我对缠论的认识

本人炒股初期深研过缠论,家里目前还有2本缠论的书。对缠中说禅108课读过好几遍,还按照缠论的方法炒股。那时候资金很少,就几万块。缠论说什么背离,段,中枢,走势什么的,其本质上就是想运用技术分析来推测群体资金和群体心理的走向,实事求是的讲,不能说毫无用处,但缠论的背后没有硬逻辑支撑,如果一定说有,这个逻辑是软的,肯定有不灵的时候,当不灵的时候,如果仓位重,就是亏大钱的时候。
我有个朋友非常推崇缠论,他曾经运用缠论炒期货从3万花2年时间赚到300万,但是某个星期,300万回到8000.
N年过去了,我曾经跟朋友说,缠论是一篇非常优美的论文,其价值非常大,堪比诺贝尔奖。但是现在回头看,我感到脸红。我真的我奇怪我当年为什么会说出这种话,我觉得就是四个字“利令智昏”,还有就是偏见。缠论从文学方面讲,非常优美动人,从逻辑学方面讲,环环相扣,有非常好的逻辑,能够自圆其说,乍一看,几乎没漏洞,但是就是这种看上去完美的理论,竟然是十足的骗子理论。这说上去简直没法让人相信,但事实就是如此,至少今天的我跟过去的我看到缠论有截然不同的看法,期间宽度近10年。备注:从传统来看,我不是个笨学生,我24岁不到就获得了自然科学硕士学位。
一个人在年轻的时候,肯定认为这世界上的事一定是被人研究明白的,只要学习这个人的思考方法和公式定理就行了,所以就认为一件事行不通肯定是因为没有找到正确的方法。正是这样一种思考方式,导致我们不能适应现实生活。在现实世界的,哪怕最简单的平常事,背后的影响因素都是极其复杂的,严格说来,除了上帝是全知全能,我们人类的认知是非常弱小的,我们只能认识简单的,孤立的事。所以,对于人这样的生物而言,世界是不可知的,股市也是一样,严格说来,我们没有办法解决股市和认识股市的规律,尤其是从图表的角度,企图运用图表炒股这个方向就是错误的。利弗莫尔的股票大作手回忆录就是例证。利弗莫尔是历史上最伟大的投机家,他曾经成为了股市之神,连摩根都恳请他不要做空,但利弗莫尔自杀之前说:我的一生是一个悲剧。是什么导致这样一个结果?从宇宙意志这个最本源的角度而言,技术分析就是一条绝路,是行不通的。缠论喜欢用医学来做比喻,我也用医学来比喻一下,当你没有现代医学比如人体解剖学这个基础的话,你根本理解不了阑尾炎是怎么产生又如何治疗的,假如你是一个中医,你就用“滾肠痧”这个概念来治疗阑尾炎病人,而这样就算你偶尔成功,但你迟早失败。
所以从这个角度而言,不仅缠论无用,所有的技术分析都无用(不是真理或者只是暂时正确),包括波浪理论,道氏理论都是无用的,但是上世纪20-30年代,正是道氏理论大行其道的时候,说敢说它无用,但是现在的观点,道氏理论几乎是无用的,大名鼎鼎的道氏理论都无用,缠论更不用说了。
回过头来,为什么缠论这个看上去无比完美,无比正确的理论能够忽悠那么多人。这本质是由于人的大脑结构决定的,人的大脑,天生就带有某种偏见。克服这种偏见非常非常困难。可以这么说,这个世界就是由普遍的偏见构成的。有些群体性的偏见甚至要由几代人才能纠正。
所以古人说:惟谦是福,缠论通篇都充满了智力的骄傲,但缠师得了白血病而死。可见骄傲确实是极大地愚蠢。缠师能解决股市,解决不了白血病?缠师富可敌国,完全可以找到全世界最顶级的白血病专家治疗,可是他找的是中医。如果他找到美国的梅奥诊所,我敢说他有极大地概率可以活到现在。可是他看的是中医!这个选择就像他选择技术分析炒股如出一辙。所以综合评价,缠师至少一个智识一般的人,可能比较精明,比较聪明,但是缺乏大智慧。
在投资方面,巴菲特是具有大智慧的。他的业绩是前无古人的。巴菲特在11-19岁也是陷入技术分析,但是最后他认识了厄格雷姆,从此才走在康庄大道上。
但是价值投资也并不容易,甚至可以说非常非常的难。价值投资的行比知难的多的多。但是难的事情才是比较符合现实世界的。价值投资最难的地方有2个,1个是对商业本质的认识,这是非常非常难的,穷尽一生也只能认识1,2个行业和几家公司,1个是面对长期的较大亏损如何能坚持持股,如何能不受市场先生的影响,这个难度实际上比1还要大。
我们普通人真正的能够在投资上能做到的就是注重安全边际,做高概率甚至是确定性的事情。比如购买可转债而不是股票,在面值以下购买可转债而不是面值以上;我们完全的理解了我们投资标的的背后硬逻辑(不是软的,硬的就是80%以上有事实依据或者政策依据或者基本面依据)。我们分析投资标的更多的依赖现在如何而不是将来如何,甚至我们不要去预测公司未来的经营净利润或者现金流折现,我们更多的把眼光放在当下,这间公司在当下它的资产负债表结构如何?甚至极端一点,我们等待股灾的出现,在市场出现了大量的低于净资产的公司甚至低于市值低于净资产一半的公司才买入。其他时间我们仅持有固收类资产而不是权益类资产。
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鳜小黄kxws

