我理解的价投,系列一,万物皆周期

首先,万物皆周期,没有什么生意可以逃脱周期的轮转。

1、前面有朋友说东方雨虹被证明是一个周期股,我挺意外的。因为在我的认知里,这没什么值得讨论。几乎所有的制造业,从公司诞生的那一天开始,脸上就被刻上了“周期”这两个字。只不过,不同的行业,周期的时长不一样。长则十年,甚至十几年,二十几年,比如航运、地产这种;有的行业周期很短,1-3年之内可能就是一个行业周期,比如一些化工的子行业,部分农产品。我自己拿了6年的造纸企业,最开始是晨鸣纸业,在第一个周期开始下行的时候切换到太阳纸业,从2016年2季度至今,6年多一点点,我已经陪他度过了2个完整的行业周期。至于贵金属、工业金属、能源(包括石油煤炭天然气),这些行业周期多在5-10年之间,扰动行业周期的因素很多,很复杂,几乎不可预测,包括业内人士。

2、至于一些看上去不那么周期的行业,根据行业特点,也有自己的周期。比如公用事业,我自己持股的中国移动,经营层面上的周期性很弱,但是对于股东来说,公用事业股有资本开支的周期,而这个周期直接影响到公司的收益。拉长来看,你会发现公司的盈利能力,伴随着资本开支的高或者低,做反向运动。包括长江电力,商业模式其实是类似的,只不过因为水电的特殊性,不是想做资本开支就可以做的,所以体现出来好像与世无争的样子,假如3/5年就可以再投一个三峡,小股东可以尝试一下过程中的那个酸爽。

3、而一些消费类的行业,几乎和宏观经济的起落同周期,而且在大A,所谓的消费类行业或者公司,多是耐用消费品,周期性也是相当大的,只不过你拿他们去和强周期的工业制造业比较,经营层面波动的幅度,当然要小很多。毕竟消费品的价格,不可能像工业品的价格一样,动辄腰斩或者翻几倍。

4、至于互联网,其实所谓的中丐,并不是一个行业,而是很多消费、娱乐使用了互联网载体的行业。本质上,线上和线下没有任何区别,周期性完全同步。只不过刚好踏上了互联网和移动互联网的普及,有一个爆发式增长的阶段而已。当社会逐渐成熟和稳定,中丐们和传统傻大黑粗的线下同行们,周期没有任何的区别,而这一天,可能已经到来了。

5、理论上,医药和必须消费品行业,是为数不多的极弱周期或者无周期的行业。但是具体到我大天朝,具体的情况却是大部分的医药公司,其实可以用化工行业来估值,因为他们做的事情和一个化学品公司区别也不太大,没有技术壁垒导致产能的不可控,加上民生行业不可避免的强监管,政策周期也不容忽视。凤毛麟角的一些创新药公司,其实周期性非常强,内在研发周期和外部的利率周期,这个波动是非常大的。必须消费品是一个很赞的商业模式,几乎没有周期性,但是在我们身边,比创新药公司还稀有,农夫山泉应该算一个,乳制品的几个公司,感觉都差那么点意思。

6、最后,还有2个行业,大A的宠儿,机构心目中的神,新能源/新能车和白酒。我把新能源和新能车放在一起,倒不是我把他两搞混了,其实是因为我觉得没啥可讨论的,标准的强周期行业。以这几年投资力度,肉眼可见的未来就是一地鸡毛,毛利率净利率骤降,产业链上的原料和商品价格雪崩,毫无悬念。前些年挂掉的光伏/风电企业,坟头草还不是特别高,你看这一波又来送人头了。

我特意提到新能车,其实还有一个我自己觉得很可笑的原因。市场热炒新能车,把小康,哦现在叫塞力斯了,炒个十倍八倍好歹也算有个乌鸡变凤凰的念想。也都是千亿市值的大公司,长安汽车广汽集团也炒的不亦乐乎,我就纳了闷了,不管是电车还是油车,总量在哪里放着吧,原来是BBA、上汽、广汽、长子、次子、长城吉利长安比亚迪这些公司分蛋糕,现在又加入了那么一大坨什么造车新势力。纯电的,可以靠梦想来窒息,长安广汽你的基本盘不要了?新能车的时代,就这么笃定不但可以占领自己原有的份额,还能吃掉别人的份额?广汽的自主车还算争气,长安自主还是洗洗睡吧。

