分红的本质

首先考大家一道有趣的题

A公司每股净资产10元 年分红2元
股价20元

市净率 2
市盈率 10
年资产收益率 20%

虽然净资产10元 但是因为盈利良好 每股净资产10元 股价20元理解为10元的溢价

比如他9月16日 分红2元
股价会如何变

A. 开盘价18元
B. 开盘价20元
C. 开盘价18-20之间

这道题参与过分红 并且关注过分红当日的开盘价 会比较明确
就选A

那大家有没有思考过这背后的逻辑呢
假设我持有股票 并且获得了分红
股价20元 我手里又获得了2元
相当于一天我的资产突增10%

那我是不是卖掉 就变成22元了.
大家都这么想 股价就下跌 一直到18
甚至因为卖的人多 可能18还打不住.

所以后来就多了一个叫分红除权的名词
以我们上面的例子 就是开盘价直接定在18
意思就是 大家都冷静点 分红是分红 大家谁都没有赚
不要砸盘!不要砸盘!不要砸盘!
我们慢慢涨上去

前提是
公司没问题 是正经分红

公司的基本面没有变化

大家如果有不同意见 欢迎讨论...
发表时间 2022-09-16 09:54     来自天津

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小伞户

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就像打工或者创业,先要有投入(苦力or资金),然后期待增长,有了增长才会有回报,分红就是这个回报!但是这个回报要达到收回本金的目的是需要时间的。如果投入到了一个不断亏损的企业,那就是认赔,谁叫你是股东呢
2022-09-23 15:40 来自上海 引用
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我是刚来的

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楼主实际上在解释“除权”,而不是在解释“分红”,文不对题。

事实上,“分红”和“回购”是一家企业能给股东(非实控人)提供回报的唯二方式。除此之外,其他回报都是靠接盘侠的出价。
2022-09-23 15:24修改 来自山西 引用
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longinv

赞同来自: TripleSeven JoeSilent

楼主也是在认真研究,好不好对不对可以探讨,没必要嘲笑嘛~

现在持续高分红股(不考虑那些突击分红的),主要问题都在于股价持续下跌,这使得分红在某种程度上看上去失去了意义。

原本持续分红的逻辑在于股价有底,现金流折现。一般大家都认为PE可以作为一个底线,后来大家又觉得PB可以作为一个底线,但银行股的情况确实比较出人意料,PE线早就击穿了,现在PB线也被击穿了。
0.6倍PB意味着,如果这个公司如果当场解散,净资产变卖清偿完债务后,市场预计1元的票面权益只能拿回0.6元甚至更少。这个看法在最近很多出问题的企业上确实适用,做垃圾债的人很熟悉,最近挂的这些网红企业们,1元的普通债权恐怕还拿不回0.6元,权益在理论上已经直接清零。
但这个话题回到银行股上,市场这种悲观到底合不合理,或者说银行股逐年下降的PB,是不是真的意味着银行的资产质量一直在萎缩,只是依靠净资产里的现金部分在分红,有效权益已经没有了?属实说,我也判断不出来,但我觉得很可能市场是过虑了,过高的流动性“负溢价”在某种程度上压制了市场对银行净资产质量的估计,才形成了当前这种“分红税盾引起亏损,击穿PB底线”的情况。
当然了,随着市场情绪低落,交易流动性溢价下降,银行股破净只是一个例子,如果市场继续低迷,其他用PE估值的,甚至靠讲故事估值的股票,恐怕会受到更大的挑战。
2022-09-23 14:26 来自上海 引用
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路林

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PB=PE*ROE
ROE越高分红越没有意义,估值偏向看成长率;反之,ROE越低越需要分红,估值倾向看股息率
2022-09-23 14:13 来自江苏 引用
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aaronyhang

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涨跌是市场 行为,除权除息是交易所强制的。不考虑扣税的情况下,除权除息的分红送股对账户没一毛钱影响。
2022-09-23 13:54 来自重庆 引用
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双叶bloom

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@JoeSilent

大佬 我信你!
2022-09-23 13:08 来自天津 引用
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JoeSilent

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@crystal_ypf
大佬 不要骗我 我又不是没买过交行…
2022-09-23 12:21 来自广东 引用
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JoeSilent

赞同来自: 温酒斩华佗

@zjl307
股票的起源就是入股分红。

当我觉得一间公司,每年的分红足以让我满意的时候,我根本不看股价,也不担心未来股价的涨跌,我根本不需要靠股价的涨跌来获利。

当然,肯定有人会说,你怎么知道未来的股息呢?假如是贪利息却亏了本金,岂不是好惨!