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还真有人学缠论?
2024-04-24 22:52 来自湖南 引用
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系统用户名

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@lucylv
我说说感性和理性供大家一笑。所谓感性、理性,咱们聚焦在“投资方面”来说。感性更多是公司质的因素,虽然重要但无法量化,甚至是互为条件因果,难以一概而论。这就要说到索罗斯,他看事物是动态的、变化的、可以自我实现也可以自我否定的。我认为这个更加贴近客观实际。所谓理性的,更多是如上面所说“可以推导出来的”----关键是“假设了前提条件,且,假设只有这些条件,附加条件稳定不变”。所以,理性在现实里总是显得...
现在人工智能这么发展,我觉得理性不再是人所特有的,人类独有的感性会更加重要。感性是人的情绪情感心理,会影响理性思维中一些因子的权重。
2024-04-24 13:29 来自云南 引用
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lucylv

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@dreamwords
都2024年了,还有人在谈论所谓“缠论”,差评!!!
佛学几千年了,资本主义也几百年了。。。。您的差评仅仅因为时间久显然不成立
2024-04-23 14:12 来自河北 引用
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dreamwords

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都2024年了,还有人在谈论所谓“缠论”,差评!!!
2024-04-23 13:58 来自河北 引用
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lucylv

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@系统用户名
最近重新开始看缠师的论语解读。
从缠师整体的文章来看,缠师对西学儒学佛学的看重程度排序是佛学在最高等级。缠论技术面在最低层次,但大部分人只关注缠论技术面。
技术面是一个公理化系统,需要先认同初始条件。演绎推理就是挖掘初始条件里蕴含的信息。不认同初始条件,就没必要学了。
论语的解读是一个比较新的视角,可以看看。西方重理性,东方重感性。感性的学习,集思录有没有什么心得
我说说感性和理性供大家一笑。所谓感性、理性,咱们聚焦在“投资方面”来说。感性更多是公司质的因素,虽然重要但无法量化,甚至是互为条件因果,难以一概而论。这就要说到索罗斯,他看事物是动态的、变化的、可以自我实现也可以自我否定的。我认为这个更加贴近客观实际。
所谓理性的,更多是如上面所说“可以推导出来的”----关键是“假设了前提条件,且,假设只有这些条件,附加条件稳定不变”。所以,理性在现实里总是显得不那么理性----当然也可以说“总有特例”。
禅师的那些,我看不下去----神神叨叨的,倒是他的直白平民化的《遥远的救世主》我读懂了。
2024-04-23 13:49 来自河北 引用
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系统用户名

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最近重新开始看缠师的论语解读。
从缠师整体的文章来看,缠师对西学儒学佛学的看重程度排序是佛学在最高等级。缠论技术面在最低层次,但大部分人只关注缠论技术面。
技术面是一个公理化系统,需要先认同初始条件。演绎推理就是挖掘初始条件里蕴含的信息。不认同初始条件,就没必要学了。
论语的解读是一个比较新的视角,可以看看。西方重理性,东方重感性。感性的学习,集思录有没有什么心得
2024-04-23 13:19 来自云南 引用
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陈瑟