最后一个行业,A股独一无二的行业,白酒。首先我是一个茅粉,虽然过去的十几年无缘持有。阿茅的商业模式是独一无二的优秀,这是毋庸置疑的,但是如果有人说贵州茅台没有周期性,那我可就不困了。低端白酒的周期性,基本等同于普通的非必须消费品,伴随宏观周期而波动。而高端白酒,茅五泸,你要加上个洋河或者剑南春我也没啥意见,他们的周期在于库存周期,不是酒厂的库存,而是社会库存和经销商库存,加上高端白酒尤其是阿茅的金融属性,会把这个周期拉长、拉大,如果某一天出现共振,波动的幅度也是很可观的,毕竟,在企业没啥根本性变化的情况下,仅仅是乐观或者悲观的预期之间,估值转换个-50%或者100%都是很简单的事情。

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本文,只是聊一聊自己对周期的一些不成熟的看法和认知,仅供参考。以价值为锚,必然要考虑这些因素,我码下来的这些字,连入门都算不上。投资是一件活到老学到老的行当,很辛苦,还是单纯的赌博更刺激和舒服,可以给人带来更多的多巴胺,前提是要准备足够多的赌资可以去输。

/// ps1:本来想写中报的,但是值得写的又不多,就码了一堆这玩意,中报改天吧。

ps2:开始是在自己的小地方发出来,没想短时间得到很多朋友的点赞支持,既然是个入门贴,要不就单发出来吧,也许可以给更多的朋友看到,或有帮助也不一定

ps3:再发的时候,忽然闪过写一个系列的念头,虽然很快就被自己否定了,因为自己天生不勤快。但想想还是挖个坑吧,万一填上了,老了也能给子孙后辈们留点吹牛的谈资 ///

声明:本贴仅是个人思考片段的记录,不推荐任何人参考,本人买入/卖出的所有投资品种均蕴藏巨大风险,切勿模仿,若据此买卖,请后果自负。
发表时间 2022-08-24 22:17     来自安徽

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Bob930425

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@flushz
时光机我特意提到新能车,其实还有一个我自己觉得很可笑的原因。市场热炒新能车,把小康,哦现在叫塞力斯了,炒个十倍八倍好歹也算有个乌鸡变凤凰的念想。也都是千亿市值的大公司,长安汽车、广汽集团这种也炒的不亦乐乎,我就纳了闷了,不管是电车还是油车,总量在哪里放着吧,原来是BBA、上汽、广汽、长子、次子、长城吉利长安比亚迪这些公司分蛋糕,现在又加入了那么一大坨什么造车新势力。纯电的,可以靠梦想来窒息,长安...
大船护小船,不要卷出路径依赖了,航母可不是白造的。
2024-04-30 15:29 来自广东 引用
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时光机

我特意提到新能车,其实还有一个我自己觉得很可笑的原因。市场热炒新能车,把小康,哦现在叫塞力斯了,炒个十倍八倍好歹也算有个乌鸡变凤凰的念想。也都是千亿市值的大公司,长安汽车、广汽集团这种也炒的不亦乐乎,我就纳了闷了,不管是电车还是油车,总量在哪里放着吧,原来是BBA、上汽、广汽、长子、次子、长城吉利长安比亚迪这些公司分蛋糕,现在又加入了那么一大坨什么造车新势力。纯电的,可以靠梦想来窒息,长安广汽你的基本盘不要了?新能车的时代,就这么笃定不但可以占领自己原有的份额,还能吃掉别人的份额?广汽的自主车还算争气,长安自主还是洗洗睡吧。

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大A的市场还是很友好的,一年多过去了,000625还能有1500亿的市值,甚至2024年的一季报归母净利润11亿,扣除补贴的扣非净利润只有1亿,居然还没有跌停,只是在跌停板附近晃悠……

而且这1个亿的扣非净利润,还是来自投资收益,应该是长福的把,长安自主这么多年来都是放血槽。不过往日不再来,当年高光时刻,长安的合资车一年是能提供100亿投资收益的。
2024-04-30 13:44修改 来自安徽 引用
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flushz - 新手,非价投

