贵就不买,这种投资恶习你们有吗?

去年的时候,我发帖介绍了当时我重仓的孚日转债的一些信息,发完贴没多久就被人怼了。这人说,你们这些人最可恶,孚日最近涨得这么多,这种时候发这种帖子,目的就是找韭菜接盘。
我看了看我那一丢丢的持仓,说我找人接盘好像真是有点冤枉我了。但是孚日转债那段时间涉及回购注销,触发公司法177条,很多网友一直和公司保持着沟通,所以转债有了清偿甚至下修预期,再叠加转债市场整体回暖的背景下,在那段时间孚日转债的价格距离底部反弹了差不多15%,从最低的80元,涨到92元以上。
持有不同观点的人,其实不止这一个人,有不少人都表达了不同的意见,觉得孚日的价格太贵了。很多人说,等再跌到85以下可以考虑买一点点。
后来的结果大家是知道的,所谓的回调并没有来临,可转债市场迎来了整体的复苏,不光是孚日,2021年初的那种满场转债爬在地板上,到处是70块80块价格的盛况再也没有出现过,即便是今年在疫情和外围环境不佳的背景下,绝大部分转债也都在100元以上,当年被认为是割韭菜价格的92元孚日,甚至一度冲到了158.89元。那些喊着太贵的投资者,如果真能忍得住,大概率是踏空了。
即便我是一个推崇低风险的投资者,我也认为,嫌贵就不买的绝对化投资理念,或许不是一个投资美德,在一定的背景下,它甚至是阻挡我们进步的障碍,是一个需要摒弃的恶行。至于那些买的便宜风险就小的想法,更像一个笑话,因为一切投资品类,都应该匹配它合理的估值,绝对价格的贵,并不代表就是高风险,而低价的品种,反而是黑天鹅的重灾区。

到底应该如何评定投资品的价格呢?我认为应该遵从一些原则。
第一:对于价格的认定,应该把时间拉长来看待。
92元的孚日贵还是不贵?其实两个答案都没有错,在当时的时间点,溢价不低,行业不热门的大盘债,短期内从底部反弹了15%,自然算不上便宜。但我对孚日主要加仓都是集中在这个位置,因为孚日到期价格为108元,当时只支付了第一年的利息,债券中还包含了未来4年每张4.9元的利息,也就是说未来的4年多,如果只是到期,我们可以拿到 (100-92+8+4.9)/92=22.72%的收益。这个转债到期的税前年化收益超过5%。
如果和2021年初极端的行情对比,当然不算便宜,但是把时间拉长,对于有国资背景,盈利能力也算不错,违约概率低的企业,到期年化超过5%,绝对价格在100元以下,甚至还有下修的预期,这样的价格,自然不该简单粗暴的用贵来定位。
所以贵还是不贵的评定,我们应该把价格拉升到一个长时间维度去定位价格,才是合理的。

