境内有没有美国国债的投资渠道?

美联储大幅加息,预期2023年末达到4.5%-5.0%的水平,这将导致国债收益率大幅攀升,根据过去的经验这种高利率状态是无法长期维持的,届时买入美国长期国债应该是一笔不错的投资。

请教各位集友,在资金不出海情况下,境内有没有以人民币结算,基础资产为美国国债(或其它高等级债券)的投资品种?
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JP的投资日记

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大佬。可以考虑香港互认基金。有美债的。最近有几个可以入
2024-08-12 14:46 来自江苏 引用
2

cyuu

赞同来自: zhjienc HX7000

买美国债真正要担心的,是一个预期收益不高(美国债大概率跑不过通货膨胀),但外国债券由于持有或交易成本过高、汇率风险、与本币兑换限制、敌对国家的制裁与反制裁等带来的风险。
担心国债本身的兑付的风险明显是找错了方向。
2024-04-05 08:49 来自广东 引用
3

cyuu

赞同来自: 烧饼夹肘子 地理科代表 纪32656

我看到有人提出担心美国债是否会违约?
作为一个比较专业的投资网站,居然还会不少人会提如此问题,看开国内墙的作用还是非常明显的。
除非你真的相信美的国家主权要逐步丧失,你不会相信俄罗斯要军事占领北美大陆吧?
2024-04-05 08:08 来自广东 引用
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骆驼1978

赞同来自: 明园

@组组长一
骆驼老大,您好!
因为我想抄您这个作业,所以我仔细思考了一下,有几个疑问
1)因为现在IH2406只能锁定到明年6月的上证50期指,所以到明年6月换仓到年底的IH2412时,IH2412是否有升水不可知,所以那么只能锁定半年3%的收益。而上证50的股票,有大约一半是明年下半年分红,如果按照23年分红率4.7%计算(我拍脑袋的,没按照上证50指数的股票权重和22年分红情况计算),那么大约到明年6月能...
1、后面开的合约是否升水不知道,走一步看一步。
一般分红发生在6-9月份,当临近6月份时,IH2407一般会贴水,但后面的合约贴水会减少,甚至可能升水,只要有升水就能增强收益。也可以考虑考虑期货空单在远近合约之间腾挪,当远期升水加大时移动到远期,反之移到远期,当然也可能出现远期贴水持续走低的情况,那样收益就会降低。

2、打新的话,确实买50成份股更好,不过需要随时跟随指数调整,麻烦一些。

3、饶标现在管得很严,可操作空间不大。
2023-12-29 17:40 来自广东 引用
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jmchen75

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@骆驼1978
我没说考虑美债违约,我是说5%以上利率也可能成为未来几十年的常态。
这不是挺好嘛,每年收益5%。话说今年你达到了吗?
2023-12-29 15:57 来自上海 引用
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组组长一

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@骆驼1978
预估一下上证50ETF(510050)相对于上证50指数(000016)的超额收益,由于50ETF的仓位一直稳定在98%左右,可以忽略因仓位不足时市场下跌导致的跟踪误差问题,超额收益部分可以认为是红利收益。
2022年12月30日 510050收盘价格:2.61
2023年12月26日 510050收盘价格:2.30元,加本年分红0.04元,按2.34元计算。
净值:0.8966
2022年12月...
骆驼老大,您好!
因为我想抄您这个作业,所以我仔细思考了一下,有几个疑问
1)因为现在IH2406只能锁定到明年6月的上证50期指,所以到明年6月换仓到年底的IH2412时,IH2412是否有升水不可知,所以那么只能锁定半年3%的收益。而上证50的股票,有大约一半是明年下半年分红,如果按照23年分红率4.7%计算(我拍脑袋的,没按照上证50指数的股票权重和22年分红情况计算),那么大约到明年6月能锁定2.35%+1%=3.35%的收益率。不知道我这样思考是否对
2)第二个问题是,我看上证50期指的门槛大约是10万元,对于小资金(这里指100万以下而言),买上证50ETF不如按照上证50指数的权重买对应的股票,因为按照集思录上打新计算器,按照100万四个账户,不开科创板(因为上证50只有上证市值,没有深证市值),一年打新收益率为2.79%,那么半年收益率大约是1.4%。这样想是否可以
3)不知道现在是否还可以绕标融资,如果可以的话,可以将买入的股票转入信用账户做绕标融资用来打北交所,这样又可以增强收益
2023-12-29 15:40 来自湖南 引用
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冰川快车

赞同来自: yzzhongwei

@jmchen75
楼主乃神人也,去年9月说长债利率会到4.5-5且不可持续,今年9月第三周就到买入点了。对应TLT90块,今天TLT99了,事实证明楼主英明。
本人下手早了,在4的的时候买入TLT,现在才开始挣钱。
不晚,主升浪才开始。
2023-12-28 21:19 来自广东 引用
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fayland

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我来给大佬推荐一个,bian的usdt活期理财,年化这几周都有12%+,不过也就这一个月来这么高,不知道能持续多久。
2023-12-28 12:14 来自浙江 引用
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wangliang99

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价值贴,留爪研究
2023-12-28 12:11 来自上海 引用
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ijob

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@jmchen75
楼主乃神人也,去年9月说长债利率会到4.5-5且不可持续,今年9月第三周就到买入点了。对应TLT90块,今天TLT99了,事实证明楼主英明。本人下手早了,在4的的时候买入TLT,现在才开始挣钱。
看 tlt的日线图,现在得调整了啊
2023-12-28 12:02 来自北京 引用
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高山惊蛰

赞同来自: lxf0888

我也推荐两个:
100050富国全球债券,国内的QDII;
968050摩根国际债券人民币对冲,香港的互认基金;
摩根那个带人民币升值对冲,更稳妥

不构成操作建议,本人已满仓
2023-12-28 11:34 来自四川 引用
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btw0001

赞同来自: 菠萝来一个 kytz fliedmman 在路上sss 火锅008 dhly008 渴了可乐 gaokui16816888 精神科王主任 凡先生 捡钢镚 e55555 lionking2000 水穷云起时 UniqueLy 数据矿工更多 »

看到这么多人担心美债违约,真是笑掉大牙。的确有屁股决定脑袋的难处,但是做投资不就应当理性思维吗?假设既不是美国人,也不是中国人,美国国债和中国国债,你投资哪一个?哪一边的信用风险更大一些呢?