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@flushz
我特意提到新能车,其实还有一个我自己觉得很可笑的原因。市场热炒新能车,把小康,哦现在叫塞力斯了,炒个十倍八倍好歹也算有个乌鸡变凤凰的念想。也都是千亿市值的大公司,长安汽车广汽集团也炒的不亦乐乎,我就纳了闷了,不管是电车还是油车,总量在哪里放着吧,原来是BBA、上汽、广汽、长子、次子、长城吉利长安比亚迪这些公司分蛋糕,现在又加入了那么一大坨什么造车新势力。纯电的,可以靠梦想来窒息,长安广汽你的基本盘不要了?新能车的时代,就这么笃定不但可以占领自己原有的份额,还能吃掉别人的份额?广汽的自主车还算争气,长安自主还是洗洗睡吧。
二级市场短期难免受到情绪的影响,但要不了多久,大家都会面对现实,市场也会重新审视并进行重估。

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今年会是整车企业及产业链非常困难的一年,蛋糕就那么大,甚至在2023年,蛋糕可能还要缩点。但是冲进来一众新势力和老势力,新势力必然是要上量的,不上量无法覆盖高额的费用,当然,上量亏的更多,竞争格局更差,到了比谁账上可烧的储备资金更多的时候了。老势力虽然有庞大的基本盘可以覆盖新能车的费用,但是燃油车的销售又是头大的事情。如近几日的新闻,次子开始价格战了,毕竟过去一手好牌被自己打的稀烂,不过这次好歹放下面子争个先手。2季度开始,估计至少一半以上的合资车厂会跟进,各种高调或者低调的降价促销。进一步挤压诸如长城、长安自主、吉利奇瑞这些国产品牌燃油车的价格空间。

可能唯一让人有那么一丝欣慰的是眼下的整车出口数据,但对于大部分品牌来说,这并不是一个靠谱的出路,至少这几年还不是。

比亚迪的老王,迫切的等待你和需要这一场行业寒冬也说不定。

时间还非常充裕,到3季度的时候,大概就可以把丢了几年的车企年报拾起来,翻一翻。看看在垃圾堆里能不能巴拉出来点什么。
2023-03-09 14:20 来自安徽 引用
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weixiao73618

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有道理
2022-09-21 19:45 来自福建 引用
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alongside

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@罔两
宇宙的一刹那对你而言是数万个轮回,所以说这么大的尺度的东西有何意义呢?
消失灭亡的东西数不胜数,万物皆周期只是错觉而已。比如六七十年代的玩具比如摔泥巴滚铁圈等等早就销声匿迹了。
我说了,已经消失的东西远远超过现存的东西。包括生物物种
是的。那个周期T其实是随机数 :p
2022-08-28 21:03 来自江苏 引用
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罔两 - 力求集思录最稳第一。

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@alongside
那可不一定,参考 黑客帝国 , neo 经历了无数的 "宇宙" 周期 ... zzz 。
宇宙的一刹那对你而言是数万个轮回,所以说这么大的尺度的东西有何意义呢?
消失灭亡的东西数不胜数,万物皆周期只是错觉而已。比如六七十年代的玩具比如摔泥巴滚铁圈等等早就销声匿迹了。
我说了,已经消失的东西远远超过现存的东西。包括生物物种。
2022-08-28 08:48修改 来自福建 引用
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alongside

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@罔两
万物皆周期虽然是一个比较高的认识和理解,但还是错的。仔细想想阿,从宇宙诞生至今以来,消失的东西比现存的东西还要多得多。从星球、星系到微生物和大型生物,以及很多人类人种,以及人类创造的各类各样的东西。很多云里雾里已经都找不到了
那可不一定,参考 黑客帝国 , neo 经历了无数的 "宇宙" 周期 ... zzz 。
2022-08-27 20:31 来自江苏 引用
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罔两 - 力求集思录最稳第一。

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万物皆周期虽然是一个比较高的认识和理解,但还是错的。仔细想想阿,从宇宙诞生至今以来,消失的东西比现存的东西还要多得多。从星球、星系到微生物和大型生物,以及很多人类人种,以及人类创造的各类各样的东西。很多云里雾里已经都找不到了。
2022-08-27 16:04 来自福建 引用
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泛舟Rain

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@量化投资先锋
我们对系统信号分析有两个观察面:
一、时域分析法
一般都利用传递函数进行研究
二、频域分析法
系统中的信号可以表示为不同频率的正弦信号的合成叠加。
非周期信号也可以用频域分析法
周期信号的功率谱是离散的,非周期信号的功率谱是连续的。
是否是周期信号,作个时域到频域变换,看看功率谱是否离散的?
如果是周期信号,只需要设计一个带通滤波器,过滤掉其它信号和干扰,就可以得到完整周期信号,同时也可能把其它有...
华泰金工团队2016年就开始做这方面的分析了,有兴趣可以去搜搜他们有关周期研究的报告
2022-08-25 13:34 来自上海 引用
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你猜再猜