第二:不了解贵的道理,是你下不去手的原因。
几个月前,游资开始瞄准小市值转债,那段时间,经常有小市值转债起飞,某个朋友问我有没有比较稳妥的品种可以推荐,我说不如买点金陵转债吧,115多元的价格,还是合适的。
朋友说,这个价格太贵了,等到105元附近我来买一些。没过几天金陵忽然起飞,3天时间就冲上200块。
朋友说:我去,你上次推荐的太好了,要不再推荐一只吧。
我说:你走,这货是我辛苦观察和跟踪了好久的品种,你不懂珍惜,我懒得理你。
朋友说:也不能怪我呀,这货115元呀,其他很多小市值也才100出头,不到110元的,那些大市值债还有不到100元的,它溢价还贼高,你还说它不下修,我都看不出它好在哪里。
我翻看手机,想再找几只低估品种告诉他。
朋友说:“我是没有买,但是你低位买了那么多,我算了一下,你一张赚了80块,一笔天文数字。”
我的手指停止了在屏幕上滑动。想想自己潜伏了很久重仓的金陵,刚起飞的时候,就均价125元落袋为安了。2天时间每张少赚了近70%。心忽然滴滴答答地流血了。
我面无表情地看着他说:“找不到其他品种了,你以后没事就不要来找我聊天了。”
我后来总结了一下,我这个朋友,对价格的认知是有问题的,投资最傻的一种方式就是按照绝对价格来对比。以金陵为例,它和很多低位转债最大的差别,是到期的价格,金陵转债的到期价格是120元,如果计算后四年利息,一共能拿到128.8元,要求这样的转债价格降到那些连本代利只能拿到110元,甚至不到110元的转债同样价格,显然是不合理。
115元的价格对当时的金陵来说不算低,因为它一直在112和115之间盘整。但是115元金陵对应是2.3%到期年化收益率,所以从这个位置建仓同样符合低风险策略。
而金陵转债历史波动性较强,这段时间,游资出没转债市场,造成价格脉冲的可能性就高了。同样逻辑的还有乐歌转债,只是乐歌到期收益略低。
在这件事情中,至少有一件事情是明确的,那就是很多人在投资时,对于投资品合理的估值并不了解,他们不知道他们嫌弃的投资品贵在哪里,就像他们不知道自己心仪的品种便宜的原因一样。
我认为,因为认知不足,最终回避了“贵”的价格,就是和钱包作对。

第三:有些便宜可能永远占不到
几年前,我清空了深圳打新的市值新希望,在选择下一个替代品种的时候,我决定选择券商板块,理由很简单,券商板块是周期性强且收益可以预见的行业,若未来再来一波牛市,说不定券商板块收益也会不错。选择了两只低估的券商影子股,吉林敖东和中山公用,两家公司都持有数额巨大的广发证券股票,我的想法是,如果未来券商有行情,影子股自然也能跟一波,2014和2015年的时候,这两只股票可没少涨。而且吉林敖东还发行了转债,若正股给力,说不定还能玩一波套利。
很快就发现自己错了,在随后的几个月中,两只股票走得相当疲软。分析一下了历史走势,原来一般影子股的涨幅是滞后于正牌券商的,遇到大牛市,券商涨得无法无天后,影子股会作为替代品,补涨一波,若是震荡市中小级别的行情,券商或许有个阶段性行情做反应,而影子股可能来不及反应便结束了。
认真地分析了市场,我想,既然是这样,当然是先买券商,再用影子股做备胎好了。
清空了两只门票, 没有买进广发证券作为替代,我选择继续追加券商板块里高估值的东方财富。放弃了市盈率十几倍估值的股票,换进了一个五十多倍估值的股票。从性价比上,显然是做了一个很不合算的交易。但是当年我的投资逻辑是,证券网络交易已经是主流,占据流量优势的东方财富前景应该更好,而且互联网券商对成本和收益的控制更有优势,传统券商产生出更多利润,需要更多人工投入,而互联网券商可能只需要加几台服务器。
既然是长期投资,那么我认为我的高价买入行为,在未来会通过时间慢慢追回额外支付的溢价。
几年过去了,由于东财每年的净利润都实现了高增长,在价格大涨的背景下,市盈率也从当初的50多倍降到了30多倍。再加上三轮转债套利,我的收益已经是当初投入的5倍以上。而当初卖掉的两只券商影子股,一直在当年卖掉的价格附近游荡。若我当初坚持要选择便宜的品种,这百万以上的差价就不是我的了。

