昨天看到一个探讨交易中 计划 和 应变 的帖子:
失败的投资,也许不是情绪的问题
https://www.jisilu.cn/question/452847
今天,又看到了曾经提出 “三原则”的 德隆大师 的回帖
https://www.jisilu.cn/question/452967
我觉得可以结合 德龙大师 的回帖,讨论一下交易中的 计划 和 应变。
------------------------------------------------------
在投资中,我们可以将交易的支撑要素 分解为 经验,计划 和 应变三个部分。经验 是交易的内部支撑,而 计划 和 应变 是交易的外部展现。在最理想的情况下,一个交易者最好同时具有 丰富的交易经验,完善的交易计划 和 灵活的交易应变。
但现实中,在既定的交易经验下,计划 和 应变 某种意义上是存在冲突的。如果单一强调计划,交易就会过于僵硬;而单一强调应变,交易就会过于脆弱。
曾经提出“三知道”的 德隆大师,交集经验肯定比我们普通投资者更加丰富。所以,我蹭个热度,借用 德龙大师 的回复,简单分析一下交易中的 计划 和 应变。
以下是 德龙大师 的原文:
“任何品种不得网格,牢记,这很重要,即便国债也不行
如果网格做的让你很舒服,不停的赚着小钱,可以肯定滴说“快粗大事了”
要么是暴涨。网格底仓少,而且是小赚即卖,严重踏空,最后精神崩溃,追高套牢,损失严重
要么是暴跌,一路补仓,仓位越来越大,最后你会发现网格的品种有漏洞,包括国债在暴跌中你也能找到漏洞,最后精神崩溃,割肉,损失严重
先看好品种,然后等待时机,最后一把投入。
如果是长线,投入后就做好损失100%的准备,能赔的起多少就投入多少”
------------------------------------------------
个人理解,德龙大师 以上的交易策略,就是一个以 计划见长 的交易策略。事实上,“三知道”原则本身,也是一个以计划见长的交易策略。
个人认为,网格 和 做T 都是基于核心仓位不变的基础上进行的增量。至于能不能赚钱,要看交易者的手艺,也就是 应变能力。如果彻底否定 网格 和 做T,这样的交易策略就显得过于僵硬了。因为任何一个大趋势都不会永远是单一方向的,也就是说这个趋势发展的过程中,仍然存在逆趋势的部分。如果有足够的交易能力和资金安排,交易者理论上是完全可能提取出这些逆趋势部分的alpha的。
此外,一次投入抄底 也是过于僵硬的建仓策略。正常情况下,无论是左侧交易还是右侧交易,都可以分批建仓,一方面可以通过多次交易平滑成本,另一方面可以通过多次交易逐步建立持仓的自信。一把投入,做好亏损100%的准备,有多少人有这样的自信呢?反正我没有,而这也不影响我的交易。
当然,交易策略没有绝对的正误,只有适合与否。所以,我并不是为了否定 德龙大师 的策略,也不是认为这个策略不能盈利。我更多只是为了理论讨论的方便,借用 德龙大师 的策略来进行分析和讨论。
当然,内容如有不妥,希望 德龙大师 多多包涵。
海浪头头 - 善输小错者赢
赞同来自: 丢失的十年 、青火 、果实果果 、天道忌巧 、瀚海银沙 、 、 、 、更多 »
我的底仓+网格,虽然赚钱效率不会高,但是因为一直有alpha,至少已经进入赚钱的一类人了。
单纯中长线的,其实在我看来并不行,因为过山车好几轮,都浪费了,可能股价又回到原点了。
单纯趋势的,也不大行,因为走势不流畅,经常反复打脸,再扣头扣尾,估计要水平高的趋势才能赚钱。
单纯网格的,也不行,因为会套牢踏空。
底仓+网格,虽然方法比较笨,赚钱效率也不高,可能这种就是大智若愚,至少赚钱问题不大。
赚钱效率最高的,应该是择时高手,但是这种难度最大,学成的概率也最低。
比如梁宏这类。
赞同来自: 日新月益
楼主对核心仓位本身是否有些收益增强策略?其实大跌中最好的增强,是做空来对冲。但是对冲效果好的前提,是你之前的核心仓就是指数增强策略。比如如果你的核心仓都是沪深300的指标股,那你空沪深300的对冲效果会比较好。如果持仓过于集中或者过于分散,对冲效果可能没有那么好。
比如这次大跌下去,要是长期低位徘徊的话,核心仓位拿着也挺煎熬的;
我能想到的就是类似备兑这种,其实就是网格足够大,尽可能触发不了,赚点时间价值,不过也两难,定太低怕脉冲上涨,定太高,收不了三瓜两枣
因为我的持仓非常分散,所以我最近的交易计划主要是 换股,把一些相对确定性低的仓位,换到相对确定性高的仓位上面,在保持总仓位不变的情况下,尽量提高后续右侧的赢率和赔率。
对于左侧交易而言,如果目前的总仓位不高,可以适当在低位增加 网格仓,等于是变相地适当提高仓位,应对可能的反弹。右侧交易,我觉得还是离场观望比较好,最近的行情要做出alpha不容易。
我的的总仓位已经不低了,所以近期稳定仓位,优化结构对我更重要。
比如这次大跌下去,要是长期低位徘徊的话,核心仓位拿着也挺煎熬的;
我能想到的就是类似备兑这种,其实就是网格足够大,尽可能触发不了,赚点时间价值,不过也两难,定太低怕脉冲上涨,定太高,收不了三瓜两枣
网格肯定不是主要策略,另外对我来说只有etf才能网格,个股绝不网格。网格就是一个解决手痒的好玩具,满足交易的乐趣。etf也最好是宽基,行业etf也很容易网坑里去,隔壁中概etf已经网破了
@陪伴成长对于右侧交易而言,我认为很流畅的趋势性机会,往往只会出现在主升的阶段。在其他的趋势下,都不可能流畅。但即使是主升的阶段,你的盈利来源主要也是beta,而不是alpha。alpha最容易出现的阶段,还是震荡阶段。
这一方面,我估计问题不大,因为我经验相当丰富了。
就是右侧交易这一块,我感觉很难。我每周都会和右侧趋势派聊天,因为行情走势很不稳定,所以他也经常被洗出来,他一直想找到那种很流畅的趋势性机会。
但其实很流畅的趋势性机会屈指可数,大部份都是进三退二,进二退一,这种走走停停的趋势行情,我发现我不光没赚到钱,还亏了很多钱,还每天很辛苦的盯盘,还一直相信早晚就会成功的,我最终活成了自己讨厌的样子...