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@lgs11
长牛股很多,只是你没注意而已美股中房,很多人会在潜意识中抬高美股贬低大A,美股涨了A股不涨就大骂,反过来的话表扬A股的却不多,真到大家都说A股好,那就见顶了其实集思录很多大佬说过,大A对散户还是相当友好的(这话你可能不信,可以翻翻大佬的帖子)
你去统计以下长期纳斯达克与沪深300的概率与赔率就知道为什么大家夸纳斯达克。
2022-08-25 11:31 来自浙江 引用
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lfkcn

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mark,学习一下
2022-08-25 11:25 来自北京 引用
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老村民

赞同来自: amare32 量化投资先锋

@量化投资先锋
我们对系统信号分析有两个观察面:一、时域分析法一般都利用传递函数进行研究二、频域分析法系统中的信号可以表示为不同频率的正弦信号的合成叠加。非周期信号也可以用频域分析法周期信号的功率谱是离散的,非周期信号的功率谱是连续的。是否是周期信号,作个时域到频域变换,看看功率谱是否离散的?如果是周期信号,只需要设计一个带通滤波器,过滤掉其它信号和干扰,就可以得到完整周期信号,同时也可能把其它有用信号也过滤掉...
有道理,做个fft看看。
2022-08-25 11:12 来自福建 引用
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flushz - 新手,非价投

赞同来自: piginthetree vanilla7 Joybee xingjdcn Isxq jadepan henze newsu wjl127411 彩虹鸽 xineric 秋风客 wangsj hujiru laplace更多 »

@m飞m
说个题外话,作者你刚发出来的文章,就被人搬到了 东方财富网 的个人创作中心,也没注明出处。这里显示楼主是安徽的ip,东财那博主id显示是北京的。楼主去维权吧
东财搜索“万物皆周期”就能看到
谢谢这位朋友

如果不是以盈利为目的的搬运或者转载
就随他去吧,这两年写的东西我也不是为了什么,就是随手写写,有缘人取之
也许有一天写得多了,想整理出来,或许会去维权吧

不过听你一说我搜了一下,不光东财,搜狐也有,
一个字都没改,速度还真快
2022-08-25 11:13修改 来自安徽 引用
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创奇迹666

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楼主观点非常好
2022-08-25 10:59 来自北京 引用
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火星兔

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楼主说的是风口,可以把猪吹上天的大风。
2022-08-25 10:48 来自广东 引用
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大狗的猴哥

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期待楼主填坑
2022-08-25 10:44 来自浙江 引用
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m飞m

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说个题外话,作者你刚发出来的文章,就被人搬到了 东方财富网 的个人创作中心,也没注明出处。这里显示楼主是安徽的ip,东财那博主id显示是北京的。楼主去维权吧
东财搜索“万物皆周期”就能看到
2022-08-25 10:36 来自浙江 引用
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不会空仓

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汽车产业链炒作的是不是还有出口的逻辑?
2022-08-25 10:35 来自浙江 引用
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flushz - 新手,非价投

赞同来自: 火龙果与榴莲 火锅008 protlb

@完美大V
既然楼主拿了神华,想请教一下,煤炭,基于目前碳中和的大背景,供给不足,或者说低成本的煤炭存量较小,目前来看,周期性有没有减弱的迹象?谢谢
简单来说:

煤炭、石油这些能源都是一个类型,
周期高点,丰厚的利润,会刺激资本的投入,增加供给,
供需逆转之后,叠加需求的周期,周期下行
直至供求平衡。

理论上,能源的总体需求是稳定的提高,但实际上,各种类型的能源在总需求中的占比在不断的变化。按照现在流行的碳达峰碳中和的思路,化石能源的占比在不断的下降。但是资本都是聪明且逐利的,供给端会直觉的减少,从而平衡供求。

至于高低成本的化石能源,随着时间的推进,低成本的能源是稀缺的,越来越少的,高成本能源的占比会越来越多。成本不能改变周期,但是会抬高每一个周期的高点和低点。

结论:
周期肯定是依然存在,碳中和的影响是复杂的,但都是间接因素,周期的变化只和供求关系有关,高、低成本会抬高周期的底部和顶部,不会改变周期的本质。
2022-08-25 10:27 来自安徽 引用
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chineseumi - 中国海 · 全栈基金经理

