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本文不是看涨工商银行的……在A股报表利润和股价并不直接相关，这个可以算基本共识。
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下面这个是一位热心集友的评论【集思录应该搞个评论置顶什么的】，代表了一部分强烈看跌银行的观点：
赞同来自: 王瓶水 、hantang001
2022年银行股利润占全部上市公司近四成，约是工业的7倍，这是当下国民经济的困境与悲哀。
而银行股价早已脱离基本面，沦为意志的抓手，这是当下A股市场的悲哀。
注，本人目前不持有工行股票，不看好或看空工行。
距离上次发帖半年不到，据说世界经济一片萧条，房地产业天雷滚滚，大A股的表现也是萎靡不振。今天工商银行A股股价最高4.60元，收4.51元，超过发帖时的4.35元，神棍们打不打脸自己看着办，不打也行，今后谈论银行股时自觉闭上臭嘴，呵呵讲道理工商银行这两天涨的还行
神棍们什么时候出来认错？市场继续打你们的油腻厚皮脸：这个是说，工商银行股价比较坚挺……？
自主贴发出以来（2022年8月30日），到昨日收市（2022年10月21日），招商银行股票收盘价从33.79元跌至29.5元，跌幅约-12.46%；同期沪深300指数从4075.79跌至3742.89，跌幅约-8.17%；而工商银行股价仍为4.35，与2022年8月30日相比维持不变。
本人近期无持有工商银行、招商银行股票。本不想与傻货废话，但...
我怎么认为的不重要，你把这些金融风险事件定义成金融危机也是可以的，关键不还是探讨在这种条件下，银行还能不能有效存续经营了嘛。现在难道不是现有的中国银行陆续暴雷吗？前不久的包商 恒丰 现在的河南村镇银行，东北某些银行，难道不是陆续暴雷？
另外“银行陆续暴雷”这个说法有欠准确，很不客观……
今天在雪球上看到一个比较高质量的工商银行数据分析贴，该文通过对工行的各行业贷款数据做倒推演算，推算出工行各行业贷款的利润情况：https://xueqiu.com/7297620365/229938341简而言之，通过这些数据可以得出如下结论：第一，工行的对公贷款基本不赚钱。对垄断行业的放贷有利润，但基本在竞争性行业放贷上亏掉第二，个人房贷是工行利润的基本盘，其贡献百分比超过 90%第三，从地区...假如银行报表这么不可靠，其他公司就更不用看了。直接看k线靠谱
今天在雪球上看到一个比较高质量的工商银行数据分析贴，该文通过对工行的各行业贷款数据做倒推演算，推算出工行各行业贷款的利润情况：长三角地区不良率低是假象。长三角是政府平台经济占比最高的地方，绝对金额是第二名的两倍以上，长三角平台贷款占比也是最高，对不良产生了稀释。
https://xueqiu.com/7297620365/229938341
简而言之，通过这些数据可以得出如下结论：
第一，工行的对公贷款基本不赚钱。对垄断行业的放贷有利润，但基本在竞争性行业放贷上亏掉
第二，个人房贷是工行利润的基本盘，其贡献百分比超过 90%
第三...
但长三角的平台危险程度也是最高，这个在报表里并没有体现
虎啸今生
- 财富源自信仰
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https://xueqiu.com/7297620365/229938341
简而言之，通过这些数据可以得出如下结论：
第一，工行的对公贷款基本不赚钱。对垄断行业的放贷有利润，但基本在竞争性行业放贷上亏掉
第二，个人房贷是工行利润的基本盘，其贡献百分比超过 90%
第三，从地区来看，工行一半的利润来自长三角和珠三角，在东北地区亏损严重，在环渤海带勉强保平，可见不过山海关很有道理
比如以工行为例，如果工行今后10年每年净利润和分红都按5%的年化速度增长，市盈率保持不变，股价也同步增长，算上分红，则长持的年化复合收益率大概是12%。但工行的增长存在一定的不确定性（比如14-20年几乎没有太多增长，虽然我认为可能是这几年处理历史坏账力度较大，并且也是基本出清了，这正是我去年买入国有大行的一个重要原因），同时市场对银行资产质量也有一些担忧。关键因素是在A股市场，其实很多人看不上年...请问你知道你明年后年赚多少钱吗？你连别人十年后赚的钱都能算清楚？没听说看不上12%的回报，集思录不是好多人找8%吗？ 全世界银行高杠杆没崩盘，所以中国现有银行也不崩盘？那国外那么多银行倒闭，为什么看不到？ 你说基金不买银行的理由有点荒诞，好多基金有工行，好像持有什么股是看质地吧 不是怕被什么人骂。