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@执着的新
白血病的治疗方法是什么?
白血病很多种,现在只有急性早幼粒白血病不开刀就能治愈,具体治疗方法可以百度。关键词,砷剂(砒霜),以毒攻毒。
我不反西医,也不认同盲目相信中医,但我觉得逢中医必反也是反科学。
2022-05-10 17:11修改 引用
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c计划

赞同来自: daohong

技术分析,成功率超过6成就算合格,有合适的风控就能赚,不止损一把亏完怪谁,这世界上就没有100%的事,坐飞机还有几率空难呢,所有飞机就没用了吗
2022-05-09 00:27 引用
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无信仰的门徒

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@红色石灰
同感! 波浪、倍量、缠论..... 当年自己无不是一头扎进去日夜苦读,甚至编程量化选股,然后雄赳赳进场,悻悻然离场。 以事后复盘的方式分析历史走势,一般的理论都较准确甚至神奇,除了传道者选择性论证(书中举的个股走势真实而完美)和使用者自我暗示的心理因素外,这些理论都有“容错机制”:比如波浪理论,既可以走相反的下一浪,也可能走同向的延伸浪,以至于千人千浪,错都在人,理论永远对。 比如缠论,仅背驰...
一切的理论都是为了证明某种技术形态认知能囊括99%的走势。

盈亏同源。。四个字任重而道远
2022-05-08 21:26 引用
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股往今来221

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最后想说我判断2440开始的上升浪,现在是2浪回调,应该接近底部了,可能不会V上去,但是3浪是会有的,未来会有一波大的上升浪,但是我不会融资融券上杠杆,80%的仓位是我的极限了,一定会留一部分现金作为机动.
2022-05-08 20:20 引用
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股往今来221

赞同来自: 恭喜 yjhys 等的就是尔 大y阿飞

今年还是保守的仓位,担心2浪,但是当看到自选股下跌,估值来到历史分位的时候,就难以控制心中的欲望了,一路加仓,我甚至判断了低点的时间,如上图,但是真到了低点了,估值低点了,又不敢加了,历史估值分位,但是如果未来经济大幅下滑呢,这个估值还可靠吗,波浪理论时间周期的依据又是什么呢,之前的贪婪变成了恐惧,当我的仓位来到70%的时候单一股票,我恐惧了,就像鸭蛋说的,不想多年的努力付之一炬,我在最低位减仓了,后来就开始反弹了,几天反弹了30%,要是加仓现在盈利就是非常可观了的,现在基本就是微利了。心态、技术、运气的结合,我当时心中就一个声音,现在的仓位晚上睡不着觉了,之前的加仓是非理性的,所有就减仓了,什么分析都是假的,要做到心安才是对的。此刻我知道我此生都不能依靠股市大富大贵了,只能说是养家糊口了,内心的痛苦是无以复加的,但这就是我此刻的能力,如果在给我一次选择,我想我还会减仓的,赌重仓不适合我了,收益的大幅波动不适合我了,分散投资才是我的心理承受能力,没办法。所以很多东西到最后就是心态运气,还是性格造成的,吾大,鸭蛋等即使不做投资以他们的大心脏也是成功者。
2022-05-08 20:18 引用
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股往今来221

赞同来自: 恭喜

也谈谈我的感受,技术分析我学习过,基本面分析我也学习了,最后成功与否都是心态和运气的结合。都学过之后发现逻辑都不可靠,又都能成功,最重要的还是破心中贼,客服自身的贪婪和恐惧。说说本轮下跌,我基本从去年大盘3731点开始就降低了仓位,基本判断是大的一浪结束了,要有一个二浪调整,这个判断使我躲过了去年的蓝筹股的下跌,但是大盘不是简单的走势,也就是非可判断,去年的机会还是比较多的,新能源、大宗,像吾大说的兴发我当时也是非常认可的,一度重仓,成本在13左右,但是在盈利后就陆续卖出,主力仓位集中在不到20就出了,最高卖在了28左右,后来最高点又翻番,整体收益才40%多,就是无法克制心中获利了结的欲望,恐惧。去年基本都是在这种心态下度过的,仓位提不上去,基本去年无什么回撤,总体收益相对来说还不多,但是相对操作的股票来说就是很垃圾了,很多股票都是涨了好几倍,曾经底部重仓。心中懊悔不已,内心的贪婪蠢蠢欲动。
2022-05-08 20:06 引用
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股往今来221