我只能说:每个人的能力是不一样的,对于我来说,之所以敢经常说“只要利息、不要本金”,是因为:我的能力真的比较强。
最好四大行跌到0.1元。
2022-09-23 12:19 来自广东 引用
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JoeSilent

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@crystal_ypf
大佬 不要骗我 我又不是没买过交行…
你试过8年分红复投了吗?
2022-09-23 12:18 来自广东 引用
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zjl307

赞同来自: 问桃酥桃酥

股票的起源就是入股分红。

当我觉得一间公司,每年的分红足以让我满意的时候,我根本不看股价,也不担心未来股价的涨跌,我根本不需要靠股价的涨跌来获利。

当然,肯定有人会说,你怎么知道未来的股息呢?假如是贪利息却亏了本金,岂不是好惨!

我只能说:每个人的能力是不一样的,对于我来说,之所以敢经常说“只要利息、不要本金”,是因为:我的能力真的比较强。
2022-09-23 09:16 来自广东 引用
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双叶bloom

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@JoeSilent
嗯。而且一般来说公司只要是正常经营发展的,分红金额大部分年份都是递增的,(比如交通银行过去十年分红金额的年递增率是4%(有的增速快的甚至是两位数的,这里就不展开说了)),所以如果你起步的股息率都10%了,基本七八年就会本金为0,如果每年还分红复投,那,可能五六年就到0了。
大佬 不要骗我 我又不是没买过交行…
2022-09-23 07:24 来自天津 引用
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JoeSilent

赞同来自: davyzhu

@orchimike
分红2元,股价20。假设0增长,10年后,你的持股成本为零了。很简单的算术题:2×10=20元。如果接下来保持分红10年,你的成本就是-20元。只要持有时间够长,你的成本是越来越低的,不需要关注价格短期波动。另外假设10年内,有2次牛市,你的股票涨100%,卖出一半。你的持有成本直接就是0。
嗯。而且一般来说公司只要是正常经营发展的,分红金额大部分年份都是递增的,(比如交通银行过去十年分红金额的年递增率是4%(有的增速快的甚至是两位数的,这里就不展开说了)),所以如果你起步的股息率都10%了,基本七八年就会本金为0,如果每年还分红复投,那,可能五六年就到0了。
2022-09-22 23:03 来自广东 引用
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orchimike

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分红2元,股价20。假设0增长,10年后,你的持股成本为零了。很简单的算术题:2×10=20元。如果接下来保持分红10年,你的成本就是-20元。
只要持有时间够长,你的成本是越来越低的,不需要关注价格短期波动。
另外假设10年内,有2次牛市,你的股票涨100%,卖出一半。你的持有成本直接就是0。
2022-09-18 12:38 来自广东 引用
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pppppp - +---++--+-+++++++++++

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分红对于
1.非上市公司或者是流动性不强,变现交易特别差的公司。是非常好的一项内容。

2.嗯,持有主体资金量非常大,无法交易或进行大宗交易部分。

除此之外对于A股的大部分散户持有者来说没有任何意义。

但虾米也会成长成巨鲸,提前,感受一下这种感觉吧。
2022-09-18 12:12 来自上海 引用
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fm30415926

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分红给一个公司的价值提供了一个下限。相当于附送了一个看跌期权。当然前提是你认为这个分红是长期稳定的
2022-09-18 11:37 来自北京 引用
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wsfdqnc

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你买了股票,不意味着公司欠你的,而是公司是你的。分红是公司把公司的钱分给股东,变成股东私人的钱。搞清楚这点就不会那么纠结了。
2022-09-18 10:01 来自福建 引用
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好平安

赞同来自: 悦活力 笨蛋鱼

我看多分红,是怕公司造假,还是那句话,公司看不明白。
2022-09-18 09:39 来自湖北 引用
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快乐小厨师

赞同来自: zjl307

一只小白兔在津津有味地吃点红萝卜。有得吃就行啦。不要把简单的问题复杂化。
2022-09-18 07:04 来自湖南 引用
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AZ77