海浪头头 - 善输小错者赢
赞同来自: 青火 、llllpp2016 、拿个小破伦 、陪伴成长 、二零20大吉大利更多 »
我的看法是底仓的盈亏和网格的盈亏要分开来算,而且这个策略对左侧交易更加有效。在左侧交易下,网格仓 只会在一定程度上降低成本,并提供交易弹性。底仓的盈利,一定还是基于长期趋势:对我而言是基本面的估值支撑,对你而言是大资金的趋势流动。如果对长期趋势的判断出现错误(你我都可能会错),那并不会因为你的网格仓而改变大局。这一方面,我估计问题不大,因为我经验相当丰富了。
就我的理解,对于抱团的赛道股,除非你在之前的低位建了底仓,否则只能做右侧交易。这个时候应该更关注beta,要在高beta的基础上再做出alpha,非常困难。就是右侧交易这一块,我感觉很难。我每周都会和右侧趋势派聊天,因为行情走势很不稳定,所以他也经常被洗出来,他一直想找到那种很流畅的趋势性机会。
但其实很流畅的趋势性机会屈指可数,大部份都是进三退二,进二退一,这种走走停停的趋势行情,我发现我不光没赚到钱,还亏了很多钱,还每天很辛苦的盯盘,还一直相信早晚就会成功的,我最终活成了自己讨厌的样子,太累了。
这方面可能要分成两部份,这就是我觉得普通投资者很难把握的策略。因为你的整个策略是没有锚的,所以你根本测算不来最多能亏多少,最多能赚多少。
第一是根据大盘的强弱来控制整体仓位(孔曼子的仓位管理),这个可以有效防范崩盘风险,而且明显可以控制回撤,这个我感觉我现在还驾驭得了。
第二就是个股择时了,这个我感觉很难,就像你说的,会在这种互相矛盾的交易策略中迷失,我也感觉很烧脑,这个还在磨合,也不知道能不能做起来了,很头疼。
所以,我宁可选择一个有锚的策略,这样至少我能测算出大盘在不同位置的大致盈亏。只要我能控制好仓位,左侧亏得越多,右侧大概率就能赚的越多。而这在流动性充分的 A股市场,可以大幅提高赢率。
用我之前的网格逻辑,底仓的基础上做出alpha问题不大。我的看法是底仓的盈亏和网格的盈亏要分开来算,而且这个策略对左侧交易更加有效。在左侧交易下,网格仓 只会在一定程度上降低成本,并提供交易弹性。底仓的盈利,一定还是基于长期趋势:对我而言是基本面的估值支撑,对你而言是大资金的趋势流动。如果对长期趋势的判断出现错误(你我都可能会错),那并不会因为你的网格仓而改变大局。
按我的话来说,就是刷成本。
但是这里面有两个问题,
第一、如果这只股一路崩,类似平安,那肯定是亏损。但因为是一堆个股同时刷成本,有正有负,可以对冲掉。其实整体还可以。
第二、效率不高,这也是最头疼的。因为年化高,类似资水兄,什么热追什么才行。
比如我还在传统白马刷成本,但市场资金已经在炒赛道股了,这时肯定有赛道股的人,赚得多。
但是这个我试过,很难。
我也试过把网格这一套搬到赛道股上,亏了很多钱,得到一个结论,赛道股不适合网格打法。
就我的理解,对于抱团的赛道股,除非你在之前的低位建了底仓,否则只能做右侧交易。这个时候应该更关注beta,要在高beta的基础上再做出alpha,非常困难。
海浪头头 - 善输小错者赢
前面一句的盈利在持仓,而不在交易;后面一句的盈利在交易,而不在持仓。因为网格本身是可以刷成本的,所以只要我成本刷得快,年终价格>成本价,这样我就盈利了。
我通常把当年的所有交易到年终价格的盈亏,作为当年的交易盈亏;而把年初持仓到年终价格的盈亏,作为持有盈亏。按照这个标准,我绝大多数的盈利都在持有,而不在交易。
我的理解,按照后面一句进行交易的投资者,如果应变能力强,他的交易盈利应该是远大于持有盈利的。
网格其实就是类似做T,在做alpha。
那种什么万科拿了四年,最终保本出,在我不停网格做alpha的情况下,这种不可能发生。
但是你看,真正赚钱快的,肯定是做热点的,包括但不限于打板、题材炒作、板块行情、牛股。
这都是择时的打法才有可能赚钱快。