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2022-05-08 19:52 引用
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blues

赞同来自: jechal

技术分析也好,价投也罢,都是投资(投机)体系的组成部分,就像农民种地需要锄头,猎人打猎需要猎枪。如果给你个金锄头你也种不出庄家,给你个大炮,你也打不中蚊子,那只能说你不适合当农民或猎人,仅此而已。
事实和真相存在生活的方方面面,回到投资(投机)认知:不管种地还是打猎,都是为了一个真相,就是把鱼赶到鱼塘里面,缩小范围,再钓鱼,极大增加收益效率;闻道有先后,学无止境,一切方法为我所用,找到适合自己的圣杯。
2022-05-08 18:27修改 引用
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lucylv

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@北天
1 关于你和禅师谁更厉害?名气判断真理的唯一标准了吗?
2 你所说的个体怎么有能力证伪,难道规律的发现是群体行为吗,而不是一些走在前面的人发现的吗,如各种物理定律
3 我真的很好奇,屠龙之学真能培养出顶尖高手,哪怕是一般的,很想见识。至于你几十倍的盈利,我反复看了你的发帖,好像对不上的,哈哈哈,如有冒犯,欢迎来怼。
话都说清,还怼就没意思了。
和而不同即可
2022-05-08 18:18 引用
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水晶杯

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有道无术,术尚可求也;有术无道,止于术。所有的技术都是“术”的成分,只有求“道”,才能接近成功!
2022-05-08 17:49 引用
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执着的新

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@陈瑟
不懂现在炒股的那么喜欢抨击中医,好像骂一下中医就能显得自己很聪明?目前唯一能治愈的白血病,治疗方法是中国人发现的,灵感来自于传统中药。至于缠论,只能说有的人跑步能进十秒,有的人拿个萝卜能雕出花来。
白血病的治疗方法是什么?
2022-05-08 17:18 引用
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forqxh

赞同来自: 恭喜

我觉得缠论,就是告诉你哪几种图形,后面哪几种走势概率高,然后配合好仓位和止损去赌。不要纠结于那些笔,线段什么的细节。
2022-05-08 17:00 引用
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北天

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@lucylv
现实中怼您有什么用?我也有好几十倍收益,也是职业投资人,还没看懂过缠论,难道这样也可以证伪缠论吗?更进一步,人家是处心积虑发展的(不被证伪的)理论,就凭您一个个体就能独自抗衡甚至证伪?我不是相信缠论,我是更加不信任您。哈哈。。。。闲着没事,想想只是这样说估计也说服不了你。你就比较一下:您和禅师那个更厉害?哈哈。。。。
1 关于你和禅师谁更厉害?名气判断真理的唯一标准了吗?
2 你所说的个体怎么有能力证伪,难道规律的发现是群体行为吗,而不是一些走在前面的人发现的吗,如各种物理定律
3 我真的很好奇,屠龙之学真能培养出顶尖高手,哪怕是一般的,很想见识。至于你几十倍的盈利,我反复看了你的发帖,好像对不上的,哈哈哈,如有冒犯,欢迎来怼。
2022-05-08 14:42 引用
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lucylv

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@北天
古文中修道可以成仙,但我到至今,未见过一个修仙成功的人。我见过很多缠论爱好者,说什么构建中枢,但都是屠龙之技-说起来头头是道,但无实用性,一实用就错。
到现在为止,我都未见过一个高水平的缠论玩家,有研究十几年的,其水平简直是不忍直视。
至于我本人,听别人忽悠,花了不少时间去研究和思考,最后发现这是高级一点的修仙大法-忽悠鬼的,与其看这个,不如看看新闻联播,了解国家...
现实中怼您有什么用?我也有好几十倍收益,也是职业投资人,还没看懂过缠论,难道这样也可以证伪缠论吗?更进一步,人家是处心积虑发展的(不被证伪的)理论,就凭您一个个体就能独自抗衡甚至证伪?我不是相信缠论,我是更加不信任您。哈哈。。。。
闲着没事,想想只是这样说估计也说服不了你。你就比较一下:您和禅师那个更厉害?哈哈。。。。
2022-05-08 13:12 引用
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pppppp - +---++--+-+++++++++++