当然,做哪国人没得选,然而笃信中或必赢,进而上升到宗教般地相信国运,岂不是有些冥顽不化?有点能力的,两边都下点筹码,不好吗?
2023-12-28 10:18 来自广东 引用
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硬汉靠靠靠

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@骆驼1978
你才是因果倒置了,联邦储备利率不是美联储自己随便定的,而是美联储跟随市场利率的结果。联邦储备利率是利率市场的果,不是利率市场的因。
如果市场利率比联邦储备利率更低,就没有商业银行向美联储借款,直接吸收市场上的存款不是更好吗?就是因为疫情拉高了通胀水平,商业银行无法以低于美联储利率的成本吸收社会存款,才愿意向美联储借钱。
联储是市场利率的果?fomc会议考虑的基础是重要的是通胀和非农数据,市场利率在议息会议以前就是预测fomc的判断,fomc会议的结果,联储说话人的用词都会引起债市股市剧烈波动,这是市场在纠错与靠拢,fomc对市场利率有绝对的影响力。fomc中有投票权的区域联储主席平日说话都影响市场,因果真不能倒。
2023-12-28 10:03 来自上海 引用
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tianshen1994

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有QDII基金啊。。很多的
2023-12-28 09:16 来自江苏 引用
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rain

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@eckeels
510050 22年12月31日的收盘价是2.649,如果用2.61,会造成年收益重复计算。我是按(0.8820/0.8584-1)*100%计算的
看怎么增强了。
2023-12-28 09:07 来自北京 引用
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骆驼1978

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@中秋月饼
你考虑美债违约就不是在思考投资了
我没说考虑美债违约,我是说5%以上利率也可能成为未来几十年的常态。
2023-12-28 08:43 来自广东 引用
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中秋月饼

赞同来自: e55555

@骆驼1978
啥都要考虑到才行,概率问题而已。
你考虑美债违约就不是在思考投资了
2023-12-28 08:24 来自江苏 引用
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骆驼1978

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@eckeels
510050 22年12月31日的收盘价是2.649,如果用2.61,会造成年收益重复计算。我是按(0.8820/0.8584-1)*100%计算的
嗯,是我算错了,加上分红只有3%超额收益。

4.5%的红利率应该是当前上证50指数红利率,因为最近一年低分红的股票跌了很多,高分红股票还涨了10%,导致上证50指数高分红股票权重变大了。

如果没啥特殊情况,明年50ETF红利率会达到4.5%。
2023-12-28 07:16 来自广东 引用
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eckeels

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@骆驼1978
预估一下上证50ETF(510050)相对于上证50指数(000016)的超额收益,由于50ETF的仓位一直稳定在98%左右,可以忽略因仓位不足时市场下跌导致的跟踪误差问题,超额收益部分可以认为是红利收益。2022年12月30日 510050收盘价格:2.612023年12月26日 510050收盘价格:2.30元,加本年分红0.04元,按2.34元计算。净值:0.89662022年12月30日...
510050 22年12月31日的收盘价是2.649,如果用2.61,会造成年收益重复计算。我是按(0.8820/0.8584-1)*100%计算的
2023-12-28 01:30 来自江苏 引用
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冰川快车

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招行跨境通,了解一下,大湾区9市。
2023-12-27 23:53 来自广东 引用
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jmchen75

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楼主乃神人也,去年9月说长债利率会到4.5-5且不可持续,今年9月第三周就到买入点了。对应TLT90块,今天TLT99了,事实证明楼主英明。
本人下手早了,在4的的时候买入TLT,现在才开始挣钱。
2023-12-27 23:17 来自上海 引用
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xueshen

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@骆驼1978
我认为还是买长期划算,
未来3-5年内肯定会经过一个降息周期,
到时趁价格上涨卖掉大概率比短期赚得多。
但是,有一个因素也要考虑。
美欧日国家过去三十年的低通胀,是否是因为发展中国家(主要是中国)提供廉价工业产品支撑的起来的,这个因素随着中国老龄化的到来可能已经不复存在。
也许5%以上的利率水平会成为常态。
二战后,一直很高。低利率只有几年而已。
2023-12-27 20:12 来自河南 引用
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大蘑王

赞同来自: yongwc 天天福气 骆驼1978 llllpp2016

@骆驼1978
我认为还是买长期划算,
未来3-5年内肯定会经过一个降息周期,
到时趁价格上涨卖掉大概率比短期赚得多。
但是,有一个因素也要考虑。
美欧日国家过去三十年的低通胀,是否是因为发展中国家(主要是中国)提供廉价工业产品支撑的起来的,这个因素随着中国老龄化的到来可能已经不复存在。
也许5%以上的利率水平会成为常态。
思维惯性认为联储降息全结构的债券收益率会跟随,但是长债可以大概理解为长期的生产力发展水平,如果市场认为是衰退趋势,就会倒挂,如果认为老美国力会越来越强,也可能在短端降息的同时长端不降反倒上涨。长债的隐含杠杆太高了,风险相当大,供参考!
2023-12-27 19:28 来自湖南 引用
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骆驼1978

赞同来自: 芸香

@pierreroger
你后面的考虑都否掉了前面的逻辑的基础@骆驼1978我认为还是买长期划算,未来3-5年内肯定会经过一个降息周期,到时趁价格上涨卖掉大概率比短期赚得多。但是,有一个因素也要考虑。美欧日国家过去三十年的低通胀,是否是因为发展中国家(主要是中国)提供廉价工业产品支撑的起来的,这个因素随着中国老龄化的到来可能已经不复存在。也许5%以上的利率水平会成为常态。
啥都要考虑到才行,概率问题而已。
2023-12-27 18:54 来自广东 引用
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tigerhu12399

