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个人判断有三点
1.油价持续下跌开始。停售燃油车就是减少石油需求的过程。
2.电池特别是原料需求上涨。这个不用解释，新能源汽车的主要构成。
3.二手油车保值率暴跌。都不能用，自然没人买……
用电高峰停止充电，用电低谷安排充电,很难？还有麻烦你把欧洲拉出来打几巴掌吧，那里风电光伏占比可是最高。
这个不能简单类推吧，首先欧洲巴掌大的地方，调度起来应该方便一点；其次，欧洲的电价这么贵，这智能电网这块的边际效益太高。
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水电站也有丰水期和枯水期划分，丰水期水电站可以多发电，枯水期可以少发电。
这是电力调度问题。风电和光伏气象数据变动，对电力调度要求更高，调度更为频繁。
电力系统峰谷问题，又不是风电光伏造成的，这是用电端有高峰时段和低谷时段造成的。
只能以经济手段为主，以行政手段辅， 让用电端尽可能错峰用电。
采用储能技术手段，只能解决部分问题，并不能完全解决峰谷问题。
比如电动汽车夜间充电，可以解决部分峰谷问题。
把电力系统峰谷问题归为风电光伏造成的，真的是耍流氓。
中国清洁能源分布是均衡的，电力能源调度问题，不只是技术问题，涉及不同地区利益问题，还存在许多行政障碍。
比如引进西部清洁能源，意味就要关闭对应东部火电厂，东部火电厂利益又该怎么办？
技术问题并不是关键问题，触动利益比触动灵魂更难。
未来中国使用清洁能源比使用化石能源，一定利大于弊。
从能源安全 、环保性、技术能力来说，中国没有理由不推广电动汽车。
智能电网谈何容易，就算不考虑技术，成本也是个大问题。股票投资机构不妨建议管理层直接发展戴森球，彻底解决能源问题和减碳问题，这才是炒作大题材，什么光伏风电与戴森球比起来连小菜都算不上。用电高峰停止充电，用电低谷安排充电,很难？还有麻烦你把欧洲拉出来打几巴掌吧，那里风电光伏占比可是最高。
对的，所以现在发展智能电网配合电动车电池做调峰也是一个发展方向。智能电网谈何容易，就算不考虑技术，成本也是个大问题。股票投资机构不妨建议管理层直接发展戴森球，彻底解决能源问题和减碳问题，这才是炒作大题材，什么光伏风电与戴森球比起来连小菜都算不上。
转一个雪球看的评论，很详细，供讨论。@我在长城贴瓷砖 大型光伏并网后,首先给电网的能量是脉冲的,同时一定会有一些谐波给电网; 其次,就是不能随着电网的要求提供无功，大中型光伏电站是有功率角调整的，一般不要求加无功功率补偿的，像电动机中的磁场都需要无功功率。还有就是光伏电站的发电是随气象波动的，随机性很强，无法很好的服从电力调度。在电网中新能源发电原则不能超过25%左右。还有一个就是光伏等效满负荷...无节制发展风电光伏就是典型的外行领导拍脑袋行为，但是外行领导有时候也能倒逼内行提高技术水平，比如发展所谓智能电网，在地球与月球之间加电梯，甚至要求科技人员研发戴森球什么的，哈哈
大魏忠臣毌丘俭 - 乱花渐欲迷人眼，浅草才能没马蹄
@我在长城贴瓷砖 大型光伏并网后,首先给电网的能量是脉冲的,同时一定会有一些谐波给电网; 其次,就是不能随着电网的要求提供无功，大中型光伏电站是有功率角调整的，一般不要求加无功功率补偿的，像电动机中的磁场都需要无功功率。还有就是光伏电站的发电是随气象波动的，随机性很强，无法很好的服从电力调度。在电网中新能源发电原则不能超过25%左右。还有一个就是光伏等效满负荷设备利用率，举个简单例子假设一个10MW的光伏电站，电网需要配套建设10MW输电线路，但实际电站输出功率随着太阳辐射强度变化，仅在最高峰时段能达到10MW。光伏等效满负荷发电时数每天只有3-5小时，输电设备利用率在3/24-5/24之间，会造成大量资源浪费。
