*****,您好!
我们是上海深圳证券交易所公募债券的个人投资者,我们投资的品种主要是地产债券,包括融创债券(融创房地产集团发行),龙光债券(深圳市龙光控股发行),恒大债券(恒大地产集团发行),时代债券(广州市时代控股集团有限公司)世茂债券(上海世茂股份有限公司 )正荣债券(正荣地产控股股份有限公司 )融信债券(融信(福建)投资集团有限公司)阳光城债券(阳光城集团股份有限公司)奥园债券(奥园集团有限公司)远洋债券(远洋控股集团(中国)有限公司)
我们的诉求是---1.请求有关部门让个人户与机构户分开兑付。我们都是地产债券的个人户投资,大部分个人投资者都是在60--90元以上的高价买入的,而机构投资者都是在10--30元之间买入的,成本差异巨大,因为个人户随时担心踏空而不能买入的风险,很多机构户都可以等待在10--30元之间随心买入,交易优势明显,但是在债券兑付的时候,都是用同一种方案兑付,既然交易规则不同,就不应该用同一种方案兑付,我们个人户要求与机构户分开兑付。很多机构户尤其是私募小机构户都采取分户策略,在不能将个人户与机构户分开兑付情况下,目前的债务重组小额制度看起来有利于个人户,其实只能让个别机构户利用交易规则的漏洞获取超额收益(收益超过400%),而真正的个人投资者都损失惨重。
诉求理由:1.大机构户本来就有强大的信息获取与研判能力,抗风险能力大大强于个人户投资者,2.私募小机构户利用规则优势几乎都是10元-30元买入低价地产债券的,他们利用规则优势在个人户不能买入时,进行分仓博取小额,就算没有小额,他们的利润暴利收益(账面利润超过400%)3.个人户的抗风险能力本来就低,获取信息能力,分析研判能力都处于弱势低位,而且交易权限让个人户只能在80元以上高位买入,债券价格一旦暴雷下跌,个人户都不能买入了,但兑付时候,又是同一个方案,所以必须将个人户与机构户分开兑付才能真正公平。恳求**会切实做到”保护中小投资者”.
2.请求相关部门彻底解决债券个人户的历史问题。其实绝大多数的暴雷债券都存在这个问题,机构户与个人户的交易权限不对等问题,但是兑付时候都是同一个方案。2022年5月20日行政之后99%以上的债券,个人户已经不能买入了,想要摊低成本也不行了,既然以后没有债券投资者个人户,恳请有关部门把之前的债券个人户妥善解决!
我们是上海深圳证券交易所公募债券的个人投资者,我们投资的品种主要是地产债券,包括融创债券(融创房地产集团发行),龙光债券(深圳市龙光控股发行),恒大债券(恒大地产集团发行),时代债券(广州市时代控股集团有限公司)世茂债券(上海世茂股份有限公司 )正荣债券(正荣地产控股股份有限公司 )融信债券(融信(福建)投资集团有限公司)阳光城债券(阳光城集团股份有限公司)奥园债券(奥园集团有限公司)远洋债券(远洋控股集团(中国)有限公司)
我们的诉求是---1.请求有关部门让个人户与机构户分开兑付。我们都是地产债券的个人户投资,大部分个人投资者都是在60--90元以上的高价买入的,而机构投资者都是在10--30元之间买入的,成本差异巨大,因为个人户随时担心踏空而不能买入的风险,很多机构户都可以等待在10--30元之间随心买入,交易优势明显,但是在债券兑付的时候,都是用同一种方案兑付,既然交易规则不同,就不应该用同一种方案兑付,我们个人户要求与机构户分开兑付。很多机构户尤其是私募小机构户都采取分户策略,在不能将个人户与机构户分开兑付情况下,目前的债务重组小额制度看起来有利于个人户,其实只能让个别机构户利用交易规则的漏洞获取超额收益(收益超过400%),而真正的个人投资者都损失惨重。
诉求理由:1.大机构户本来就有强大的信息获取与研判能力,抗风险能力大大强于个人户投资者,2.私募小机构户利用规则优势几乎都是10元-30元买入低价地产债券的,他们利用规则优势在个人户不能买入时,进行分仓博取小额,就算没有小额,他们的利润暴利收益(账面利润超过400%)3.个人户的抗风险能力本来就低,获取信息能力,分析研判能力都处于弱势低位,而且交易权限让个人户只能在80元以上高位买入,债券价格一旦暴雷下跌,个人户都不能买入了,但兑付时候,又是同一个方案,所以必须将个人户与机构户分开兑付才能真正公平。恳求**会切实做到”保护中小投资者”.
2.请求相关部门彻底解决债券个人户的历史问题。其实绝大多数的暴雷债券都存在这个问题,机构户与个人户的交易权限不对等问题,但是兑付时候都是同一个方案。2022年5月20日行政之后99%以上的债券,个人户已经不能买入了,想要摊低成本也不行了,既然以后没有债券投资者个人户,恳请有关部门把之前的债券个人户妥善解决!
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个人户的最终诉求:恳求国家信访,中国证监会,上海深圳证券交易所等监管部门,能够彻底解决债券个人户的历史问题。
2022年5月20日行政之后99%以上的债券,个人户已经不能买入了,既然以后没有债券投资者个人户,恳请有关部门把之前的债券个人户妥善解决,让高成本买入的债券个人户全额兑付,那么以后就没有那么多债券维权问题了!
2022年5月20日行政之后99%以上的债券,个人户已经不能买入了,既然以后没有债券投资者个人户,恳请有关部门把之前的债券个人户妥善解决,让高成本买入的债券个人户全额兑付,那么以后就没有那么多债券维权问题了!