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@债券小白
美债还是买短期的吧,长期国债很可能会违约收场。
因为美国每年要付的国债利息已经超过军费支出了。
再继续高额借债已经不经济了,虽然违约的代价会非常高昂,但是比起继续还债要轻松很多。
但是美国政客还不能轻易撕破面具,对内对外都不好交代,有背后中枪自杀的风险,需要一个台阶,比如发生重大内部危机或者对外战争失败。
须知一战后的英法也把他们欠美国的一百多亿(相当于2023年的2000亿美元)战债给违约了,气...
为什么有人会觉得美国国债会违约呢?这个风险甚至比中国国债违约的可能性要小的多,首先美国240多年的历史里面从来没有违约历史,是最稳定的债券;其次,以本币计价的债券为什么要违约?开动印钞机就是了,大不了就变成军票而已,所以我搞不懂你赌的是什么逻辑?
2023-12-27 18:39 来自广东 引用
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pierreroger

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你后面的考虑都否掉了前面的逻辑的基础@骆驼1978
我认为还是买长期划算,
未来3-5年内肯定会经过一个降息周期,
到时趁价格上涨卖掉大概率比短期赚得多。
但是,有一个因素也要考虑。
美欧日国家过去三十年的低通胀,是否是因为发展中国家(主要是中国)提供廉价工业产品支撑的起来的,这个因素随着中国老龄化的到来可能已经不复存在。
也许5%以上的利率水平会成为常态。
2023-12-27 18:24 来自摩洛哥 引用
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骆驼1978

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@债券小白
当然要考虑了啊,否则为什么正常收益率曲线一般都是向上走的?
但是,但是啊,美债目前的收益率曲线是倒挂的,短期国债的收益率要高于长期国债,风险还小,不买短期买长期啊?
我认为还是买长期划算,
未来3-5年内肯定会经过一个降息周期,
到时趁价格上涨卖掉大概率比短期赚得多。

但是,有一个因素也要考虑。
美欧日国家过去三十年的低通胀,是否是因为发展中国家(主要是中国)提供廉价工业产品支撑的起来的,这个因素随着中国老龄化的到来可能已经不复存在。

也许5%以上的利率水平会成为常态。
2023-12-27 17:45 来自广东 引用
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小白律师

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@骆驼1978
如果要考虑美国国债违约的话,确实啥都不用想了。
当然要考虑了啊,否则为什么正常收益率曲线一般都是向上走的?
但是,但是啊,美债目前的收益率曲线是倒挂的,短期国债的收益率要高于长期国债,风险还小,不买短期买长期啊?
2023-12-27 17:28 来自天津 引用
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骆驼1978

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@债券小白
美债还是买短期的吧,长期国债很可能会违约收场。
因为美国每年要付的国债利息已经超过军费支出了。
再继续高额借债已经不经济了,虽然违约的代价会非常高昂,但是比起继续还债要轻松很多。
但是美国政客还不能轻易撕破面具,对内对外都不好交代,有背后中枪自杀的风险,需要一个台阶,比如发生重大内部危机或者对外战争失败。
须知一战后的英法也把他们欠美国的一百多亿(相当于现在也得几万亿了吧)战债给违约了,气得美国国...
如果要考虑美国国债违约的话,确实啥都不用想了。
2023-12-27 17:19 来自广东 引用
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小白律师

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美债还是买短期的吧,长期国债很可能会违约收场。
因为美国每年要付的国债利息已经超过军费支出了。
再继续高额借债已经不经济了,虽然违约的代价会非常高昂,但是比起继续还债要轻松很多。
但是美国政客还不能轻易撕破面具,对内对外都不好交代,有背后中枪自杀的风险,需要一个台阶,比如发生重大内部危机或者对外战争失败。
须知一战后的英法也把他们欠美国的一百多亿(相当于2023年的2000亿美元)战债给违约了,气得美国国会特意通过了一项《外国债务专款法案》,成立“世界大战外债委员会”,专门负责战债追讨,最后也不了了之。
都是盎格鲁撒克逊人,谁敢保证美国不会有样学样?
2023-12-27 17:21修改 来自天津 引用
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骆驼1978

赞同来自: XIAOHULI92 YLee 马后炮拿铁 ljh885 iono geneous zoetina52 传达室李老伯 ahelloa更多 »

@硬汉靠靠靠
你看清出你前面说的了吗,你说的是市场认为是联储是错的或者不能持续,所以市场给的利率3%,联储会议给出来的是5%,我告诉你这个是因果倒置了,是市场预期错了》
联储给5%和市场3%是不能同时存在的,利差会抹平到无套利空间,银行如果成本5%,如何借你3%,3%的资金稀缺,立刻涨价到4%到5%,联储是现时现刻的正确答案.
你才是因果倒置了,联邦储备利率不是美联储自己随便定的,而是美联储跟随市场利率的结果。联邦储备利率是利率市场的果,不是利率市场的因。

如果市场利率比联邦储备利率更低,就没有商业银行向美联储借款,直接吸收市场上的存款不是更好吗?就是因为疫情拉高了通胀水平,商业银行无法以低于美联储利率的成本吸收社会存款,才愿意向美联储借钱。

也就是说,在期限相同的情况下,美联储利率一定是接近或低于市场利率的,它是跟着利率市场走的。

现在的问题是,30年国债收益率也达到5%,如果市场预期将来利率会走低,那么30年国债收益率一定会低于3年期国债收益率。因为这个预期一旦实现,低价买入的长期债券就会以涨价的方式一次性补偿未来的利息收益。

那么现在没有出现这种情况,并不是美联储利率或新发国债收益率引导的结果(这两者实际上都是跟随者,通胀指数才是引导者),而是市场就是认为5%的利率将成为未来几十年的常态。
2023-12-27 17:23修改 来自广东 引用
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k5wuhao