这些都是光伏缺点，我们谈光伏都绕不来调峰，任何投资光伏风电的人不考虑调峰都是耍流氓。数据显示，今年中部某省峰谷差高达2000万千瓦，但火电标杆电价高且装机仅有2200万千瓦，调峰能力有限。尤其是在某省南部、西南部，新能源消纳形势并不乐观，被划分为红色预警区域，其他地区为橙色或黄色区域。在已无绿色消纳区域的情况下，新能源相对严峻消纳如何解决？肯定有人说储能，好吧我们来看一下储能情况，首先，初始投资成本偏高也是掣肘储能建设的原因。目前储能EPC中标单价比今年年初下降了23%。但是，按光伏项目装机规模20%、储能时间2小时计算，配套储能将导致企业初始投资成本提高8%-10%；对风电项目来讲，初始投资成本提高比例在15%-20%之间。其次，储能电价问题，上限为0.5元/千瓦时，储能电站充电电量同时执行现行用电侧峰谷分时电价，储能获利空间严重不足。峰谷差0.7元/千瓦时以上才能勉强满足投资要求。第三，地方要求新能源配置储能，一般是对容量配比提出要求。企业从利益角度考虑，肯定配置低端产品，满足要求即可，实际运行中可能也用不上几回。第四，小时级的电化学储能应对弃风的作用十分有限；在大风季或连续大风日，电化学储能在风电大出力之前几个小时已快速充满，对之后的弃电无能为力，且充进去的电在连续大风日期间没有机会放出，这就导致储能电站充放电次数大为降低。
另外调峰还有抽水蓄能电站，这对地形，水源要求太高只能小规模运用，在缺水地方无法普及。
锂电池液的闪点：160℃，沸点：248℃。
汽油的的闪点：--58-10℃，沸点：50-100℃。
汽油的闪点温度低，更容易燃烧，油箱密封性通常比电池差，渗漏现象严重（旧车更多），容易暴露在空气中。
正因为电池密封性非常强，一旦起火，容易出现热失控，发生爆炸概率比较高，电池容量越大，爆炸威力越大。从燃烧到爆炸时间间隔太小，保留逃生时间太短。
汽油燃烧后，如果不是发生在密闭性强油箱，不容易出现热失控，即使发生爆炸，从燃烧到爆炸时间间隔较长，保留逃生时间较长。
燃油车发生自燃概率更高，多数危害性较弱。
电池车发生自然概率更低，多数危害性较强。
电池车一味追求续航里程，并不是好事，就得加大电池容量。车空间是有限的，电池加越多，发生问题概率越高。
增程式电动车可能比较好解决方案。
实际大部分现实情景并需要长续航里程，只有少数现实情景长续航里程。
增程式电动车是电驱动为主，油驱动为辅。
那来的常识？只要大量的水带走热量就能熄灭电池起火。用干粉，二氧化碳是错误示范让你觉得无法扑灭吧。你是不是没见过白磷在水中燃烧的样子？电池在燃烧时，水是很难到达燃烧的核心部位，所以无法使其彻底熄灭
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你说电池车燃烧快，有统计证据吗？河南:玛莎拉蒂撞宝马 宝马瞬间燃成火球-电影-完整版视频在线观...https://www.iqiyi.com/v_19rscwuin4.html7月3日，河南永城，一台酒驾逃窜的玛莎拉蒂Levante，一台停车等红灯的宝马7系，在路口发生惨烈碰撞。被追尾的7系，车子尚未静止就发生了爆燃，最终急救人员到场，7系后排两名乘客已经死亡，且无法判断是因碰撞死亡，还是死于...汽油和电池的燃烧特点是完全不同的，这是常识，电池的燃烧是无法被扑灭的，只能等能量释放过程结束才能自己熄灭。
专家选择性忽视了一个关键点，电池车的燃烧和燃油车的燃烧并不等同，电池燃烧更快，更猛烈，电池一旦自燃，基本无法被扑灭，只能等能量释放过程结束才能熄灭。你说电池车燃烧快，有统计证据吗？
电池的这个特点导致在碰撞事故中，相比燃油车对车上人员的危险更大
河南:玛莎拉蒂撞宝马 宝马瞬间燃成火球-电影-完整版视频在线观...