但是很明显,赚钱快的难度就很高,我试过,行情的持续性很不稳定。不像网格可以直接简单规划一个空间,比如现在价格8.5元,9元卖一格,8元买一格。行情早晚会触发网格。
我也知道我是一个普通人,但可能我还没放弃,也许等我放弃了,我就专心回归做网格,做转债了。
海浪头头 - 善输小错者赢
其实,按照你之前做网格的逻辑,如果应变足够强的话,我认为是可能在底仓的基础上做出alpha的。用我之前的网格逻辑,底仓的基础上做出alpha问题不大。
按我的话来说,就是刷成本。
但是这里面有两个问题,
第一、如果这只股一路崩,类似平安,那肯定是亏损。但因为是一堆个股同时刷成本,有正有负,可以对冲掉。其实整体还可以。
第二、效率不高,这也是最头疼的。因为年化高,类似资水兄,什么热追什么才行。
比如我还在传统白马刷成本,但市场资金已经在炒赛道股了,这时肯定有赛道股的人,赚得多。
但是这个我试过,很难。
我也试过把网格这一套搬到赛道股上,亏了很多钱,得到一个结论,赛道股不适合网格打法。
yyb凌波 的交易策略,和你现在正在做的逻辑很类似。但我认为这个交易策略过于强调应对,所以策略本身是没有锚的,太过脆弱。大多数交易者,都很可能在这种互相矛盾的交易策略中迷失。这方面可能要分成两部份,
第一是根据大盘的强弱来控制整体仓位(孔曼子的仓位管理),这个可以有效防范崩盘风险,而且明显可以控制回撤,这个我感觉我现在还驾驭得了。
第二就是个股择时了,这个我感觉很难,就像你说的,会在这种互相矛盾的交易策略中迷失,我也感觉很烧脑,这个还在磨合,也不知道能不能做起来了,很头疼。
赞同来自: ljkkoj
德隆专家说不要做网格,是建立在网格踏空和套牢情绪会崩溃的前提下的。就像我在主贴里面讲的那样, 德龙大师 的交易策略太过僵硬。直接一把就把仓位打到位,这样当然没有办法做 网格 和 做T,而且一旦基本面判断出现错误,承受的压力会非常巨大。
yyb凌波说的,我比较认同。
网格+趋势我做了很多年了,品种估计也有几十个了。
网格比较适合有底的,比如转债,或低估值的传统白马股,高股息股,宽基指数。
这类经常在一个区间来回波动的,比如适合做网格。
而赛道股这类、周期股这类、行业etf,波动区间不稳定,估值时高时低,这类就不适合网格了。
右侧打法相对会比较好点。
计划我觉得是预...
其实,按照你之前做网格的逻辑,如果应变足够强的话,我认为是可能在底仓的基础上做出alpha的。
我去年和今年都做了一些中线持仓(可以认为是 网格,正向负向都有),我认为这些持仓能够有效弥补长线交易的不足,创造出更大的交易弹性,特别是能够更好地进行仓位控制。
yyb凌波 的交易策略,和你现在正在做的逻辑很类似。但我认为这个交易策略过于强调应对,所以策略本身是没有锚的,太过脆弱。大多数交易者,都很可能在这种互相矛盾的交易策略中迷失。如果下跌建仓,大幅下跌止损,那交易了一圈下来,投资者还留下了什么呢?最终结果,很可能就是做了很多成功的交易,在左侧也确实没有亏钱,但在右侧也不会赚多少钱。
从去年我开始做中线交易,我就一直在思考建议策略的优化。最后发现,每个人都在思考最适合自己的交易策略,而最终选择的交易策略确实是基于个人的悟性。
海浪头头 - 善输小错者赢
赞同来自: 愚豆酱 、yuanhu 、遇上 、眼睛 、growingup 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、更多 »
yyb凌波说的,我比较认同。
网格+趋势我做了很多年了,品种估计也有几十个了。
网格比较适合有底的,比如转债,或低估值的传统白马股,高股息股,宽基指数。
这类经常在一个区间来回波动的,比如适合做网格。
而赛道股这类、周期股这类、行业etf,波动区间不稳定,估值时高时低,这类就不适合网格了。
右侧打法相对会比较好点。
计划我觉得是预先制定一个交易计划。
而应变是因为大盘行情总是波动的,带动个股也波动,所以交易计划也要结合当前的市场情况再调节。