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@骆驼1978
主要是不分红的股票跌了很多,高分红的股票涨了,今年上证50ET F净值跑赢50指数4.5%,就是因为分红,ETF仓位一直是98%,可以排出仓位原因。
今年上证50etf收益率-11.8%,上证50指数-13.99%,没有跑赢4.5%呀~
2023-12-27 16:31 来自北京 引用
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frogjay

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期限利差啊。。加到5%,但是1年内降到1%,那长债怎么可能也是5%,有个毛的无限套利
2023-12-27 16:23 来自北京 引用
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硬汉靠靠靠

赞同来自: xueshen

@骆驼1978
你告诉我怎么个套利法?
1、美联储利率5%,是指商业银行向美联储借钱的利率是5%,并不是存款利率,也不是普通人向商业银行的存款利率。这一点,相当于我国央行的LPR。
2、通常,短期国债的收益率会接近市场的无风险资金成本,短期国债的收益率通常也在5%-6%之间在。
3、而前些年发行的长期国债(比如30年期),票面利率通常在2%以下,5%-6%的收益是以贴现方式呈现,面值100元的债券交易价格也就50...
2023-12-27
每经AI快讯,美国财政部拍卖570亿美元2年期国债,得标利率4.314%,投标倍数2.68。
2023-11-11
美国财政部周四晚间如期进行240亿美元的30年期美债标售,这次30年期美债拍卖的得标利率高达4.769%
你如果认为2年和30年利率差距和久期不相匹配,那是interest rate curve,steeper和flatter的问题,和你描述的不是一个逻辑问题
另外,在过去的50年中,10年期美债收益率在大部分时间内都要高于当前4.8%的水平。
2023-12-27 16:13 来自上海 引用
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硬汉靠靠靠

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@骆驼1978
你告诉我怎么个套利法?
1、美联储利率5%,是指商业银行向美联储借钱的利率是5%,并不是存款利率,也不是普通人向商业银行的存款利率。这一点,相当于我国央行的LPR。
2、通常,短期国债的收益率会接近市场的无风险资金成本,短期国债的收益率通常也在5%-6%之间在。
3、而前些年发行的长期国债(比如30年期),票面利率通常在2%以下,5%-6%的收益是以贴现方式呈现,面值100元的债券交易价格也就50...
你看清出你前面说的了吗,你说的是市场认为是联储是错的或者不能持续,所以市场给的利率3%,联储会议给出来的是5%,我告诉你这个是因果倒置了,是市场预期错了》
联储给5%和市场3%是不能同时存在的,利差会抹平到无套利空间,银行如果成本5%,如何借你3%,3%的资金稀缺,立刻涨价到4%到5%,联储是现时现刻的正确答案.
2023-12-27 15:58 来自上海 引用
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骆驼1978

赞同来自: 转转转转 巴依老爷Lagom 乐鱼之乐 ficus

预估一下上证50ETF(510050)相对于上证50指数(000016)的超额收益,由于50ETF的仓位一直稳定在98%左右,可以忽略因仓位不足时市场下跌导致的跟踪误差问题,超额收益部分可以认为是红利收益。

2022年12月30日 510050收盘价格:2.61
2023年12月26日 510050收盘价格:2.30元,加本年分红0.04元,按2.34元计算。
净值:0.8966

2022年12月30日 上证50指数收盘点位:2635.25
2023年12月26日 上证50指数收盘点位:2262.20
净值:0.8584

增强收益= (0.8966/0.8584 - 1)* 100% = 4.45%。

就是说50ETF相对于指数有4.45%的超额收益,再加上IH2406升水1%,
做套利的话差不多5%年化收益吧!

现在上证50指数处于低位,明年的红利收益应该是高于4.45%,超过5%没问题。
2023-12-27 15:46 来自广东 引用
8

骆驼1978

赞同来自: 苴国浪子 影约 一生水 skyblue777 geneous wxl671017 ahelloa shiro1234更多 »

@硬汉靠靠靠
石油危机那会5%随随便便的,另外你因果倒置了,市场预期的是美联储的行动,如果预期和联储公布的不一样,那是预期错了,fomc之前各类机构,还有彭博都有各预期结果的概率分布,大家下完注,等公布了看答案. 另外美国国债的auction和buyback过程都可以了解下,对你有帮助。你说的拭目以待的情况,联储利率决议如果5%,市场给的国债利率是3%,意味着无限套利
你告诉我怎么个套利法?

1、美联储利率5%,是指商业银行向美联储借钱的利率是5%,并不是存款利率,也不是普通人向商业银行的存款利率。这一点,相当于我国央行的LPR。

2、通常,短期国债的收益率会接近市场的无风险资金成本,短期国债的收益率通常也在5%-6%之间在。

3、而前些年发行的长期国债(比如30年期),票面利率通常在2%以下,5%-6%的收益是以贴现方式呈现,面值100元的债券交易价格也就50-60块钱。这就意味着,如果过两年市场利率下降到疫情前水平(2%),长期国债就会涨回100元,账面收益率100%。 现在市场上长期国债仍然以50-60元的价格成交,说明市场认为未来很长一段时间,当前的高利率会维持下去。

4、如果市场认为,高利率只暂时的,很快会恢复到低利率状态。那么就会出现近期国债收益率高,远期收益率低的特点,不然有哪个傻子放着100%的潜在收益不要呢?

我说的拭目以待,就是认为5%以上的高利率无法长期存在,市场可能在犯错。现在买入50-60元的长期国债,若美国的利率未来两三年真的大幅下降,岂不是可以大赚一笔?