赞同来自: vanilla7 默默的路过 大7终成 skyeGreen 你猜再猜 阿蒲 xineric更多 »

确实小到公司,中到行业,大到国家,兴衰都是周期交替的。只是这个周期有长有短,有的甚至超越了生命的跨度让人产生片面的理解。就好像不是庐山真面目,只缘身在此山中。

债券大王比尔格罗斯曾经提到过,巴菲特、索罗斯和他自己都受益于一轮长期的资产价格扩张和流动性宽松,他们是时代造就的英雄。这个所谓时代,大概就是一个国家乃至世界发展的一个长期的上升周期吧。人在大的时代面前,是无比渺小的。如果巴菲特早生60年,应该是很难做到如今的成就吧。

所以,赚大钱靠天命,赚小钱靠努力。所以相较于“行险而侥幸”,我选择“居易以俟命”。
2022-08-25 10:24 来自北京 引用
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慢牛部落MN

赞同来自: tikro UniqueLy

宏观周期,情绪周期,流动性周期等都是客观存在的,迭加在一个假定业绩恒定的公用事业股票上,也会表现出周期,问题是,周期和k线一样,后视镜简单清晰,往前看一片混沌,判断当下的周期位置,才是难上加难。
2022-08-25 10:18 来自河南 引用
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alongside

赞同来自: tikro 西西11282

写的很好。
世界万物都有周期,这是客观事实。

有没有大佬统计过不同行业的周期 T ?
2022-08-25 09:49 来自江苏 引用
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aaronyhang

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同意楼主,万物皆周期,哪怕微软,GE,这种牛逼上天的公司,也逃不过周期的命运。微软互联网泡沫后,花了将近20年才创出新高,GE牛逼了100年,前年也被道琼斯剔除了成分股。新能车 用爱发电也是汽车行业,汽车是典型的周期股。
另外想到唯一一个过去100年不受周期影响的股票,奥驰亚,卖烟草的。
2022-08-25 09:35 来自重庆 引用
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johnwhite

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周期,谁也绕不过去的周期
2022-08-25 09:20 来自湖北 引用
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完美大V

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既然楼主拿了神华,想请教一下,煤炭,基于目前碳中和的大背景,供给不足,或者说低成本的煤炭存量较小,目前来看,周期性有没有减弱的迹象?谢谢
2022-08-25 09:16 来自江苏 引用
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双叶bloom

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支持楼主 这是一篇有思想的帖子. 期待楼主能再接再厉
2022-08-25 09:15 来自天津 引用
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量化投资先锋

赞同来自: 熊少非

我们对系统信号分析有两个观察面:
一、时域分析法
一般都利用传递函数进行研究
二、频域分析法
系统中的信号可以表示为不同频率的正弦信号的合成叠加。

非周期信号也可以用频域分析法

周期信号的功率谱是离散的,非周期信号的功率谱是连续的。

是否是周期信号,作个时域到频域变换,看看功率谱是否离散的?

如果是周期信号,只需要设计一个带通滤波器,过滤掉其它信号和干扰,就可以得到完整周期信号,同时也可能把其它有用信号也过滤掉了。

学过信号处理的人,会不难理解这个问题。
2022-08-25 08:59 来自陕西 引用
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欧阳修 - 得失同源同生

赞同来自: 阿宽20211019

价值、周期、波浪。。。没有办法回测的概念,比不上最简单的量化。
放眼全宇宙,一个小地球可能也是一个周期。。。

哈哈,开玩笑。
2022-08-25 08:56 来自湖南 引用
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deepocean

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各种各样的周期你能预测吗?霍华德马克斯、周金涛来集思录吹牛我都不信,必请他们发实盘贴。提出问题与解决问题,完全不是一回事。
2022-08-25 08:52 来自广东 引用
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wydqh

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写的很好,有些观点非常认同
2022-08-25 08:47 来自上海 引用
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wydqh