https://www.iqiyi.com/v_19rscwuin4.html
7月3日，河南永城，一台酒驾逃窜的玛莎拉蒂Levante，一台停车等红灯的宝马7系，在路口发生惨烈碰撞。被追尾的7系，车子尚未静止就发生了爆燃，最终急救人员到场，7系后排两名乘客已经死亡，且无法判断是因碰撞死亡，还是死于随后的火焰。
可以肯定的是，即便7系后排的乘客当时幸免于碰撞，也很难有机会逃出烈火，因为这次火势，太快了。
还有这个：
【监控曝光！轿车追尾货车瞬间爆炸 大火烧了半条街4人当场死亡】
https://weibo.com/3052465574/H1RUjzVhO?type=comment
后面这个视频，前车等红灯，后车撞上去，瞬间两台车同时起火爆炸。
一辆山西轿车撞收费站瞬间爆炸，司机不幸死亡，生前最后画面曝光
https://baijiahao.baidu.com/s?id=1710228823757821336&wfr=spider&for=pc
轿车高速撞上收费站隔离墩车头向上腾空飞起，瞬间爆炸解体播报文章
https://baijiahao.baidu.com/s?id=1700975906693946066&wfr=spider&for=pc
5月24日，在天津宁河一处收费站，一辆黑色轿车高速撞上收费站隔离墩后向上腾空飞起，瞬间爆炸，浓烟滚滚，火光冲天。
实拍轿车高速路上熄火没开灯 被后车撞飞爆炸起火
https://v.youku.com/v_show/id_XMTkwMzU4MzU3Ng==
天津一轿车飞速撞上隔离墩,腾空瞬间起火爆炸,监控曝光惊险一幕.
https://www.56.com/u96/v_MTc1NDk0MDg1.html
这种视频网上多的是。
不用想都知道，一桶汽油和一箱电池，受到猛烈撞击，肯定是汽油容易起火爆炸啊。
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专家选择性忽视了一个关键点，电池车的燃烧和燃油车的燃烧并不等同，电池燃烧更快，更猛烈，电池一旦自燃，基本无法被扑灭，只能等能量释放过程结束才能熄灭。电池的这个特点导致在碰撞事故中，相比燃油车对车上人员的危险更大从保费上应该可以看出问题，谁的保费贵谁就不安全
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中国工程院院士孙逢春在全球智慧出行大会上表示，2019年中国新能源汽车起火概率是万分之0.49，2020年是万分之0.26。而传统燃油车的火灾事故率大约在万分之一到万分之二之间。由此来看，燃油车自燃的概率几乎是电动汽车的五倍。专家选择性忽视了一个关键点，电池车的燃烧和燃油车的燃烧并不等同，电池燃烧更快，更猛烈，电池一旦自燃，基本无法被扑灭，只能等能量释放过程结束才能熄灭。
上海消防研究所显示，2013年至2017年的机动车燃烧数量在年均3万辆上下，总共烧掉了15.02万辆车，按照机动车保有量来看，似乎也能佐证燃油车更容易自燃的结论。
http...