当然也有可能,美联储继续加息到10%,50块的债券跌到20多块,那就认栽了。如果真有这么一天,中国的房产、股票、债券会跌到什么位置?
2023-12-27 15:21修改 来自广东 引用
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硬汉靠靠靠

赞同来自:

@骆驼1978
美国30年期国债收益率5%,
这个确实太罕见了,
这意味着市场认为未来20-30年,
美国的利率将保持在目前的高水平。

如果市场认为高利率是暂时的,
长期国债的收益率就不可能达到5%,
能够到3%就不错了。

究竟谁对谁错,
我们拭目以待!
石油危机那会5%随随便便的,另外你因果倒置了,市场预期的是美联储的行动,如果预期和联储公布的不一样,那是预期错了,fomc之前各类机构,还有彭博都有各预期结果的概率分布,大家下完注,等公布了看答案. 另外美国国债的auction和buyback过程都可以了解下,对你有帮助。你说的拭目以待的情况,联储利率决议如果5%,市场给的国债利率是3%,意味着无限套利
2023-12-27 14:40 来自上海 引用
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骆驼1978

赞同来自: 阳光下的生活 wjl127411

@wswddb
今年50跌了15%左右,50的分红率要到5%,分红金额得翻一倍不只啊。分红方案要等年报才出来,最近没看到新闻说要求翻倍提高分红呀
主要是不分红的股票跌了很多,高分红的股票涨了,今年上证50ET F净值跑赢50指数4.5%,就是因为分红,ETF仓位一直是98%,可以排出仓位原因。
2023-12-27 14:13 来自广东 引用
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wswddb

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@骆驼1978
今年开始分红全面提高,再加上价格跌了,很多人还没反应过来
今年50跌了15%左右,50的分红率要到5%,分红金额得翻一倍不只啊。分红方案要等年报才出来,最近没看到新闻说要求翻倍提高分红呀
2023-12-27 13:57修改 来自重庆 引用
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骆驼1978

赞同来自: 九头 西辽 zsp950

@wswddb
怎么看到50ETF的分红率只有1.5%左右?跟目前股指期货的升水水平差不多啊
今年开始分红全面提高,再加上价格跌了,很多人还没反应过来
2023-12-27 11:59 来自广东 引用
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goestuan

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@骆驼1978
美国30年期国债收益率5%,这个确实太罕见了,这意味着市场认为未来20-30年,美国的利率将保持在目前的高水平。如果市场认为高利率是暂时的,长期国债的收益率就不可能达到5%,能够到3%就不错了。究竟谁对谁错,我们拭目以待!
除了利率,可能美元贬值也会有影响
2023-12-27 11:39 来自浙江 引用
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wswddb

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@骆驼1978
美元加息的威力确实强大,现在上证50指数分红也差不多5%左右了,再加上证50股指期货升水,可以考虑做套利交易。
我目前持仓主要是上证50ETF套利:做多50ETF(510050),做空IH合约(IH2406)。
如果分红能够持续的话,也能获得接近5%的收益,如果远期IH继续升水的话,还能多一点升水收益。
美国长期国债是不错,但资金腾挪不方便,还要考虑汇率风险。
怎么看到50ETF的分红率只有1.5%左右?跟目前股指期货的升水水平差不多啊
2023-12-27 11:34 来自重庆 引用
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Assnile

赞同来自: 价值周期

@yup77
我印象1980年代有个香港投资者叫林森池,当时30年期美国国债利率15%,他靠投资美债赚了很多钱,当然也得益于80-90年代经济增长和降息。另一个案例是有个小妹妹10多年前在爱尔兰,当时欧债危机,票面5%的10年期国债跌到50多,收益率高达10%以上,当时建议她买,她咨询了基金经理,经理认为风险很大,结果没过2-3年涨到了110,价格翻倍不说还可以拿2-3期利息,收益率下降到3%以下
放下助人情节,尊重他人命运。
2023-12-27 09:23 来自安徽 引用
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骆驼1978

赞同来自: zsp950 九头 wuseqi Ujg68gy geneous更多 »

美国30年期国债收益率5%,
这个确实太罕见了,
这意味着市场认为未来20-30年,
美国的利率将保持在目前的高水平。

如果市场认为高利率是暂时的,
长期国债的收益率就不可能达到5%,
能够到3%就不错了。

究竟谁对谁错,
我们拭目以待!
2023-12-27 09:17 来自广东 引用
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骆驼1978

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目前个人账户持仓:

1、 多510050 + 空IH2406( 60%仓位)
2、大秦转债(5%仓位)
3、中证红利ETF(5%仓位)
4、最近两年买的各种地产垃圾债+搜特转债(25%仓位)。

2023年整体收益情况:7%左右。
2023-12-27 09:11修改 来自广东 引用
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骆驼1978

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@zhjienc
一年多了,现在有什么结论吗?莫非还是安安稳稳买黄金ETF?
美元加息的威力确实强大,现在上证50指数分红也差不多5%左右了,再加上证50股指期货升水,可以考虑做套利交易。

我目前持仓主要是上证50ETF套利:做多50ETF(510050),做空IH合约(IH2406)。

如果分红能够持续的话,也能获得接近5%的收益,如果远期IH继续升水的话,还能多一点升水收益。

美国长期国债是不错,但资金腾挪不方便,还要考虑汇率风险。
2023-12-27 09:04 来自广东 引用
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zhjienc

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一年多了,现在有什么结论吗?莫非还是安安稳稳买黄金ETF?
2023-12-27 08:48 来自上海 引用
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yup77

赞同来自: skyblue777 秋风客

@guest2
他这个基本思路就是有问题的。
利息是用来补偿货币贬值的,不是给你拿出来花的,站在购买力本位角度,利息根本不是“收入”。很多人都容易陷入货币数字游戏的幻觉中,把名义上的货币数字增长当成“收入”,觉得只花“利息收入”不动用“本金”,就可以拥有一只永远下蛋的母鸡。而实际上这种躺平以后的被动投资,无非就是吃老本,按照吃老本的思路去规划才是实事求是,妄图“只花利息不动用本金”有点掩耳盗铃了。
“只花利息”的...
我印象1980年代有个香港投资者叫林森池,当时30年期美国国债利率15%,他靠投资美债赚了很多钱,当然也得益于80-90年代经济增长和降息。另一个案例是有个小妹妹10多年前在爱尔兰,当时欧债危机,票面5%的10年期国债跌到50多,收益率高达10%以上,当时建议她买,她咨询了基金经理,经理认为风险很大,结果没过2-3年涨到了110,价格翻倍不说还可以拿2-3期利息,收益率下降到3%以下
2023-10-18 23:34 来自上海 引用
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xiszero - 不盲目乐观,不赌国运,不对通胀和M2焦虑