上市银行什么时候破产了？张口就来了解下改开以来的银行发展史
什么房地产崩，房贷、开发贷、平台贷风险暴露，这些是你一个小散户关心的事吗？福建外海的事我都不关心，何况银行这点屁事，自然有庙堂里的大人物们关照，我只管吃股息、打新
比如以工行为例，如果工行今后10年每年净利润和分红都按5%的年化速度增长，市盈率保持不变，股价也同步增长，算上分红，则长持的年化复合收益率大概是12%。但工行的增长存在一定的不确定性（比如14-20年几乎没有太多增长，虽然我认为可能是这几年处理历史坏账力度较大，并且也是基本出清了，这正是我去年买入国有大行的一个重要原因），同时市场对银行资产质量也有一些担忧。关键因素是在A股市场，其实很多人看不上年...现在银行的资产质量不差，这个是单独来说的，银行现在的风险主要是宏观性的。银行的资产高度关联于房贷、开发贷、平台贷，特别是平台贷，风险完全没有暴露。还有就是货币刚性增长的问题。类似于左脚踩右脚。
赞同来自: davyzhu 、edvintracy
只需要一小部分不是傻叉，就可以把银行拉起来。比如以工行为例，如果工行今后10年每年净利润和分红都按5%的年化速度增长，市盈率保持不变，股价也同步增长，算上分红，则长持的年化复合收益率大概是12%。但工行的增长存在一定的不确定性（比如14-20年几乎没有太多增长，虽然我认为可能是这几年处理历史坏账力度较大，并且也是基本出清了，这正是我去年买入国有大行的一个重要原因），同时市场对银行资产质量也有一些担忧。关键因素是在A股市场，其实很多人看不上年化12个点的长期收益（也不是说完全确定的12%），而对于所谓银行赚假钱即银行业因为高杠杆可能随时崩溃，这只是嘴巴上说说而已，并不是一个主要因素。因为全世界的银行都是高杠杆，客户存款所带来的高杠杆和一般的企业高杠杆负债并不是同一个概念。假如一支基金买入大量工行，只要一年两年不涨，甚至出现下跌，经理会被人骂死，人家会说买工行我不会买吗？干嘛让你抽管理费？但是买了茅台、宁德时代不涨或者下跌那没关系，天塌下来大家一起顶着。
据我向银行（本地交行）专门负责坏账处理的一个朋友了解，现在银行资产质量并不差，甚至可能比账面上反应得更好，现在银行业的规范和十几二十年前已经不可同日而语，因为现在金融系统分工比较明确，政府已经不可能把所有问题甩向银行。
假不假我不知道，赚1700亿元你也可以说假，分红可是真金白银，这笔肯定不会假，除权那是股市的事，跟真假没关系。你想多了吧？A 股一年光印花税过户费佣金红利税就几千亿，加上IPO、增发，发债等等 ，吸收资金上万亿。人家是不是造假还通知你呀？ 工商银行财政部汇金加起来就控股三分之二，其他国有股东自己人加起来应该超过96%如果散户没有投资亏损的话，没有被基金收取申购费 ，赎回费 管理费红利税 等等，即使按照最高30%分红的话，给非国有股东分红大概也就几十亿。
做1700亿假利润还分红30%，银行有这个必要这么做吗？大股东是国家，剩余的都是虾米，为了这些虾米做假账给世界看吗？这国家的脸还要不要了。再说不做1700亿假账和分红30%对银行有影响吗？股票已经上市，该圈的已经圈了，接下来是做义务的事，有必要做假账还分红给虾米吗？
如果有一个生意，可以让自己资产膨胀几万亿，但是每年给韭菜分几十亿，你干不干？道理很明显的嘛。
赞同来自: xineric
但愿你是对的，在今年之前我的想法和你一样，在通胀的背景下持有银行股拿分红，也拿了很多年，但在阅读日本地产泡沫和美国次贷危机的回顾分析以后，我放弃了这个策略，原因说来话长，这里提几个要点供你参考：1，经济和信贷具有强烈的周期性，具体可以阅读霍华德的书《周期》，中国的银行也不会例外，中国过去几十年的快速发展并非常态，收缩期的痛苦可以参考现在的地产行业；2，分红源自利润，这是对的，但只在会计方面的，还记...如果是大幅折价的基金，分红是很有价值的。再说我也弄不太清楚招行和工行相比，到底有哪些护城河是工行不能跨越的，而估值相差不止一倍。要知道不到10年前，两者之间的估值并没有太显著的差别，谁知道10年以后又会如何呢？
赞同来自: flybirdlee 、潇洒出格 、UniqueLy