赞同来自: trader03 不会空仓

@flushz
因为我们没有宝洁、可口可乐、百事、喜诗糖果这些消费类的公司,这些周期比较弱;也没有强生、辉瑞、默克、礼来、雅培这些医药类的公司,这些公司只有自己的小周期,不理会宏观经济;科技公司虽然容易昙花一现,但是你方唱罢我登场,微软和苹果虽然也有巨大的回撤,但是螺旋上升,始终屹立不倒,我们目前也没有这种成熟的大型科技公司;还有太多细分行业,形成了垄断格局的龙头公司,他们本身就是行业的周期,虽有回撤,但是必然...
我认为除了这个原因,还有就是这些头部国际企业都是赶上了全球化高峰,后期大部分成长都是靠国际业务增长带来的,如果没有全球化的背景,依然泯然众人矣
2022-08-25 08:46 来自上海 引用
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路林

赞同来自: vanilla7 不爱吃鱼00 newbison xineric neverfailor 等待等待牛市 胆子真不大 尹申更多 »

楼主说的很对,经济领域确实是万物皆有周期,最近听说了一个段子:有人说理发周期从一个月变成两个月了,评论说,如果人人都像你一样,理发店就得关门,你的储值卡也废了……
中国经济过去一直快速发展,造成我们不一样,没有周期的错觉,各行各业都在顺周期的时候拼命加杠杆,理发店用预售储值卡的钱去开新店也是加杠杠,杠杠会让周期波动变得非常激烈,比如15年的配资融资,还有杠杠无上限的地产,我觉得越是有杠杠的地方越是要关注周期变化
对于股市来说,个人觉得最值得研究的周期有三个:经济周期,行业周期,股市情绪周期,判断现在所处的周期位置是投资的第一课,同意@资水 的观点,在周期股里价投,犯错率确实很大,比如银证保,而且A股的风格就是喜欢疯狂炒周期的,炒过了扔的也狠
2022-08-25 08:17 来自江苏 引用
7

蓝色坚韧球

赞同来自: vanilla7 好奇心135 Yaon hydk tryins lucylv marcaret更多 »

我更喜欢,波动是事物的本质规律。
2022-08-25 08:11 来自四川 引用
11

deepocean

赞同来自: vanilla7 tikro 丢失的十年 佩奇踩泥坑 barry 真秋之影 neverfailor zdtzdt 棉花糖1357 麒麟瓜 不再犹豫im更多 »

理论很丰满,现实很骨感。从巴菲特芒格到淘股吧再到雪球集思录,关于投资理论思想之类的文章读了无数篇,个人感觉都很有道理,但实践起来往往一地鸡毛,研究炒股方法论基本是浪费时间。炒股或投资的最高境界就六个字:凭感觉、拼运气。
2022-08-25 08:10 来自广东 引用
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jiangdaya

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我最近有个蠢蠢欲动的想法,赚了钱买茅台股票,楼主点评一下,这个的利与弊?
我本来对股票已经厌恶了,但看到楼主的说法,好像茅台还是稳妥的?
哈哈
2022-08-25 06:02 来自北京 引用
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尹申

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@资水
写的太好了。我就是认为,A股历史上那些经典的价投案例,用周期是更准确的表述,即踩对准了“行业景气周期+情绪高亢周期+估值上升周期”。用价投理念未必能复现这些价投经典案例,而用周期理念却往往可以。如果用一个极端的、偏激的表述,就是没有价投,只有周期。
对于题主的观点完全认可,所谓万物皆周期。问题在于小散如何抓住周期?这是问题核心所在。试答一下:小散很难有机构的研究能力和专家的专业水平,而即便机构和业内专家也有看走眼的时候。我觉得,通过逻辑判断周期是比较务实可行的方式,而越是具有确定性的大行情其逻辑越是简单,比如联储政策,地缘政治,极端天气等等,包括每天都能感受到的市场情绪。散户无法预测,但可以跟随,即便吃不到第一口螃蟹,也能喝口汤,但要懂得止盈。
2022-08-25 05:14 来自天津 引用
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Joybee

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好文,收藏学习
2022-08-24 23:31 来自广东 引用
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flushz - 新手,非价投

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@wxl15807066725
为什么会出现这种情形呢?而美股历史上虽然也有周期,但长牛股很多。而我们除了茅台,似乎想不到别的了。真是怪哉。
因为我们没有宝洁、可口可乐、百事、喜诗糖果这些消费类的公司,这些周期比较弱;
也没有强生、辉瑞、默克、礼来、雅培这些医药类的公司,这些公司只有自己的小周期,不理会宏观经济;
科技公司虽然容易昙花一现,但是你方唱罢我登场,微软和苹果虽然也有巨大的回撤,但是螺旋上升,始终屹立不倒,我们目前也没有这种成熟的大型科技公司;
还有太多细分行业,形成了垄断格局的龙头公司,他们本身就是行业的周期,虽有回撤,但是必然长牛。