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同股同权同债同权,没有小额非常公平,现存债券价格也要恢复正常,不搞特殊化,不搞悲情主义,一视同仁,必须要三公,让直接债券融资市场回归应有的风险利率补偿势在必行!感谢融创勇敢走出了这一步,这一步意义重大!给融创点赞!
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融创目前的方案是2023年分期给3%,没有小额。大概十二月初发公告投票,个人户现在能做的还是积极电话反馈,要求个人户给小额。
21融创01,找华泰反应,要求个人户小额刚对。18601942200,他们每天会都会和融创反应投资者意见。
20融创02,找中信建投,要求个人户小额刚对。
电话,010 6560 8397。
融创债务组,电话010 6965 6666转8103,要求考虑个个人户给小额。没有小额,后期肯定会现场维权,到时候事情更麻烦。
天津证监局电话022 2313 6873 按0转人工,提出自己的诉求要求转给证监局处理融创问题的业务组。要求个人小额刚对。
21融创01,找华泰反应,要求个人户小额刚对。18601942200,他们每天会都会和融创反应投资者意见。
20融创02,找中信建投,要求个人户小额刚对。
电话,010 6560 8397。
融创债务组,电话010 6965 6666转8103,要求考虑个个人户给小额。没有小额,后期肯定会现场维权,到时候事情更麻烦。
天津证监局电话022 2313 6873 按0转人工,提出自己的诉求要求转给证监局处理融创问题的业务组。要求个人小额刚对。
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【转】就地产债违约说几句,个人投资者提出小额是目前最实际,最有效,对地产公司也最易做到的诉求和方法,因为总金额不大,而对个人投资者至少可以减少损失。至于说到什么程序,不必作茧自缚,这次地产债违约,恒大,华夏,龙光包括融创等等和你讲程序了吗?融创的第一只违约债163376可是孙宏斌承诺个人担保的。龙光展期预案没有通过,到期本息连个公告都没有,华夏更别提,简直就是个无赖,程序在他们眼里也许就是个屁。有些东西太较真,就成了迂腐。目前的环境,能收回多少,是最现实的。至于他们对以后的承诺安排,说白了连屁都不如。
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维护自身权利不是很应该很正常的事吗?!这种事哪还能按个人有没有钱来评论?这么说,如果家里已经有两套房的就不用争取保交楼了?!就小区业主权益这种说起来没几个钱的事都需要有人站出来争取才能得到些许。。。
都多少家无限展期,外加三四年后没任何实质保证的分期兑付,哪还有人做梦什么个人刚性兑付?!还闹,这年头还能发发帖打打电话的都算是“硬汉”了,早躺平了。。。
可转债现在也都是签了风险揭示的,未来出现还不上钱的公司是早晚的事,不过要是公司倒闭退市清算等等大家基本能心服口服,但别公司一切照旧,就是没钱还,哪别怪投资者闹。。。
一闹就一刀切,哪估计小银行存款以后也不要让个人买了,还有期房等等。。。
都多少家无限展期,外加三四年后没任何实质保证的分期兑付,哪还有人做梦什么个人刚性兑付?!还闹,这年头还能发发帖打打电话的都算是“硬汉”了,早躺平了。。。
可转债现在也都是签了风险揭示的,未来出现还不上钱的公司是早晚的事,不过要是公司倒闭退市清算等等大家基本能心服口服,但别公司一切照旧,就是没钱还,哪别怪投资者闹。。。
一闹就一刀切,哪估计小银行存款以后也不要让个人买了,还有期房等等。。。
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chineseumi - 中国海 · 全栈基金经理
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相信就在不久的将来,可转债也一定会出现违约事件。到时候各种维权一上来,我相信第一波也能想方设法刚兑了,然后个人也会被永久赶出可转债市场。
哪怕100块面值买的债券,高于无风险利率的YTM就是风险溢价,就要承担违约乃至损失所有本金的风险。“欠债还钱,天经地义”在这个市场是不存在的。现在既然还能买债券的,肯定开权限的时候也签了风险同意书的。而且现在明显保交楼的是第一要务,相比于那些毕生积蓄买了期房无法交付的,还能闲钱投资的“合格投资者”,显然不是政府需要救助的弱势群体,有时间维权做无用功,不如好好研究别的投资方向看怎么把钱赚回来。小户投资人在破产重整之前的阶段是没有任何话语权的。
机构还有好多1块钱买的债券,你也会觉得不公平吗?华信债最终破产清算只还0.27%,1%的面值买依然亏73%,所以跟买入成本有毛线关系?个人应该也可以去收0.2折个打包同样是个人的无限责任违约债权,怎么不去买呢?还不是按以前的思维以为高价买的违约债券能给个人刚兑,这个早就不存在了,不然为什么要500万的门槛。这两件事可是互为因果的。。。
哪怕100块面值买的债券,高于无风险利率的YTM就是风险溢价,就要承担违约乃至损失所有本金的风险。“欠债还钱,天经地义”在这个市场是不存在的。现在既然还能买债券的,肯定开权限的时候也签了风险同意书的。而且现在明显保交楼的是第一要务,相比于那些毕生积蓄买了期房无法交付的,还能闲钱投资的“合格投资者”,显然不是政府需要救助的弱势群体,有时间维权做无用功,不如好好研究别的投资方向看怎么把钱赚回来。小户投资人在破产重整之前的阶段是没有任何话语权的。
机构还有好多1块钱买的债券,你也会觉得不公平吗?华信债最终破产清算只还0.27%,1%的面值买依然亏73%,所以跟买入成本有毛线关系?个人应该也可以去收0.2折个打包同样是个人的无限责任违约债权,怎么不去买呢?还不是按以前的思维以为高价买的违约债券能给个人刚兑,这个早就不存在了,不然为什么要500万的门槛。这两件事可是互为因果的。。。