电池的这个特点导致在碰撞事故中，相比燃油车对车上人员的危险更大
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未来氢能，还可能是氢能燃料电池。和现在电池是一样的吗？
此电池和彼电池完全是不同。
现在火车和大清火车一样吗？
能量密度、成本和安全性，是权衡选择性问题，并不是只要两点就否认另外一点。
能量密度未必最高密度。
成本未必最低。
安全未必绝对安全。
在三角关系权衡中，寻找一个可以三方都可以接受点。
技术发展终极是什么，没有人知道，也无法断言。
车只是代步工具，转运物品工具。
以前手机只是语音通讯工具，现在手机具有更多功能。
未来车是什么，未来交通网络是怎样谁知道呢？
未来交通可能更多交通工具组合而成，在网络时代更多要用网络思维，能源网络化，交通网络化。
网络易于用电的方式连接在一起，才会出现各种移动终端都需要电池，各种移动终端完成任务是不同的。
万物互联时代到了。
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上海消防研究所显示，2013年至2017年的机动车燃烧数量在年均3万辆上下，总共烧掉了15.02万辆车，按照机动车保有量来看，似乎也能佐证燃油车更容易自燃的结论。
https://www.sohu.com/a/527949106_120101682
新兴事物争议多，新能源车起火，更容易上热搜。
德国时间7月22日，大众汽车集团（下称“大众集团”）宣布，集团CEO赫伯特·迪斯icon (Herbert Diess) 将卸任首席执行官一职，今年9月1日正式生效，该职位继任者为奥立弗·布鲁姆（Oliver Blume）。迪斯是大众电动化改革最坚定的推行者，可是由于ID系列电动车的销售失败，被迫黯然下台。新上台的CEO，是传统燃油部门的核心大佬内部权力斗争，大众要凉了，转型内部阻力太大
迪斯是大众电动化改革最坚定的推行者，可是由于ID系列电动车的销售失败，被迫黯然下台。
新上台的CEO，是传统燃油部门的核心大佬
韩国的LG化学，三星SDI，SK，日本的松下做电池规模也很大，别忘了日韩本土才多大点市场，另外日韩做电池原材料和设备也很厉害，国内企业很多也是模仿的日韩，不是完全正向开发的技术。索尼的西美绪被称为锂电池之父，日本的吉野彰研发了第一款可商用锂离子电池。中国目前优势在于市场规模大，在技术领域其实并没有非常重大的突破，比如锂电池正极材料：三元，铁锂，钴酸锂，负极材料：石墨，钛酸锂，还有隔膜、电解液包括锂...日本、韩国除了在锂电池领域还有点份额（不断缩小），其他锂电材料——正极、负极、隔膜、电解液（电解质），哪个行业不是接近0份额的存在？？吹得技术再先进，还是0份额，惨啊
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韩国的LG化学，三星SDI，SK，日本的松下做电池规模也很大，别忘了日韩本土才多大点市场，另外日韩做电池原材料和设备也很厉害，国内企业很多也是模仿的日韩，不是完全正向开发的技术。索尼的西美绪被称为锂电池之父，日本的吉野彰研发了第一款可商用锂离子电池。中国目前优势在于市场规模大，在技术领域其实并没有非常重大的突破，比如锂电池正极材料：三元，铁锂，钴酸锂，负极材料：石墨，钛酸锂，还有隔膜、电解液包括...对日杂，我本来是懒得搭理的，只不过吹的太让人作呕了。实在看不下去了。都2022年了，有点自信心好不好，再跪下去，膝盖都要生根了。
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你就别搞笑了，装什么业内人士。日韩有关键技术，为啥自己不开公司做电池？做供应链？几万亿的大市场，每年几千亿的净利润不去赚，他们是和钱有仇吗？韩国的LG化学，三星SDI，SK，日本的松下做电池规模也很大，别忘了日韩本土才多大点市场，另外日韩做电池原材料和设备也很厉害，国内企业很多也是模仿的日韩，不是完全正向开发的技术。索尼的西美绪被称为锂电池之父，日本的吉野彰研发了第一款可商用锂离子电池。中国目前优势在于市场规模大，在技术领域其实并没有非常重大的突破，比如锂电池正极材料：三元，铁锂，钴酸锂，负极材料：石墨，钛酸锂，还有隔膜、电解液包括锂盐各种添加剂溶剂、铝塑膜全都不是中国发明。我只是说日韩技术领先就要被喷，回你的帖子完全就是浪费时间，以后不回了