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@帅牛
中国版渡边太太
2023-10-18 22:10 来自北京 引用
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guest2

赞同来自: mercykiller loudiliuxin 悠闲的猫 johnnyye skyblue777 苴国浪子 蓝笛传声 秃顶熊 apple2019 XIAOHULI92 不降权也 塔塔桔 kolanta 传达室李老伯 火锅008 newsu 武侯 wangasus 闲菜 ericericeric 好奇心135 生命是场误会 狂奔得蜗牛更多 »

@帅牛
他这个基本思路就是有问题的。

利息是用来补偿货币贬值的,不是给你拿出来花的,站在购买力本位角度,利息根本不是“收入”。很多人都容易陷入货币数字游戏的幻觉中,把名义上的货币数字增长当成“收入”,觉得只花“利息收入”不动用“本金”,就可以拥有一只永远下蛋的母鸡。而实际上这种躺平以后的被动投资,无非就是吃老本,按照吃老本的思路去规划才是实事求是,妄图“只花利息不动用本金”有点掩耳盗铃了。

“只花利息”的思维,会推出很多悖论。比如,加息了就可以多消费,降息了就只能少消费,零利率了就只能喝西北风,换成高息货币或者搬到高息货币的国家就能多消费,等等。实际上正相反,对于躺平吃老本的人来说,日本那样长期低通胀低增长零利率的环境才是最友好的,而高息环境都是匹配高增长或高通胀的,高息也说明货币的(相对或绝对)购买力下降很快,你拿的是10%的利息,但周围人手里的票子在以20%的速度膨胀,想想拿着俄罗斯卢布,土耳其里拉,阿根廷比索的,能安心躺平吃利息吗?

100万美元说少也不少了,以吃老本的思路规划,分成50份(假设题主是位中年人,预期寿命还剩下30到50年),每年花掉其中1份,剩下的继续投资力求保值,那么他第1年可以安心花掉的金额应该是2万美元,按照这种方案,2万美元这个金额跟利率高低是无关的,即使零利率下也可以保持每年2万美元的消费水平。那么利息呢,利息哪里去了?所有的利息或“投资收入”,都应该用来滚入剩余本金里,运气好的话剩余资产能勉强保值,最终实现远期的生活水平不明显下降。而题主的那个方案,每年花掉4.5万美元,开始几年可能不觉得,十几二十几年以后这个4.5万美元的购买力很可能下降到令他生活难以为继的地步。

即使想通过买国债吃老本的方式来躺平,也应该买跟通胀挂钩的浮息债券,或者滚动买入短债,这样债券的利息收入才能基本对冲掉通胀,保持购买力的平稳,而这种长期固息债券,买入那一刻就锁定了几十年的收益率,以货币数字为基准看是低风险,以购买力为基准看恰恰是高风险,后面一旦出现不利情况(通胀长期大幅超出预期),实际财富会面临重大损失。

当然也有可能现在的这个国债收益率确实是在历史高位,后面长期通胀和利率都下来了,题主锁定这个长期收益率的结果是大赚特赚,不过这显然就是在投机了,用可能的大亏去博可能的大赚。控制好仓位做投机也不是不可以,但这跟题主的主旨(以长期国债作为主力养老金配置)是两回事。
2023-10-18 19:08 来自香港 引用
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witchdoctor

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长江基建
2023-10-18 13:26 来自北京 引用
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cc95950

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@帅牛
这个骚操作怎么和我想一块去了。
2023-10-18 12:03 来自云南 引用
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Mr007X

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@帅牛
其实风险还是挺大的。
1.回国生活的话还得考虑汇率风险,一旦美元停止加息,大概率人民币会升值,换回来会缩水不少。
2. 每年都会有通胀,这部分也会抵消一些。
3. 改革开放才多少年,三十年可以发生的事情太多了,美国很难一直保持领先。哪天欠债太多还不起不知道会发生什么事情。
2023-10-18 10:34 来自海南 引用
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海韵302

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@witchdoctor
为啥不买1038,基本上就是个通胀挂钩债券
1038是什么?。谢谢
2023-10-18 10:27 来自海南 引用
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witchdoctor

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为啥不买1038,基本上就是个通胀挂钩债券
2023-10-18 08:48 来自北京 引用
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frogjay

赞同来自: gaokui16816888

@帅牛
这人水平很高啊,标准的本金不要了,只要现金流。
“回国”躺平某种程度上已经对冲了本金风险,也避开了境外维持高利率高通胀的情况。
2023-10-18 08:47 来自北京 引用
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胆子真不大 - 股债平衡

赞同来自: gaokui16816888 globe ddcsun

@帅牛
不用谢老鲍,哪天暴雷别骂人家八辈祖宗就好。年头俺买搜特转也是这么想的,现在被迫工地搬砖了……
2023-10-18 07:53 来自上海 引用
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四十惑不惑

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@帅牛
感觉有点像大妈都能躺赢的阶段
2023-10-17 23:03 来自广东 引用
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cheche88

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@九头
建议集思录对新人进行考试,考试通过的才能公开发言
同意
2023-10-16 21:23 来自四川 引用
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狂奔得蜗牛 - 专注交易 守正出奇

赞同来自: 价值周期

@Sayingthat
钱出不去的,你汇款试试,大额出不去
大哥你是多大额啊,一家人弄个2-30万刀还不够?
2023-10-16 20:50 来自山东 引用
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冰川快车

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美债正当时,TLT一波走起长持,TMF单边搏一搏。渠道?想必大佬谋划一年已经解决啦。
2023-10-16 16:14 来自广东 引用
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Sayingthat

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钱出不去的,你汇款试试,大额出不去
2023-10-16 15:35 来自安徽 引用
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问桃酥桃酥

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@xing968
有人在富途买美国国债吗?
有,总是买那个收益最高的,分算到期时间段,大概买了几万美元的
2023-10-16 15:19 来自北京 引用
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权基