第四:如何避免把好品种买在山顶上
贵了下不去手,其实是每个人都可能遇到的困境,选择追高,万一自己的投资逻辑是不对的,最后产生巨额亏损当然也是有可能的。
克制的买,适度的买,就是买入高位品种的方式。
去年下半年,我买了两只很贵的转债,一只叫东时转债,一只叫英联转债。这是两支和价值投资关系不大的转债,126元的东时和120元的英联,从到期收益率和溢价率等数据上估值都是毫无投资亮点的。但是这是两支被游资爆炒过的小市值转债,所以他们的价格定位,一直有泡沫,在游资很久没有光临转债市场的背景下,两只转债逐步的阴跌到了相对低点。
对于两支转债,我认为它们具备波动的价值,但是从价值投资的角度,溢价过高,两支转债到期收益均为负,所以从估值的角度攻击性和防守性都不值得介入。
但是东时的流通盘只有0.98亿,同规模转债基本在200元以上,英联则是著名的大妖债,从投机的角度,两只转债都值得高看一眼。
我在高于合理价值的位置配置少量仓位作为观察仓,没多久东时率先发威,拉到150元以上,触发了我的条件单,没有价值支持的它,在不久之后便跌回了120多。因为有盈利打底,这一次我将东时增配到厚饼(3%)仓位,几个月后东时再次脉冲,我第二次确认收益,同时将回到原点的东时加仓为重仓。
同样逻辑买入的英联转债,则是一路阴跌,我随着转债价格下滑,逐步增仓到厚饼仓位。一直等到半年以后,英联也等来了一波脉冲行情,有了足够利润的我,也将英联加入重仓行列。
本轮的游资行情,这两只转债也表现出色,即便没有卖到高点,但还是给我带来了一定的收益。

其实很多投资者在股市上的收益都很一般,卖掉的股票没完没了地涨,留在手中的股票爬在地板上,不管外面的行情走的如何的波澜壮阔也纹丝不动。我认为很重要的原因是投资者对自己投资品的认知不足,简单地去对比绝对价格,对比历史估值,对比市盈率,对比市净率。把应该“贵”的标的廉价出售,把看着便宜却毫无远景的标的放在手中,满腔执念的认为他们总有一天会出头。然后,慢慢地消耗投资行为中最有价值的东西 “时间”。明明错过了资产增值的最佳时期,还坚持认为自己“只输时间不输钱。”
我也是在资本市场中被反复打脸后,才真正地体会出,贵就不买,是一种投资恶习。我们在市场中,首要的便是尊重市场规律,懂得把知识面拓宽到更高更远的维度,而不是简单地用书本的知识去评判投资品的价值。只有我们了解了“贵”的道理和“便宜”的原因,才能发掘出“贵”但是“低估”的品种,而不是一味盯着只有便宜这一种的优点的投资品去投资。

公众号:小卡叔的杂货铺
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cgle9169

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感谢卡神点拨,受益匪浅
2022-10-16 12:37 来自广西 引用
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machine

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低估不等于低估值。
前者带有主观,后者很客观。
前者是形容词,后者是名词。

前者比后者对于很多人来说,太难,太难。
2022-09-10 09:58修改 来自重庆 引用
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文明守望

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这一次我将东时增配到厚饼(3%)仓位
LZ的重仓位是多少?一共持有多少个转债?
我的持仓3%属于薄饼仓位,一共持有20个转债。呵。
2022-09-09 21:37 来自上海 引用
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iComon

赞同来自: 何堪

太对了!这简直就是我的真实写照,肉没有吃上几口,挨打每次都跑不脱。买有价值的,有前景的,而不是买价格低的,将低价格或低市盈率当作买入理由,不是价值投资,是懒人借口而已。谨记。感谢卡神。
2022-09-09 19:08 来自四川 引用
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xichuanxc

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深有同感。
东时和英联我也都有,前者吃了点小肉;后者收益占到全部可转债总盈利的30%多了。
2022-09-09 15:39 来自江西 引用
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子曰诗云

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集思录网友和哪个网站的网友最接近?当然是张大妈,一群抠逼凑一块了。
2022-08-15 07:19 来自山东 引用
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AZ77

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以前有过,现在在逐渐改正。
2022-08-14 23:11 来自湖南 引用
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自由椰子

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我只看是不是好的赛道或者是龙头,然后价格130以下。
2022-08-14 17:19 来自北京 引用
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Mrumur

