通过，后患无穷！
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假若融创24年6月总张数100张，实例中参与投票数则为52张，其中大约40张同意，12张反对。假若没有这12张反对票， 则参与会议总张数为40张，没有达到参与起步线50%，反而会议无效！
坏就坏在这12张反对票，反而帮了融创的大忙
参与会议起步线达标需要50%以上，由于债民很分散， 不是件容易的事，必需依靠债民反对票帮忙
至于同意率达标50%反而容易，则是买通大债权人， 什么恶心事都做得出。
表决为什么一直延期？就是在 等待反对票的陆陆续续出现，一旦参与总张数达到起步线 50%，马上立刻宣布会议结柬，.
融创不怕你投反对票，就怕你不投票！甚至最后会出现只要你投票，哪怕是投反对票，也给钱，美其名曰： { 参与费]
买通大机构容易，要大家投票难！
诀议一旦通过，后患无穷！
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如果不投票就要被代表了！
反对了还可以去相关部门投诉么。还可以要求调查利益输送么。
lonn67
- 不动如山
“2022年12月13日，有知情人士向澎湃新闻表示，世茂股份（600823.SH）计划对旗下5只公司债进行统一展期4年至2026年12月，期间将分期偿付本息。 五只债券分别为19世茂G3、20世茂G1、20世茂G2、20世茂G3和20世茂G4。”以上是2022年的旧闻。20241127
但实际上世茂股份（600823.SH）2024年6月14日已经退市。各位录友有什么新的消息吗？
“2022年12月13日，有知情人士向澎湃新闻表示，世茂股份（600823.SH）计划对旗下5只公司债进行统一展期4年至2026年12月，期间将分期偿付本息。 五只债券分别为19世茂G3、20世茂G1、20世茂G2、20世茂G3和20世茂G4。”以上是2022年的旧闻。
但实际上世茂股份（600823.SH）2024年6月14日已经退市。1,有什么新的消息吗？2,公司退市了，债券就不用还了吗？
kimi答：
关于世茂股份的最新消息，根据搜索结果，世茂股份（600823.SH）已于2024年6月14日终止上市并摘牌
。公司股票终止上市后，将进入全国中小企业股份转让系统有限责任公司依托原证券公司代办股份转让系统设立并代为管理的两网公司及退市公司板块挂牌转让
公司退市并不意味着债券就不用还了。根据搜索结果，世茂股份对旗下5只公司债进行了统一展期4年至2026年12月，并在展期期间分期偿付本息
。这表明即使公司退市，对于已经发行的债券，公司依然有责任按照展期协议偿还债务。同时，世茂方面将对5只债券新增资产股权质押增信，并设置增信项目第三方机构现金流监督机制，增信资产包括世茂三亚国际金融中心、绍兴世茂广场等项目的股权
。这进一步说明，公司通过增信措施来确保债券的偿还。因此，即使公司退市，债券持有人仍有权要求公司按照债券条款偿还债务。
本人自2022年以来实际一次都没有收到本息。（还是我记错了）
lonn67
- 不动如山
但实际上世茂股份（600823.SH）2024年6月14日已经退市。各位录友有什么新的消息吗？
lonn67
- 不动如山
赞同来自: 虎符
真的还是假的，有大佬核实下。大概率为真，50000刚兑比较靠谱，再多就不要想了。
• 知情人士表示，金科地产集团公司计划在几周内公布其由法院监督的境内债务重组计划，这将是自中国房地产危机爆发开始以来，大型建筑商首次实施此类计划。
• 根据该计划，该公司将向每位债券持有人支付5万元人民币(6902.80美元)的现金，剩余债务将通过债转股或信托产品等形式偿还。
• 根据彭社汇编的数据，金科唯一的美元债券在截至发稿时报价不到0.07美元。其深圳上市的股价为1.65元，较2020年8月的高点下跌了85%。
如果该计划成功实施，将构成一个标准案例。自三年多前中国房地产市场启动下跌循环以来，没有任何大型开发商在境内法院督导下完成债务重组。
信息来源：市场矩阵
MarketMatrix.net
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