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如果公司很会赚钱,把分红的钱用来生产经营似乎更好。否则,把钱给股东分红,落袋为安。
2022-09-17 22:15 来自湖南 引用
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lucylv

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@雁城凡
集体用地里分出一点给你做自留地,剩下的集体用地该种啥种啥,自留地你爱种啥种啥!总不能因为给你分了自留地后,集体用地还是原来那么多吧**
极好的例子。
深入想:如果真的每年拿出一部分土地变形为自留地的话,这片集体用地是不是价值远远高于“铁公鸡”呢?------认真想吧!
2022-09-17 17:48 来自河北 引用
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wuwanjun

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分红的本质就是成立公司,集中力量办大事的初衷,股东享受公司发展的红利,这个红利要么就是现金分红,要么就是股本金不断扩大。。。
2022-09-17 16:04 来自四川 引用
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csfires - 毛顿的整活空间

赞同来自: keaven

还是忍不住回答一下。

挺好的问题,至少不再是技术面去猜测股票,而是回到公司价值的本质去思考股票的价格了。

此问题最大的问题是条件不足,问题也不足,好像一个陈述句一样,没看懂到底要论述什么,并不是Q&A这种浅显易懂的结构,看官就像小学老师一样看这个答案,要去猜他到底要表达什么,一道一分的题目给个0.5分一样。

正确的问题是:
1. 分红是否应该除权,以及若净资产收益率不变后除权后第二年同期股票价值?

漏掉的条件是:
1. 假设股票估值遵循PE或PB估值,净资产按照期初+期末/2来计算。

衍生的问题:
1. 美股中常见的股票回购注销是否应加权,A股的ST国华回购注销是否应加权。
2. 是否能论证出股价波动长期与净资产收益率相关?
3. 购买分红股票时应该在除权日卖出还是不卖出。
4. 其他条件不同的情况下,应购买高分红破净资产股票还是不破净股票。
5. 是否存在其他股票对应价值增加但交易所不强制加权的情况。
2022-09-17 14:56 来自广东 引用
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guest2

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母鸡生蛋的那一刻前后,总价值是没有变化的,生蛋前的母鸡=生蛋后的母鸡+鸡蛋。

但母鸡每天都在吃食生长,也就是持续创造价值的过程,生蛋后的母鸡过了一天又会变成生蛋前的母鸡,这是个持续升值的过程。

至于市场管理部门设定生蛋后的母鸡参考价格是多少,这个无所谓,因为市场会给出公允价格的。
2022-09-16 13:56 来自广东 引用
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宿不移

赞同来自: 蝶之梦 雁南飞2848 发现机会

20-2=18,它有个前提,就是已经体现了价格发现功能。上市公司的价格是市场价,已经体现了价格发现功能,所以20-2=18成立。有涨跌停板的直接价格除权,没有涨跌停板的,市场(里的人)会自然除权。
那么,来看一个价格发现功能没有体现的例子:
便利店A,位于郊区偏僻处,净资产50万,年赚5万。
便利店B,位于市中心地铁枢纽,净资产50万,年赚20万。
两家一模一样的便利店,一年后分红55-5=50,70-20=50。
这时候如果你想买便利店,你很可能不想出50万买A,要砍个价,但是你应该很愿意加价买B。你如果告诉现在的老板B,JSL大佬们说了70-20=50,你的便利店就值50万没错,算上折旧更低,你看他不抽你。
股市就解决了价格发现功能,B便利店实际是50+X-20=50+Y。
2022-09-16 13:27修改 来自上海 引用
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杨午

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@春满旧山河
还在纠结分红除权的人,是不合格的价值投资者。
是不合格的投资者
2022-09-16 12:51 来自浙江 引用
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双叶bloom

赞同来自: 蝶之梦 龙猫coco zjl307 nice66 七星7757 xineric 木奉木奉米唐更多 »

  1. 分红并不能给股票带来短期的实质性收益
  2. 稳定的分红 能表示企业财务健康 并且致力于让所有的股东得到真金白银的回馈
  3. 能稳定分红的企业 表明这是一个财务良好 有成长性的企业 这也是我们一直喊在嘴边 投A股比存银行好的基础原因 他比银行的年化高
    也是A股长期上涨学说的理论支持.
  4. 红利ETF是很好的ETF 他的调整成分股的依据比较客观 菜鸟可以从这个入手