赞同来自: xineric

@捡钢镚
卡叔教育的就是我啊一直认为贵就不买是从小家庭教育的结果,暗暗还有些埋怨父母,其实还是个人的认知不够…
可是买高价债面值的保护就约等于无了,除了t0的优势,跟买正股区别也不是很明显。主要还是个人风险偏好和性格,高价优质但是胆小拿不住也没意义。
2022-08-14 11:57 来自黑龙江 引用
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捡钢镚

赞同来自: 陈荣富 xichuanxc gaokui16816888

卡叔教育的就是我啊

一直认为贵就不买是从小家庭教育的结果,暗暗还有些埋怨父母,其实还是个人的认知不够…
2022-08-13 22:37 来自广东 引用
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螃蟹克星1

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Eden.081650
2022-08-13 17:53 来自浙江 引用
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螃蟹克星1

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2022-08-13 17:49 来自浙江 引用
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生命体

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对,我一直这样,买了贵的心里难受,所以只买便宜的
2022-07-18 18:23 来自江苏 引用
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恒古不变

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我有
2022-07-18 18:13 来自重庆 引用
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wydqh

赞同来自: 眼界打开 别看就是你啦

其实倒不叫恶习,能习得恶习并有操守的执行到底就已经战胜很多泛泛之辈了。
从捡便宜倒看懂价值,对普通投资者谈何容易,是需要多年的历练的。
打最硬的板,泡最软的妞,有这本事谁去捡便宜啊。
2022-07-18 16:30修改 来自上海 引用
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长岛冰茶007

赞同来自: 投资交朋友 pdsbcf 别急慢慢来

其实贵贱,是指性价比,而不是绝对价格的高低。
一个风险有限,流动性好,预期收益高的品种,和一个高风险,流动性差,预期收益又低的品种是无法比较贵贱的。前者130买入也算便宜,后者100买入也是贵的。
2022-07-18 15:53 来自天津 引用
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suliang

赞同来自: 四国大战 linagan 美食作家郭德纲 啥名字都不让用

满屏汉字,但不知所云。。。
2022-07-09 09:06 来自上海 引用
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pondfish

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对,我就是有这个恶习,你拉黑我啊
2022-07-08 18:25 来自江西 引用
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鹏行万里

赞同来自: bossnk

我就是有这种恶习,导致两年了都没赚到钱
2022-07-08 18:15 来自山东 引用
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我心飞扬33

赞同来自: 炸鱼

新能源又贵又好,你敢不敢买

只买跌起来心里有底的品种
2022-07-08 17:48 来自广东 引用
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hark2000

赞同来自: bossnk

深有同感
2022-07-08 17:25 来自江苏 引用
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boy0505

赞同来自: 王筱君

关注
2022-07-08 17:00修改 来自福建 引用
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DChan

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表示认同。贵的标的,也能赚钱,模塑转债让我大赚一波,低价债也始终在自选里。参考市场热度,尝试不同类型的转债,才能尽快让钱滚起来。(我的底线是160-180,超过的也不考虑)
2022-07-08 16:30 来自福建 引用
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原野隐者

赞同来自: 眼界打开 美食作家郭德纲

又发推广公众号的标题党吗?
话说资本市场贵和便宜都是相对,1000的茅台很贵,涨到2000了很便宜,跌到500又是贵,都是事后诸葛。
现在银行股看上去很便宜,如果又继续跌,那现在就是贵了。真的知道什么是贵,什么是便宜,也用不着写公众号赚流量的广告费了。
2022-07-08 16:15 来自上海 引用
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cjplove

赞同来自: cheche88

赚钱就好,事后分析都有道理,马化腾减持的腾讯都是他认为贵的时候,可惜每次都是市场的低位,别说上市公司老总不了解公司,而是他不了解股票
2022-07-08 16:04 来自山东 引用
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玮卿1

赞同来自: shangzhiren 阿書

有时候真的看到K线高高在上,很难下手买进,就算知道便宜,心里缺陷难克服。
2022-07-08 15:35 来自湖南 引用
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更名了jxjx - 分级基金好