赞同来自: Citital 白仇 hark2000

那么从绝对肯定到彻底否定,哥们你的跨度也是挺大的,看来缠论伤你很重啊。

恰如三维的,我们根本无法理解四维的物件。
凡事留三分,说的太满了,以后会伤的更重。

对于中医嘛,我只想说,多一个治疗方法不是挺好吗?万一以后得个重病,西医不好,然后就等死吗?中医试试又何妨呢。
2022-05-08 11:00 引用
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SummSong

赞同来自: Z20230529 鹰捉虎扑 xiaobaiyonghu 运河万古 闲菜 白云22更多 »

我看过几遍缠论,入门不难,笔,线段,盘整,中枢,级别套嵌,三大买卖点,确实精妙,但这只是技术层面,太多人钻进去了出不来了,缠师说炒股要看三方面,基本面,比价关系,技术面。
缠师是少见的高人这是毋庸置疑的,缠论作为一个股市理论,我觉得更多的是多一种视角看待这个市场,是理解市场当下发生的情况,不是预测。
20年原油大跌,我凭感觉操作了几波,赚了点小钱,回头再看当时的走势,二买点,时间窗口如此完美,心里为缠师点了个赞。
2022-05-08 10:02 引用
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北天

赞同来自: DEVMM 数据矿工 说不出的YD 浩瀚红鹰

古文中修道可以成仙,但我到至今,未见过一个修仙成功的人。我见过很多缠论爱好者,说什么构建中枢,但都是屠龙之技-说起来头头是道,但无实用性,一实用就错。
到现在为止,我都未见过一个高水平的缠论玩家,有研究十几年的,其水平简直是不忍直视。
至于我本人,听别人忽悠,花了不少时间去研究和思考,最后发现这是高级一点的修仙大法-忽悠鬼的,与其看这个,不如看看新闻联播,了解国家政策走向更实际。
可能会冒犯很多缠论爱好者,既然说出这话,我也敢接招,欢迎来实盘来怼。
2022-05-08 08:53 引用
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第一舞台

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有毛硬逻辑!都是模棱两可,让读者搞不清作者到底在说什么!原因就一个:方便他浑水摸鱼。
2022-05-08 08:34 引用
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说不出的YD

赞同来自: 第一舞台

我对缠论的理解就是:骗人的东西。可能我理解的不对,但不影响我赚钱,而且我不会改变这种理解,因为投资可以相信的只有自己。
2022-05-08 08:11 引用
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百年中所住凭谁

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缠师用中医不用西医,这关乎他对佛学的信仰。你不信佛法,他的很多思想你无法理解。包括缠论。
2022-05-08 07:04 引用
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邹嘉明123

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作用比较先
2022-05-08 00:02 引用
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招金牛 - 随心所欲而不逾规

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禅主也是先基本面再技术的,两者都契合了再上的,三个系统就是基本面,后面主要以讲技术为主,因此很多缠迷就本末倒置了。如果用在转债上还是好用的!因为基本面摆在那里
2022-05-07 22:19 引用
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hylch

赞同来自: sg0511 百年中所住凭谁 白云22 画眉 招金牛更多 »

我自己懂缠论,但是不推荐别人去学,
就好像中医,学个半桶水,害人害己。

缠论本身也是有缺点的,学的太微观了,就走不出来,
学的太宏观了,又不好着手。
因为它缺少一个时间参考尺度。
或者说光有缠论是不能解决所有问题的。

学缠论要变成自己的东西,
如果自己的技术系统能容纳他,
可以把他融入到系统里去,否则就不要去用它。
2022-05-07 19:41 引用
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合肥老匪

赞同来自: 百年中所住凭谁

你对缠论不认识,别说认识,自己没有验证过的评论就是耍流氓,缠论是一整套的系统,妄图只研究一二三买卖点的人连缠论的门都没入,缠不光是缠论,你看他在其他方面的造诣,文学,地理,乐器,诗歌,去看一遍再回想下你写的这篇双引号认识,可能你又会脸红一次。
2022-05-07 19:34 引用
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DMajor

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残论我没看过,但根据你讲,逻辑严密,文字优美。那我想它的根基恐怕不牢固。从不牢固的根基也可以发现出逻辑严密的理论,就是所谓的自洽。另外不要一看到自然科学就觉得了不起,事实上,即使自然科学中也只有数学和物理学真的了不起,其它的也是泛泛。
2022-05-07 19:10 引用
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MoneyBall