您是没经历过油车自燃，更恐怖。我本科的时候家里住一楼，有一年暑假的上午，我正在床上睡懒觉了，突然被“砰”的一声炸醒，还闻到刺鼻的烟味，原来是一辆老款夏利经过我家窗外（距离不超过3米）时自燃了。车上是两位年轻女性，也不知道该如何处理，站在车外大喊大叫。火势越来越大，我很快就把所有的窗户都关闭了，也不能阻止有害气体进入屋内，再加上担心油箱爆炸，我和老娘都撤出来了。直到十几分钟后居委会几个同志带着灭火...感觉电动车才恐怖吧，因为不知道应该如何扑灭，隔绝空气都不行吧。燃油车至少知道如何扑灭。油车爆炸没见过，着火亲身经历过，挺吓人的，最后还是用路边修路的砂土压灭了。电车怎么会没有爆燃，毕竟电池也是那么大能量的东西，手机电池都可能爆，电车电池也不会例外。几年前北京中科院力学所院子里电车不就轰然爆了，周围挺远都听见了。
另据台湾“ETtoday新闻云”，芦竹警方表示，今日早上10时50分，林志颖驾车行经中正北路往桃园区方向时，因未注意车前状况，不慎碰撞汽机车分隔岛，随后车辆便起火燃烧。据悉，警方对林志颖实施呼气酒精浓度测试，其酒测值为0，无酒驾行为。
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买新能源车和新能源行业的股票是两回事。您是没经历过油车自燃，更恐怖。
行业肯定是向好的，这个没得说。
但短期内不会买新能源车，原因很简单，因为更容易自燃，用不着冒这个风险。
我本科的时候家里住一楼，有一年暑假的上午，我正在床上睡懒觉了，突然被“砰”的一声炸醒，还闻到刺鼻的烟味，原来是一辆老款夏利经过我家窗外（距离不超过3米）时自燃了。车上是两位年轻女性，也不知道该如何处理，站在车外大喊大叫。火势越来越大，我很快就把所有的窗户都关闭了，也不能阻止有害气体进入屋内，再加上担心油箱爆炸，我和老娘都撤出来了。直到十几分钟后居委会几个同志带着灭火器赶到才扑灭了火源。
都是自燃或者撞击后起火，电动车顶多烧自己，油车可是会爆炸的，这个场景电影、电视中很常见了吧。
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很有可能，等充电站普及了，直接一改充电的插口，强制去充电站插，充电站的电按工业电价算就搞定了国家不在乎卖那几度电的钱。
中国的电价，都30年没有上涨了，同期物价都上涨多少倍了。涨几分钱很难吗？
工业电价便宜，工业品就有竞争力。同理，电动车用电便宜，就可以少进口石油，物流成本也降低了，可以降低整个社会的物流和通勤成本，提高社会整体竞争力。
这才是大头。
有些人觉着电动车发展了，国家就会提高电价，逼着车主去买回油车。只能说这些人脑子进水了。
美国政府问责办公室（GAO）2019年9月25日报告，美国政府相关部门对电力系统遭受网络攻击准备不足，没有完整的计划应对可能发生的事故。不是电力系统被破坏就被灭国，而是打仗打到了电力系统都被破坏的程度，这规模是灭国战的规模，毕竟俄罗斯都没去破坏乌克兰的电力系统。朝鲜战争的时候，美国也没来轰炸中国本土。现在就更不可能了，没能力，也没胆量，更没必要炸中国的电力系统，到不了这程度。中美最多能在日本打打就差不多了，不至于打到本土。
2021年5月7日，发生5·7美输油管道黑客攻击事件。
美国911袭击五角大楼。
军事攻击手段，可以动用一切手段，没有什么不可能的。
如果电力系统被破坏，就被灭国未免太容易了。
一个国家强大，在于重生和恢复能力。
人类没有电力系统历史更为长久，又怎么活下来的。
...
2021年5月7日，发生5·7美输油管道黑客攻击事件。
美国911袭击五角大楼。
军事攻击手段，可以动用一切手段，没有什么不可能的。
如果电力系统被破坏，就被灭国未免太容易了。
一个国家强大，在于重生和恢复能力。
人类没有电力系统历史更为长久，又怎么活下来的。
没有电力系统人类还能继续活下去，只是生活质量下降罢了。
能源很重要，不至于马上致命。
减少碳排放，这是大的方向，这个大的方向是确定，进展速度是很难具体量化。我感觉不太可能出现中国国内的电力系统被战争破坏的情况。
这个过程中，出现暂时倒退，也是正常。
欧洲现在还启用已经停用多年燃煤电厂，来度过能源慌。
未来如果出现战争，也许还需要燃油车，电力系统很可能是被打击重要目标，一旦被瘫痪，只能启用燃油车，现在大量军事设备还得用油，油作为战略物质，还是非常重要的。
在一些电力系统无法触及地方，还会使用燃油车。
电动车更多在人员密集地区使用。人烟稀...