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只想抄个作业,
2022-07-08 15:27 来自山东 引用
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xiaowei1106

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可转债市场,波动性有价。
2022-07-08 15:04 来自浙江 引用
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别急慢慢来

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孚日今天本来是盈利的 做t做亏了*
2022-07-08 14:46 来自四川 引用
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见贤思齐123

赞同来自: 阿書

我就是恐高症患者,一看月线高高在上,就不敢下手
2022-07-08 14:45 来自江西 引用
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谈看风云

赞同来自: 眼界打开 bossnk

学习中,难怪卡神到处赚钱,赚钱的路子太多了。。。。。。。。。。
2022-07-08 14:45 来自北京 引用
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mazeige

赞同来自: 小小散牛 ztttttt

一开始没有,越高越买的。后来有了,变成越低越买了。现在一锤子买卖,高低都不买,看好就一次过,多了一个割肉的技能。
2022-07-08 14:40 来自上海 引用
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ylshxajh

赞同来自: 石火光中 投资交朋友 新新新韭菜 三石个人投资 huanhappy2017 fuyda 沱小沛 ljg3 kt3020790 易水寒烟 御女雪千寻 wjwdxh wowpaladin 吉吉木 五十铃唯我有鱼 江左霉郎 xf8848 我是阿冰 shentan000 jlmscb 我心飞扬33 录思集8 xineric srvm 邻居家的龙猫 人来人往777 guo888000 豁哥哥 freetstar89 hydk 花园小琴 shaneqi 树上有青蛙 wangyang661 zoetina52 ergouzizzz yizhouhit 司马缸不方 hshpangpang 躺平搞钱更多 »

艺高人胆大

楼主买高价转债,50多倍市盈率的股票,通篇文章都在解释艺高的问题

看完文章我确定没有楼主的手艺,还是会买一眼就能看出来便宜的东西

比如到期正收益的转债,110以下的转债,趴在地下的券商

人贵有自知之明
2022-07-08 14:42修改 来自北京 引用
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美目希隐形眼镜

赞同来自: fuyda 见贤思齐123 大狗的猴哥

还有就是高出已卖价格不买
2022-07-08 14:24 来自重庆 引用
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小伞户

赞同来自: 易水寒烟

说实话,哪个贵,哪个便宜我已分不清,看不懂
2022-07-08 14:23 来自上海 引用
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中年2019

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少吃主食,吃龙虾也能吃饱

第一反应
2022-07-08 14:19 来自江苏 引用
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乌托邦888

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卡叔收到,马上去追孚日
2022-07-08 14:15 来自江苏 引用
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showme

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我前一阵子专挑贵的买,横河什么的,反正溢价100%往上,jsler越痛恨,反而越赚钱
2022-07-08 14:14 来自北京 引用
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精神科王主任

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孚日转债我今年设了10X买入的条件单没有买到,这不叫恶习这叫主观判断,这叫自知之明。

我结婚时没办法咬牙买了490一克的金饰,我也知道贵但没办法,投资并不相通我可买可不买。

10多年过去了维持在300+近来又涨到500,对不起我不买,等跌到300出头再说:300多买了可以传家,如果涨了我放弃,这也是一种选择。

和贵不贵没关系,我认为它就值那价,孚日没赚到是市场上涨的原因不怪自己
2022-07-08 14:11 来自湖南 引用
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longinv

赞同来自: 口口夕口木

虽然说公众号打广告可耻,但不得不说这个话题说的竟然是对的……
2022-07-08 14:02 来自上海 引用
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大米一号

赞同来自: 田野麦芒

浮日正股涨停了哈哈
2022-07-08 13:59 来自上海 引用
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xiszero - 不盲目乐观,不赌国运,不对通胀和M2焦虑

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已经病入膏肓
2022-07-08 13:57 来自北京 引用
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fpgaer

赞同来自: 五十铃唯我有鱼 Cogitators

把孚日吹起来了
2022-07-08 13:33 来自广东 引用

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