赞同来自: hx279

缠论和中医理论很相似,玄之又玄。这段时间在不同的投资群和大家交流,发现一个现象,资金量大的投资者相信中医的很少,资金量很小的人相信中医的比例最高,并且最偏执的就是这些小资金的人。这就很说明问题:投资的成功靠的是坚实的底层逻辑。
2022-05-07 18:38 引用
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陈瑟

赞同来自: 伊里健 浩瀚红鹰

不懂现在炒股的那么喜欢抨击中医,好像骂一下中医就能显得自己很聪明?
目前唯一能治愈的白血病,治疗方法是中国人发现的,灵感来自于传统中药。
至于缠论,只能说有的人跑步能进十秒,有的人拿个萝卜能雕出花来。
2022-05-07 18:04 引用
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红色石灰

赞同来自: 但愿海波起

@sunpeak
为啥不做消费类呢
在人口红利支撑经济扩张的年代,饮食、医药、教育包括房地产都可以薅一把时代的羊毛。现在进入经济必须反哺人口增量的年代,上述传统消费行业都得为降低人口生、育成本服务:toG献祭采集,toB共同富裕,toC靠天吃饭,{高档白酒的金融增值能力可能(部分)对冲其消费利空,但无法量化}。
新消费如新能源,其兴起表面看是绿色环保理念甚至所谓国家能源安全,之所以中美欧都能罕见的尿进这同一个壶,实质上是彼此老年化加速的必然映射:光伏降低产电成本,新能车降低使用成本。因此补贴不仅会取消,而且电价只会越来越低,车价也会越来越低,产品必须不断降价的行业贡献社会的代价就是股东不会太友好。
再看看中国互联网的消费服务,能切实降低居民生、育成本的,未来就会活得滋润,而薅羊毛(实质推高成本)的都会慢慢沦落凋谢。很不幸,在大数据增值空间被国家立法约束的情况下,中国互联网公司大都沦为与民争利且收费服务的场景应用平台。
这是我对消费类悲观的原因,也许是杞人忧天。
2022-05-07 17:34 引用
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自省人生

赞同来自:

@红色石灰
格物就是归纳,就是追寻锚定。向外向内只不过各人追求路径不同,如同短线偏重胜率,长线更在乎赔率。
回到投资本源上,追求确定性是投资者的圣杯应该是共识吧,于是有人做加法----不断扩展能力圈,学习各种技能提高准确率,缠论波浪信徒众多;有人做减法---缩小能力圈,不断去掉不确定而提高准确率,譬如打孔(择股)和击球区(择时)。
四十不惑为知,七十不逾矩为行,知不易,行更难, 知行合一则难上加难矣!
资本市场最有趣的就是不确定性,追求确定性可能是个误区吧,我们只能和这种不确定性共生共存吧。向内求,就是看自己的内心在这种不确定下,有多大的承载能力。
2022-05-07 17:32修改 引用
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运河万古

赞同来自: antx xiaobaiyonghu

千人千缠,证明缠伦是主观的,这个跟我现在对技术分析的定义是一致的。
技术分析就是信仰
比如均线,30日均线以上做多,以下空仓。只赚这个钱,而不是优化
这个逻辑硬不硬,只要是大牛市,必然突破30日均线,熊市反之
最后就是震荡处理,自己定义一种过滤方式。
技术分析难在执行,难在大资金平滑波动
2022-05-07 16:21 引用
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tyck1978 - 慢,慢下来

赞同来自: 第一舞台 数据矿工 说不出的YD csh888 CAT108 lilili65 liehuo008 趋势交易者 叫花子 hx279更多 »

唯物的方法,可以赚钱。
唯心的方法,多用于欺骗。
2022-05-07 15:49 引用
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小伞户

赞同来自:

不能想太多,就是赌;一要赌的起、二要赌的盈
2022-05-07 15:47 引用
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sunpeak

赞同来自:

@红色石灰
同感! 波浪、倍量、缠论..... 当年自己无不是一头扎进去日夜苦读,甚至编程量化选股,然后雄赳赳进场,悻悻然离场。 以事后复盘的方式分析历史走势,一般的理论都较准确甚至神奇,除了传道者选择性论证(书中举的个股走势真实而完美)和使用者自我暗示的心理因素外,这些理论都有“容错机制”:比如波浪理论,既可以走相反的下一浪,也可能走同向的延伸浪,以至于千人千浪,错都在人,理论永远对。 比如缠论,仅背驰...
为啥不做消费类呢
2022-05-07 14:21 引用
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超弦资本