新中国落后了世界近80年,奋起直追,以制造业起家,在机电产品上独步全球,很难不受到经济周期的影响,当然,房事我们也是最牛的,可惜目前地产周期的位置比较尴尬。。。

现在虽然不多,但慢慢会有的,有些细分行业已经初现苗头。
2022-08-24 23:19 来自安徽 引用
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色彩3

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@资水
写的太好了。我就是认为,A股历史上那些经典的价投案例,用周期是更准确的表述,即踩对准了“行业景气周期+情绪高亢周期+估值上升周期”。用价投理念未必能复现这些价投经典案例,而用周期理念却往往可以。如果用一个极端的、偏激的表述,就是没有价投,只有周期。
格力现在是周期的低点吗?
2022-08-24 23:05 来自广东 引用
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lgs11

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@wxl15807066725
为什么会出现这种情形呢?而美股历史上虽然也有周期,但长牛股很多。而我们除了茅台,似乎想不到别的了。真是怪哉。
长牛股很多,只是你没注意而已

美股中房,很多人会在潜意识中抬高美股贬低大A,美股涨了A股不涨就大骂,反过来的话表扬A股的却不多,真到大家都说A股好,那就见顶了

其实集思录很多大佬说过,大A对散户还是相当友好的(这话你可能不信,可以翻翻大佬的帖子)
2022-08-24 23:01修改 来自江苏 引用
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shuifeng2009

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非常赞同楼主的观点,万物皆周期。
2022-08-24 23:00 来自江西 引用
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lgs11

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道理都知道

但是操作是个大问题

强周期股操作太难了

弱周期股,业绩稳定,其实只是估值在变,这种相对好做

当然最好做的是在转债暴雷周期买入100左右的转债,这个小周期每年都有,大周期也就是遍地890那种得三五年才有一次
2022-08-24 22:58 来自江苏 引用
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资水 - 弱弱少年郎,徘徊江边岸,水急人声远,一跃渡资江!

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@wxl15807066725
为什么会出现这种情形呢?而美股历史上虽然也有周期,但长牛股很多。而我们除了茅台,似乎想不到别的了。真是怪哉。
我的帖子《股市基本功》中有一章“A股的本质是周期”,对这个问题进行了解释。
2022-08-24 22:56 来自上海 引用
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wxl671017 - 学习,学习,再学习

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@资水
写的太好了。我就是认为,A股历史上那些经典的价投案例,用周期是更准确的表述,即踩对准了“行业景气周期+情绪高亢周期+估值上升周期”。用价投理念未必能复现这些价投经典案例,而用周期理念却往往可以。如果用一个极端的、偏激的表述,就是没有价投,只有周期。
为什么会出现这种情形呢?而美股历史上虽然也有周期,但长牛股很多。而我们除了茅台,似乎想不到别的了。真是怪哉。
2022-08-24 22:52 来自江西 引用
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御风飞翔

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看了关于公用事业类周期的论述,是不是可以这样理解?就是说公用事业里的周期是与资本支出是有关的。比如水电企业的周期,其实就是由资本支出决定的。如果资本支出比较大,那么企业的效益就会比较低,也就是处于周期的底部。
2022-08-24 22:51 来自浙江 引用
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资水 - 弱弱少年郎,徘徊江边岸,水急人声远,一跃渡资江!

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写的太好了。我就是认为,A股历史上那些经典的价投案例,用周期是更准确的表述,即踩对准了“行业景气周期+情绪高亢周期+估值上升周期”。用价投理念未必能复现这些价投经典案例,而用周期理念却往往可以。
如果用一个极端的、偏激的表述,就是没有价投,只有周期
2022-08-24 22:48 来自上海 引用
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denmark

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长电和电信运营商是完全不一样的,电信运营商的资本开支是维持经营必须的,长电不是。
电信运营商要持续经营,3g之后就必须要投入4g,5g的资本开支。
长电维持三峡运营并不必须再建四峡、五峡。维持三峡运营不用建设任何新大坝
2022-08-24 22:44 来自上海 引用
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xiuer

赞同来自: 觉晓知波平

期待楼主继续
2022-08-24 22:34 来自北京 引用
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Penny

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期待中报,让寒气把全身灌满。
2022-08-24 22:24 来自广东 引用

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