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@Lemonhouse
其他的类债券美元资产可以不?
我来贡献一个,躺在我的自选股列表里面好久了,一直还没下手。
美国REIT精选LOF,炒股软件就能直接买,代码160140,跟踪的是美国房地产Reits指数
我觉得reits 比国债弹性更大,长期看来和利率走势也很相关。租金收入得益于通货膨胀,不益于通货紧缩,久期又特别长。加上很多reits 本身自己就是负债经营的,加息对利润的侵蚀也很明显。
如果只打算投一部分钱出去,...
美国REIT精选LOF,管理费用太高
2023-10-04 10:06 来自广东 引用
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hotsosa

赞同来自: gaokui16816888

回过头来看,这个时点的中海油和中移动也是可以的,高股息,尤其中海油还对应点美帝压不住通胀叠加一带一路中特估什么的。美债是好东西,就怕下注期限太长,中美之间发生点什么,用国外机构被信用风险冲击一波,然后美国中国政策冲击一波,这些不大可控,头寸大了怕被坑,头寸小了意义不大,玩衍生品怕被海外金融大佬算计,对海外政策历史解读不到位,一下就被高利率区间的高波动打破了淡定的心,甚至怕跟随大流一起追逐高息红利,最后和大流一起成了红利本身,还是胆子小了。
2023-10-04 07:42 来自广西 引用
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蛄蛹股友

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美债利率持续上升,你有福了
2023-10-03 19:13 来自浙江 引用
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xing968

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有人在富途买美国国债吗?
2023-10-03 17:28 来自福建 引用
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狂奔得蜗牛 - 专注交易 守正出奇

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@frogjay
不加息每年能回4%+,凭预期只是来回震荡跌不了多少的。
真降息了反而是吃一波就没了
en 30%的持仓,对冲未来可能的衰退,
2023-08-29 15:19 来自山东 引用
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larja

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mark
2023-08-29 14:36 来自广西 引用
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frogjay

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@狂奔得蜗牛
买了TLT被埋很久了。。。。。。
不加息每年能回4%+,凭预期只是来回震荡跌不了多少的。
真降息了反而是吃一波就没了
2023-08-29 14:15 来自北京 引用
1

狂奔得蜗牛 - 专注交易 守正出奇

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买了TLT被埋很久了。。。。。。
2023-08-29 13:33 来自山东 引用
0

Duckruck

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@知足百分之四
翻了一遍所有回复。似乎最靠谱的还是出海,IB买TLT?
这个操作的核心是买入长久期的美国国债。比如30年。
等待未来利率回归正常水平。
目前30年美国国债利率4.28%,锁定30年,锁定期限比较长,收益远高于目前国内3%的增额终身寿了。
(那几个美元债代码都不靠谱,大概率买的是中资美元债)
IB可以直接买债
2023-08-29 09:41 来自澳大利亚 引用
0

水穷云起时

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@知足百分之四
翻了一遍所有回复。似乎最靠谱的还是出海,IB买TLT?这个操作的核心是买入长久期的美国国债。比如30年。等待未来利率回归正常水平。目前30年美国国债利率4.28%,锁定30年,锁定期限比较长,收益远高于目前国内3%的增额终身寿了。(那几个美元债代码都不靠谱,大概率买的是中资美元债)
每月分红,10%的股息税,不爽也没办法
2023-08-29 09:29 来自广东 引用
4

知足百分之四

赞同来自: duiry gaokui16816888 zzczzc666 Lee97

翻了一遍所有回复。似乎最靠谱的还是出海,IB买TLT?
这个操作的核心是买入长久期的美国国债。比如30年。
等待未来利率回归正常水平。
目前30年美国国债利率4.28%,锁定30年,锁定期限比较长,收益远高于目前国内3%的增额终身寿了。
(那几个美元债代码都不靠谱,大概率买的是中资美元债)
2023-08-29 09:20 来自北京 引用
2

tassy

赞同来自: jadepan Duckruck

降息的话会对冲美元汇率下跌,会吃掉大部分利润的
2023-07-11 11:06 来自江西 引用
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帅牛

赞同来自: 影约 我很Blue happysam2018

https://xueqiu.com/4579887327/255238833

博格找到个基金持仓美国国债
2023-07-10 15:01 来自北京 引用
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frogjay

赞同来自: gaokui16816888 春天的雪人

最近又想买了,又刷了一遍全是针对美债高谈阔论,一个回答资金不出国怎么买美债的也没有。
我研究了一下,汇丰中国代客海外基金投资,有个2253-富达美元债券。美元资产,人民币申购,前10大持仓都是美债,70%投美元债券。最大的问题是汇丰要收2%手续费,本身还有每年0.75%管理费,太贵了。
骆驼老师找到好渠道了嘛?
2023-05-31 02:10 来自上海 引用
1

投资

赞同来自: 若烹小鲜

@无敌舰队
不怕的,美国存量房贷利率不变。。。以前是2%,现在还是2%
只是抑制了新的投资需求。
美国存量房贷利率不跟随加息?那以前贷款的赚大了?
2022-12-25 09:41 来自上海 引用
1

无敌舰队

赞同来自: 若烹小鲜

@虎啸今生
尽管美联储官员还在发表鹰派言论,但我最近在结汇,赌美元指数见顶

我的依据是全美 30 年平均房贷利率现已达到 6.75%,我赌美国的房奴接受不了更高的利率,美联储再加两或三次利率就差不多。年内加两次,明年初象征性加一次。

赌徒我的结论是,美元指数肯定会走出提前量,年内见高点,美元兑人民币汇率年内见高点,未来数年的高点,在未来两个月内分批结汇不会太差。
不怕的,美国存量房贷利率不变。。。以前是2%,现在还是2%

只是抑制了新的投资需求。
2022-12-24 18:24修改 来自北京 引用
1

xiajunsheng

赞同来自: ahjxbao

ib可以买国债啊 佣金很便宜额
2022-12-24 15:43 来自上海 引用
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shineone