赞同来自: xiaobaiyonghu yjhys 森寒

没有啥分析是100%的,包括价值投资也是一样
不过技术分析要掌控是很难,更难的是控制风险
所以控制不了风险和自我心态的,运用技术分析早晚归零
当然价值投资就是因为时间太长了,长到你寿命总结还不一定会破灭
但拉长1-2百年呢,价值投资也会亏的很多

所以技术分析首先的入门,其次是控制风险,最后是赚大钱就出金而不入金
与此同时把你想开的仓位降低到10-20%这样的幅度,长期下来比价投赚的多
而且还非常稳定。

不能说自己不会用就觉得他没用,除非你每次100%正确,不然大仓位早晚完犊子
2022-05-07 11:30 引用
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z383788052

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你认识字,就能出口成章吗,就能七步成诗吗
2022-05-07 11:21 引用
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红色石灰

赞同来自: 邻居家的龙猫 wuchunlong

@自省人生
一个是向外求,一个是向内求。
格物就是归纳,就是追寻锚定。向外向内只不过各人追求路径不同,如同短线偏重胜率,长线更在乎赔率。
回到投资本源上,追求确定性是投资者的圣杯应该是共识吧,于是有人做加法----不断扩展能力圈,学习各种技能提高准确率,缠论波浪信徒众多;有人做减法---缩小能力圈,不断去掉不确定而提高准确率,譬如打孔(择股)和击球区(择时)。
四十不惑为知,七十不逾矩为行,知不易,行更难, 知行合一则难上加难矣!
2022-05-07 11:06 引用
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自省人生

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@红色石灰
同感! 波浪、倍量、缠论..... 当年自己无不是一头扎进去日夜苦读,甚至编程量化选股,然后雄赳赳进场,悻悻然离场。
以事后复盘的方式分析历史走势,一般的理论都较准确甚至神奇,除了传道者选择性论证(书中举的个股走势真实而完美)和使用者自我暗示的心理因素外,这些理论都有“容错机制”:比如波浪理论,既可以走相反的下一浪,也可能走同向的延伸浪,以至于千人千浪,错都在人,理论永远对。 比如缠论,仅背驰...
一个是向外求,一个是向内求。
2022-05-07 09:05 引用
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卷钱机

赞同来自: xiaobaiyonghu 传奇 davyzhu

不是白血病,是鼻咽癌。
2022-05-07 01:01 引用
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jcj941179

赞同来自: Citital yjhys 门德尔松 one德福 白云22 胆子真的不大 isoiso 非鱼非我 早上好更多 »

说的好像缠骗了你一样,他求着你来学习他的骗术吗?缠论不是真理,但放眼天下,比他炒股技术好的书很多吗?把自己的心得分享出来给有缘人,这份胸襟不比很多炒股挣钱的大?另外,某些人想找到一劳永逸的投资圣杯其实是妄想!
2022-05-06 22:09 引用
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lucylv

赞同来自: 非鱼非我

缠论我试图学习,总是学不进去而放弃----原因可能恰恰是技术分析我根本不信。
然而,
但是,
《遥远的救世主》据说就是这个的现实解读?我反反复复看了很多遍,很喜欢,也很信服。我也不知道这个怎么说,如何解释。
看楼主分析缠论很通透,能否连带一起说说《遥远的救世主》这本书?(谢谢)
2022-05-06 21:56 引用
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白仇

赞同来自: xiaobaiyonghu 果实果果

不要说缠论不行,因为我学了好久没用它赚到很多钱。你赚不赚钱和缠论行不行之间没什么逻辑关系的。正确的说法应该是:缠论不行,因为这个这个走势和现象无法用缠论来解释。然后举例几个股票的走势图出来。
2022-05-06 21:54 引用
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白仇

赞同来自: songsong0808 Citital FaithZhang TuesFool 掌牛郎 花山左边 好奇心135 画眉 suijimanbu 广振华 z383788052更多 »