这就是我想表达的 抱歉 太浅显让大家见笑了 我争取努力学习
2022-09-16 12:44 来自天津 引用
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许头儿子

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除不除权都一样。不除权也是在那个位置开。
2022-09-16 12:38 来自浙江 引用
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炒股牛散

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上市公司是有限责任公司,公司再怎么负债破产,股东不必承担公司债务。股价不会为负。为什么恒大负债那么多,还要分红,分红了钱到股东手里,不分红这些钱要拿去还债
2022-09-16 12:32 来自广东 引用
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陪伴成长

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按照你这个逻辑,除了分红日以外,股价全年不变。

问题是现实中是这样吗?
2022-09-16 12:27 来自上海 引用
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宿不移

赞同来自: 蝶之梦 luffy27 keaven xineric

美股现金分红到底除权不?

6月份的帖子里已经讲清楚了,你没看吗?还是看了还是不明白?
还是只活在自己的世界,根本不是来学习讨论的?(参见讨论三门的帖子,根本无视正确答案的存在)
我国有涨跌停板制度,为了确定当天的涨跌停幅度,所以有价格除权这个步骤。
而在美国没有这个步骤,你可以出任意价格,这是你的自由。
以你举的例子:
1/如果集合竞价没有形成开盘价,那么开盘价就是上个交易日收盘价20,不会像我国一样变18。
2/如果竞价中没有卖盘,这时你乌龙指18输成了1888,眼尖的填1888卖给你成交了,那么价格就变成1888。
3/在美国,正常的话开盘会到18左右,因为市场里的人会考虑分红因素而使股价自然除权,但是,如果这时有重大利好利空因素影响,那么就不是18左右了,具体多少市场博弈说了算。
2022-09-16 12:36修改 来自上海 引用
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雁城凡

赞同来自: keaven

集体用地里分出一点给你做自留地,剩下的集体用地该种啥种啥,自留地你爱种啥种啥!总不能因为给你分了自留地后,集体用地还是原来那么多吧**
2022-09-16 11:54 来自福建 引用
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vittata

赞同来自: fdj95380 jadepan 路林 路斯基 你猜再猜 春秋战国 newbison hemafeifei 好奇心135 Ujg68gy 画眉 laplace happysky 量化投资先锋 ylxwyj ljkkoj 自以为价值投资 Kluer flybirdlee 海淘剁手党 solino更多 »

当数学遇到语文,就是这个样子
很多人纠结分红后的除权和填权,就是因为受到了太多语文的干扰
语文的特点就是不断地发挥,使概念在扩散中越来越模糊
语文还喜欢动不动说说本质,语文懂屁个本质

其实,分红这个,影响最直接的是PE
而且,楼主举的例子也脱离实际
分红比例也太大了,不具有代表性

真的要分析,数学是不需要语文来帮忙的。语文也没有资格来帮助数学
分红,就是从股价了直接减掉。然后按照正常的股价讨论涨跌。不要讨论什么除权、贴权、填权

数学告诉我们,分红会使PE变小。就这样了
PE新=(P-D)/E
P 股价,D 股息,E 盈利
2022-09-16 11:58修改 来自海南 引用
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saturn99

赞同来自: 何处相思

分红和利润都没搞清楚
2022-09-16 11:42 来自北京 引用
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数据矿工

赞同来自: xineric 何处相思

真看不明白你想表达什么意思。
2022-09-16 11:39 来自上海 引用
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smag

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不明觉厉。。。
2022-09-16 11:37 来自上海 引用
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cyxroot

赞同来自: 何处相思

这话题每年都要讨论n次
2022-09-16 11:25 来自广东 引用
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符工

赞同来自: 温酒斩华佗 何处相思

@andjsmile
所以你就究竟要表达什么
满心期待的进来,一脸懵逼的看完。仔细想了想,楼主貌似在解释除息的意义。
2022-09-16 11:23 来自北京 引用
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逆熵

赞同来自: 何处相思

分红除权,没看出有趣在哪里,不知所云
2022-09-16 11:15 来自北京 引用
18

春满旧山河

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还在纠结分红除权的人,是不合格的价值投资者。
2022-09-16 11:10 来自江苏 引用
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2022-09-16 10:51 来自上海 引用

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