现在银行2个点左右的息差，基本上是和国际接轨的，既然没有暴利，又怎么能说银行赚走经济体里所有的钱呢？在可预见的未来，人民币货币总量是不断增加的，如果银行的存贷款规模和货币总量保持基本同步增长，那么银行利润的持续增长恰恰是最可以预见的。再说银行业会不会崩溃，谁知道呢？就算以后的某一天会崩溃，谁又知道是什么时候呢？如果5年不崩溃，我靠分红已经拿回了40%的本金，如果10年不崩溃，我基本上已经拿回全部本...但愿你是对的，在今年之前我的想法和你一样，在通胀的背景下持有银行股拿分红，也拿了很多年，但在阅读日本地产泡沫和美国次贷危机的回顾分析以后，我放弃了这个策略，原因说来话长，这里提几个要点供你参考：1，经济和信贷具有强烈的周期性，具体可以阅读霍华德的书《周期》，中国的银行也不会例外，中国过去几十年的快速发展并非常态，收缩期的痛苦可以参考现在的地产行业；2，分红源自利润，这是对的，但只在会计方面的，还记得民生银行散户联名要求提高分红吗？这个提高实质上没有意义，类似于基金拿本金分红，在收缩期银行不但会停止分红，而且还要向股东融资，那我投银行拿分红只能拿个寂寞了；3，回顾这十年，投银行，赚钱的是招行、宁行这些，为什么市场会选择招行？那既然是投银行，为什么不选择最优秀的？分红率高有时也是陷阱
赞同来自: zdjun
@数据矿工你得看背景。那个年代是国内经济的飞速增长期，大把的10%以上稳定收益的项目和资产可以投资。1998年为啥溢价？因为那个时候恰恰是经济的低迷期，投资机会少，结果后面经济腾飞了，封基这点预期收益就不够看了。
不得不说，市场并不总是一直正确。否则以前怎么会有5折的封基呢？要知道，封基在1998年前后刚发行时是大幅溢价的（当然也很不合理），大概从99年开始连续跌了6-7年，直至5折左右。作为一种有明确到期日的封基，应该说7折就已经很低了，但是即时从7折以下开始买入，仍会不断亏损，并且会持续好几年。但真正能从5折买入的机会窗口是不多的，并且有很大的运气成分。而在随后的牛市中，封基平均从低位上涨了...
现在呢？市面上的水多到无以复加，银行还是0.3PB。难道资金全部是傻叉？
转折点不一定是股价，也有可能是利润，银行不可能赚走经济体里所有的钱，银行的利润是需要实体经济单位去创造的现在银行2个点左右的息差，基本上是和国际接轨的，既然没有暴利，又怎么能说银行赚走经济体里所有的钱呢？在可预见的未来，人民币货币总量是不断增加的，如果银行的存贷款规模和货币总量保持基本同步增长，那么银行利润的持续增长恰恰是最可以预见的。再说银行业会不会崩溃，谁知道呢？就算以后的某一天会崩溃，谁又知道是什么时候呢？如果5年不崩溃，我靠分红已经拿回了40%的本金，如果10年不崩溃，我基本上已经拿回全部本金（算上盈利和分红的适当增长）。
还有一种可能：你说的都实现了，利润和股价都达目标了，但投资人却亏“钱”了，你明白我的意思吧，这是我们大家都不愿看到的一种可能
如果利润和股价都达目标了，投资人为什么亏钱？这个意思我不明白，假如说是因为货币大幅贬值造成实际购买力下降，那么至少买了银行股比拿着现金要好许多吧，要知道现在具有相当安全边际的投资品并不多。
虎啸今生
- 财富源自信仰
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有资金炒就涨，资金退出就跌。不过就是基金坐庄而已，投机非要冠以投资的名义
深中华上市30年，公司几乎从没赚过钱，并不妨碍曾经走出10倍大行情
金龙鱼去年145，今年45，这是因为赚了假钱还是因为国人炒菜不用油？
顺丰控股、格力电器、通策医疗、恒瑞医药等等等等，过去一年跌了一半不止，赚的是真钱还是假钱？
现在正在风口上的，比如阳光电源，披个新能源的皮，就能改变基金坐庄的本质了？
年年高比例分红派现的大秦铁路，已经5年不涨，也是因为赚到了假钱？
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也就是说盈利不会推动股价上涨，只会推动估值指标数值降低请记住这句话，3年后让市场来打你这个神棍的脸，希望到时候你不要尿遁，敢站出来认错我也希望我这个神棍是错的、希望市场是错的，但现实总是残酷，如果3年后要打我脸，需要两个条件发生：1，银行利润在经济下滑利差缩小资产变差的前提下继续增长；2，银行利润的增长推动股价上涨；
呵呵，期待三年以后被打脸