有能力破坏中国电力系统的，也只有美国了，打到这地步，就是灭国战，不死不休了，我感觉中美之间无论如何也走不到这一步。
至于军用，以后用增程式的概率不小啊，全电驱动，用油发电，可以解决很多问题
从增量上看，上半年装机容量增长最快的是太阳能发电，同比增长25.8%；其次是风电，同比增长17.2%。从投资额上看，今年上半年太阳能发电获得的投资最多，达631亿元，同比增长283%。第二名还是风电，投资规模为567亿元。
如果能列出以下几个数据，将会大大增加你观点的说服力：1. 未来10年，20年，30年，油车和混合动力车数目将以年化多少%的速度减少？2. 未来10年，20年，30年，电车的数目将以年化多少%的速度增加？未来30年，这地球上就不存人能看到30年后的趋势的人。
1. 未来10年，20年，30年，油车和混合动力车数目将以年化多少%的速度减少？
2. 未来10年，20年，30年，电车的数目将以年化多少%的速度增加？
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光伏现在这么赚钱，也补贴了十几年。新兴行业补贴是很正常的。燃油车以前也有补贴啊，老股民都知道，08年油改之前，每年国家要对汽油补贴上千亿，光是石化双雄一家就有上百亿的补贴，是个炒作题材。08年的上千亿啥概念？电动车补贴了这么多年，也就一千多亿。http://finance.sina.com.cn/chanjing/gsnews/20140415/023018795653.shtml中石油中石化十...咱俩说的不是一回事。你别说了。
全国政协经济委员会副主任苗圩今天在第八届中国电动汽车百人会论坛上表示，自2017年至2021年，我国三元动力电池系统密度由143.4Wh提升到206Wh，磷酸铁锂电池系统密度由117Wh提升到167.4Wh，动力电池系统成本由1.43元/度降低至0.84元/度。五年间，我国动力电池系统能量密度日益提高，电池成本逐步下降。(新浪财经)这种唱高调的文章，还是没有能够解决我的疑惑。难道是之前电池成本特别高，经过高额补贴以后才得以上市，这两年在锂矿价格暴涨的影响下成本又有所抬升？在两年前左右，个人感觉电动汽车价格和性能达到了我本人的要求，本想购买一辆，结果这两年来价格持续上涨，涨幅普遍30%-50%（中低端纯电车型），另外了解到前些年购买了纯电车型的用户，很多已经有了电池衰减需要更换电池的需求，但是一问电池价格，比之前全部购车款还贵（中小型电动，加上以前有政府补贴）。
https://baijiahao.baidu.com/s?id...
电池成本疯狂下降？我了解到的这两年电池价格暴涨啊，部分车型卖一辆亏一辆导致厂家都停产了，未停产的所有电动车型都是连续多次涨价啊。难道是最新投产的产能还没能完全进入市场？全国政协经济委员会副主任苗圩今天在第八届中国电动汽车百人会论坛上表示，自2017年至2021年，我国三元动力电池系统密度由143.4Wh提升到206Wh，磷酸铁锂电池系统密度由117Wh提升到167.4Wh，动力电池系统成本由1.43元/度降低至0.84元/度。五年间，我国动力电池系统能量密度日益提高，电池成本逐步下降。(新浪财经)
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美国能源部汽车技术办公室近日预计，2008年至2021年的13年间，一辆电动汽车锂离子电池组的成本下降了约87%。工业和信息化部部长肖亚庆上月公布的数字显示，与2012年相比，电动汽车的动力电池成本下降了85%左右。麻省理工学院对过去三十年锂离子电池发展历程研究后发现，自1991年首次商用以来，锂离子电池的成本下降了97%。
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既然电动车这么厉害，为什么还要补贴？免税？直接在市场上把燃油车淘汰不好吗？应该都是加价买啊光伏现在这么赚钱，也补贴了十几年。新兴行业补贴是很正常的。
燃油车以前也有补贴啊，老股民都知道，08年油改之前，每年国家要对汽油补贴上千亿，光是石化双雄一家就有上百亿的补贴，是个炒作题材。08年的上千亿啥概念？电动车补贴了这么多年，也就一千多亿。
http://finance.sina.com.cn/chanjing/gsnews/20140415/023018795653.shtml
中石油中石化十年获政府补贴超千亿 补贴名目繁多
要是没有国家对汽油的补贴，中国的燃油车也发展不到今天。
油车能补，电动车为啥不能补？
不过随着电动车技术的发展和竞争力的提高，这个补贴早晚要取消的。
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