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我也想知道有没有替代品
2022-12-24 14:32 来自广东 引用
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水穷云起时

赞同来自:

@泛晋太投资
这么说吧,美国国债的价格不是在上涨,而是在下跌,但美元在升值,如果你买了,美国国债涨了,美元贬值了,rmb升值了,那等于白买。只有一个结果利于你,就是美国国债一直下跌,rmb加大贬值力度,贬值幅度大于美国国债下跌速度,不过美国自己也受不了。结论是买了个寂寞
写了这么多,也不花点时间查一下。自加息已来,TLT腰斩了,而人民币贬值最大不到20%
2022-11-13 16:40 来自广东 引用
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虎啸今生

赞同来自: gaokui16816888

最近几天美元指数大跌,看来这次赌赢了

我是在10月初结汇的,当时美元指数在113附近,这是接近20年的高点,昨天已跌至106.4
上周全美平均长期房贷利率超过7.2%,这个利率怎么可能长期持续

10月初人民币兑美元大概是7.17到7.19,现在是7.10附近,从这点来看人民币近期很弱
2022-11-13 11:19 来自广东 引用
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星程AA

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骆驼在一个月前就已经关注美国国债了。今天才看到。
2022-10-18 23:20 来自湖南 引用
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yuwen5

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@ijob
请问做外汇应该用什么平台?查了一下。大部分被美国,英国fda啥监管的正规平台都限制了金额,或者不对中国开放了。fxcm都退市了。其他的都是野平台,出去的钱可能就是个数字了。您有比较靠谱的平台推荐吗?
盈透可以做,但是你可能亏利息
2022-10-18 21:09 来自新加坡 引用
1

ijob

赞同来自: gaokui16816888

@guest2
美国国债市场好比大海,水平面低时,连通的其他市场水位也低,而且起落弹性更大,所以抄底不一定要选美国国债,很多人估计也看不上国债的收益。说A股市场是因为多数人可能比较熟悉A股市场,随便抓一个机会就是5%出来了,这比国债上赚5%容易。要是某个人不太熟悉A股,却很熟悉港股,那他就应该去抓港股机会。港股跟国际市场连通性强,起落会更大。或者熟悉商品,外汇的,也可以去做这些品种,一样的道理,在美元加息降息周...
请问做外汇应该用什么平台?查了一下。大部分被美国,英国fda啥监管的正规平台都限制了金额,或者不对中国开放了。fxcm都退市了。其他的都是野平台,出去的钱可能就是个数字了。您有比较靠谱的平台推荐吗?
2022-10-16 09:57 来自北京 引用
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Alex1990

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为什么不买奥地利国债
2022-10-16 09:27 来自福建 引用
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似酒闻香

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@船票96
事实上目前1-3年期国债收益率只有4.1左右,根本没有4.5-5.0啊,说明市场不认为利率会到这么高.
不过你可以等着,看能不能升上去。
请教图片资料来源,谢谢
2022-10-15 07:07 来自浙江 引用
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joeychris2022

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@芊芊来了
请问这个买了,跟买国内3年,5年期国债是一样的逻辑吗,是买入就可以定期收息,到期还本吗,还是记账式国债,会有波动和赔本的那种呢,求教,谢谢。
国债和国债期货的区别
2022-10-08 15:13 来自江苏 引用
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joeychris2022

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@问桃酥桃酥
我感觉应该购买中国国债,表达一下爱国的决心,在这个中美较量的时刻,支持自己的国家!@joeychris2022
我选择买房支持国家!
2022-10-08 15:02 来自江苏 引用
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芊芊来了

赞同来自: ryanxzqn

@joeychris2022
突然发现ANZ账号可以开通CMC,直接购买美国国债,不错不错
请问这个买了,跟买国内3年,5年期国债是一样的逻辑吗,是买入就可以定期收息,到期还本吗,还是记账式国债,会有波动和赔本的那种呢,求教,谢谢。
2022-10-08 13:53 来自江苏 引用
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问桃酥桃酥

赞同来自: qianduoduo

我感觉应该购买中国国债,表达一下爱国的决心,在这个中美较量的时刻,支持自己的国家!@joeychris2022
突然发现ANZ账号可以开通CMC,直接购买美国国债,不错不错
2022-10-08 13:40 来自北京 引用
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薛定谔的狗

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我觉得汇率的风险比收益大
2022-10-08 13:40 来自四川 引用
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joeychris2022

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突然发现ANZ账号可以开通CMC,直接购买美国国债,不错不错
2022-10-08 12:30 来自江苏 引用
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虎啸今生

赞同来自: duiry 幽灵资本 farby 苴国浪子 投资旗舰 fengqd shczw1 海浪9999 yuanzhangsufe 长沙君 IMWWD odesklaura 等待等待牛市 等一万年 flybirdlee 眼睛 秋风客 ryanxzqn 闲菜 wengzw darksage milan16 Fuchengsimu blacklevi0823 qqqyyy 风弦 xineric wangasus fengxubryan Aolin120 甘泉 Kluer 好奇心135 RStone dc10000 别看就是你啦更多 »

尽管美联储官员还在发表鹰派言论,但我最近在结汇,赌美元指数见顶

我的依据是全美 30 年平均房贷利率现已达到 6.75%,我赌美国的房奴接受不了更高的利率,美联储再加两或三次利率就差不多。年内加两次,明年初象征性加一次。

赌徒我的结论是,美元指数肯定会走出提前量,年内见高点,美元兑人民币汇率年内见高点,未来数年的高点,在未来两个月内分批结汇不会太差。
2022-10-08 10:13修改 来自广东 引用
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春满旧山河

赞同来自: ryanxzqn

楼主不怕旁氏美债玩不下去,汇率、股、债三杀?
2022-10-08 06:15 来自江苏 引用
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且在路上

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501300 美元债,不过不是国债哦
2022-10-07 23:57 来自浙江 引用
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芝麻开花啦

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高人啊
2022-10-01 08:34 来自江苏 引用

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