工行越是赚钱，市净率却越来越低，理论上这是一个悖论，却运行了这么多年，也就是说盈利不会推动股价上涨，只会推动估值指标数值降低，这不正常却也正常，换个角度看，工行市值1.6万亿，排名世界第三，估值并不低哦，同时对比国内零售做的较好的招行，市场给了招行和工行不同的估值水平，反应了两家银行业务管理水平的差距，市场是对的，市场会偶尔犯错，但不太可能一错错十年，我也不太相信，在经济快速发展的时候市场不能提高...12年前工行市盈率是18倍，现在是4.5倍。如果工行的业绩继续象最近12年这样增长12年，而价格不变，那么市盈率将会是1倍，并且12年的分红已经超过买入成本，所以转折点是一定会到来的。
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估值指标的数值低，不代表估值低，数字是表面的，估值的根本还是企业的业务和管理。
罔两
- 力求集思录最稳第一。
赞同来自: edvintracy 、沱小沛 、davyzhu
赞同来自: 好奇心135
1）工商银行确实不是基础资产，但目前的金融结构下，银行确实是和国民基础资产耦合度最高的产业；1、房地产业耦合度低吗？让倒闭就倒闭，让退出就退出。
2）全面性金融危机下，肯定也是会有受益资产的，但能受益的毫无疑问是少数；
3）再补一句，不是看好工商银行的股价（也不是看跌啊，别会错意），银行股的周期要比产业周期大得多，而且股价也并不和账面利润真的挂钩……
2、银行业和现有银行是两回事。
3、中国现有银行和房地产几乎同步疯狂增长，没有理由享受房地产高速增长的成果，不承担房地产崩盘的后果。
4、现有银行如果倒闭的话，相当于减税，其他行业都会受益。
5、是不是直接说银行报表是假的？没理解错吧？
6、银行业周期没那么长，从日本经验看，房地产崩盘后，银行排队倒闭。
只是发个利润，不要这么激动……1、工商银行是基础资产吗？
不是说公司报表好看，买股票就一定能赚钱的；
但话说回来，损失程度是有度量的，不是有坏账就彻底挂了，如果基础资产完全按照你发的情况恶化下去，股票市场其他的标的恐怕就不是跌这么一点了
2、为什么其他标的就没有受益的呢？ 一鲸落，万物生。
工商银行是融创第一大来往行 ，恒大第三大来往行，佳兆业第二大来往行。现在以上三家要么暴雷，股市停牌，不敢开盘，要么老板神踪难觅，金口难开。光一个恒大债务就上万亿，还有其他房地产企业呢？他们不和工商银行打交道 你们信吗？只是发个利润，不要这么激动……
问题还不仅限于此，房地产相关行业，如建材化工、五金交电、建筑装修、家具电器等等都和房地产有密切关系。房地产本身占经济比重就不小，和相关行业加起来战GDP 好几成。如今房地产...
不是说公司报表好看，买股票就一定能赚钱的；
但话说回来，损失程度是有度量的，不是有坏账就彻底挂了，如果基础资产完全按照你发的情况恶化下去，股票市场其他的标的恐怕就不是跌这么一点了
赞同来自: 学无止境180 、xiaofeng71 、小东哥哥2
不是嘲笑网红股们的利润，谁上半年利润能顶工行一个星期的，就算绩优股……网红股算哪根葱，几年或十年后还在不在都难讲。
但可以毫不夸张地说，D在工行就会在，工行会比你我都活得久。
赞同来自: vanilla7 、谋城2021 、低风险价值投资 、pigpeppa 、大家好 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、更多 »
问题还不仅限于此，房地产相关行业，如建材化工、五金交电、建筑装修、家具电器等等都和房地产有密切关系。房地产本身占经济比重就不小，和相关行业加起来战GDP 好几成。如今房地产暴雷，这些行业能好吗？ 苏宁暴雷，直接原因就是当初借钱给恒大，现在苏宁张老板父子大概是债务缠身了，也不见发表看法了。这些行业的最大来往银行你们猜猜是哪家？
有人认为，央行可以印钞票放水给银行，那样银行怎么都不会倒。你们搞清楚没有？印钞票是有限度的。如果物价涨500%，银行是没倒闭，你觉得你的资产实际还剩下多少？人家央行印钞票给银行是为了维持银行不倒闭，不是为了让你发财的。妄图通过持有银行战胜通胀那是痴心妄想。银行这样的大块头，经济下行条件下就像一个浮肿大胖子和正常人赛跑，那是不可能赢的。从今年中国人民银行逆着美联储加息步伐降息降准放水看，以后调控空间会更加窄小，届时银行会怎么样？你的资产价值会怎么样？
我希望大家不要持有什么就认为什么好。其实如果这样的话，真不如去雪球去，那地方韭菜多，长势好，割韭菜好地方，去晚了，韭菜就老了 不好割了。传销也是通过洗脑选出智商低的，淘汰智商高的，好割韭菜。集思录这边韭菜比较不好割，割到了也是事倍功半，白费力气。
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