说到底,缠论就是缠论,那是一种分析的方法和工具。关缠师什么事情呢?难道同样的东西,把他命名为张论、王论。就变成另一个东西了吗?
同样的,缠论是分析股市的工具。难道装修不好,你会怪铁锤和尺子吗?用了最好的铁锤和尺子就能装修好了?不一定吧,还是得看人。
很多人都有一种错觉。我学了缠论,这个市场就会变成符合缠论走势的市场。我学了价值投资,市场走势就是价格围绕价值波动了。这事不能一厢情愿的,好歹你问问市场答应不答应吧!
无论你学到的是什么理论。别忘了,人还是那个人,市场还是那个市场。上来就用理论来套市场,你尊重市场了吗?
就像那个著名的笑话:为天地立心,为生民立命,为往圣继绝学。这天地何其无辜,要被你们这么折腾。
2022-05-06 21:31 引用
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jameslv

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身边有朋友非常痴迷缠论, 并且据他自己所言, 做得还可以, 基本上是完全忽略基本面, 只看技术面, 尤其喜欢那种跌幅巨大的股票, 底仓介入,根据缠论不断做T, 我也很认同技术形态对于交易层面的帮助, 不过对于完全忽略基本面只看技术面的做法还是无法完全认同。
2022-05-06 21:28 引用
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buring

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哈哈哈,不是一个人。反复读缠,一直都是个小学生,似懂非懂,还是不懂。直到看了一些价值投资方面的,才豁然开朗,现在是完全不看技术了。价值投资也很难;深入理解一个公司,一个行业,需要很深的功夫,大量的学习
2022-05-06 20:16 引用
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chen4j

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那什么时候卖出
2022-05-06 19:48 引用
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lzshf

赞同来自: 非鱼非我

感觉把缠论归纳一下就是跌得跌不动了就可能涨,涨得涨不动了就可能跌。王亚伟好像也说过类似的话。
2022-05-06 19:28 引用
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蓝天还是白云

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赞楼主最后一段话。
2022-05-06 18:38 引用
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pepsicola

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巴菲特生在美国,才有他当首富的事,如果是其他的国家,没可能。我大a打板的都能画出道道来,都是别人的本事,真学不来。
2022-05-06 18:13 引用
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红色石灰

赞同来自: huron Citital leo已被注册 肉肉是只嘤嘤怪 虎之助 门德尔松 波比 gxyc 数据矿工 machine chenuny luckych 巴兰 chenjiandong31 流云涛声 甘泉 hark2000 pppppp 小肥肥 空心萝卜 lilili65 画眉 muziyo 十年新股民 flybirdlee 江左霉郎 路人甲pro xyzhero 阴影下的猫 丢失的十年 suijimanbu zfengzheng 奔腾年代1999 accumulator liehuo008 shangzhiren iPman 大魏忠臣毌丘俭 持有封基 雷森爸爸 Havi 抹茶尧尧子 IronMike 人来人往777更多 »

同感! 波浪、倍量、缠论..... 当年自己无不是一头扎进去日夜苦读,甚至编程量化选股,然后雄赳赳进场,悻悻然离场。
以事后复盘的方式分析历史走势,一般的理论都较准确甚至神奇,除了传道者选择性论证(书中举的个股走势真实而完美)和使用者自我暗示的心理因素外,这些理论都有“容错机制”:比如波浪理论,既可以走相反的下一浪,也可能走同向的延伸浪,以至于千人千浪,错都在人,理论永远对。 比如缠论,仅背驰就有量、速(斜率)、面积多种指标,而且背驰之后还有背驰(类似于多次底背离),且不说三买到三卖的确认,光中枢和笔的划分就见仁见智(缠师还对笔分型“放宽”了标准)。
指导交易的理论包括日本的蜡烛图,都是以归纳法形成主要观点,然后试图演绎到个股,这里就有一个逻辑的硬伤:样板足够多的归纳才有量化指导意义,而数量越多,由于包容性消耗,要么交易频次下降,要么交易胜率越低,而演绎到个股的交易上,盈利是需要每次交易100%的正确性,否者就是亏损,或者盈利后加快亏损,所以依靠缠论赚来的300万变成8千是必然宿命而非意外。
“模糊的正确”,以前我曾全力学艺破山中贼,一味追求正确,现在则破心中贼,把模糊映射到仓位和交易。说了诸君勿笑,余生只做ETF,而且是宽基。
2022-05-06 17:16 引用
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seeker24680

赞同来自: 山者 homanking 浩瀚红鹰 木宇

缠论看不懂,不评价。但是有一说一,缠中说禅首先是去了美国,治不好最后才求助中医的。
2022-05-06 09:46 引用

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