趋势投资者都在哪里?趋势投资有效吗

个人对投资这个活动迄今为至的认知,感觉市场上主要流派有价值投资,趋势投资,低风险投资,衍生的动量投资;
逛遍网页论坛,价值投资者在雪球聚集,低风险投资者在集思录聚集,可是一直没有找到趋势投资者的大本营;
为什呢?
难道说趋势投资无效吗?
来来来,欢迎集思录的各位大佬,特别是趋势投资交易为主的投资者来发表一下观点
发表时间 2022-12-11 12:58     来自天津

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tellingle

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趋势即是命运
2024-10-30 08:38 来自广东 引用
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一蓑烟雨008

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趋势+大周期,有没有搞头?
2024-10-30 07:41 来自湖北 引用
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上山打老鼠

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大部分人还是对趋势交易者了解少了。道理其实很简单,股市不适合做趋势,波动震荡时间太长,牛市时间太短,做趋势的大部分在期货。
2024-10-30 00:38 来自广东 引用
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耐心投机

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没有趋势投资者,夹头们高位的货出给谁
2024-10-29 21:34 来自广东 引用
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东海观旭

赞同来自: 噜噜不怕壮 kolanta

我认识的趋势投资者只在牛市才来。
2024-10-29 18:16 来自海南 引用
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一陆奔跑

赞同来自: 拨不开迷雾

趋势策略是有效的,但是反人性的。交易体验太差,试错割肉到怀疑人生,很容易信心崩塌。相比较来说,左侧交易策略的感受比较好。所以,要组合使用。
2024-10-29 15:59 来自安徽 引用
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azzipi

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别复古,单一一根筋的策略是多少年前的事,巴菲特好像好几年前就创新了思路去重仓苹果。现在是复合型,博取众长因时施策,什么价值选股估值定仓趋势择时,不就吸收了趋势投资的智慧嘛。
据我所知,原教旨主义者就只剩某个伊开头的教有了。
2024-10-29 13:59 来自湖南 引用
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zenglm

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集思录,大家做得怎么样就不太清楚

雪球,这两天我兴致勃勃地翻看了价值投资者们的组合

个人认为:如果趋势投资者确实是价值投资者的对手盘,那他们肯定一直乐到不行何必上网抱团取暖
2024-10-29 12:26 来自浙江 引用
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噜噜不怕壮

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现实中从股市赚大钱的人,我仅仅认识两个,他们都只做牛市,是不是趋势交易者? 其他人都跟我差不多,仓位不会因为牛熊而变化明显
2024-10-29 12:12 来自北京 引用
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MHZY

赞同来自: 投资顺利

自动才行
2024-10-29 11:16 来自江苏 引用
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roypiggy

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看了我自己的例子

也是

A股做趋势不划算,应该以期货为主

等A股进入低估区再做网格马丁当资产配置就行

当资金达到可以对期指做资金管理了,再说吧
2024-10-29 10:57修改 来自陕西 引用
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卓悦然 - 要拥有必先懂失去怎接受!

赞同来自: 一心为之

@yeunglee
"中线趋势交易在a股效率很低" 怎样理解这句话?
效率低是指哪个方面的效率低?
因为趋势交易一开始就是运用在商品期货上的,趋势交易我也做了有几年,个人的感知是趋势交易运用在个股上基本上是没有效果的,因为个股的波动性太强了,如果趋势交易在股市有用武之地的话,也是运用在股指期货这类指数类标的上。
2024-10-28 21:55 来自广东 引用
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libinlx

赞同来自: 邻居家的龙猫 拨不开迷雾

趋势法最需要的是天赋和时间,天赋越低,越需要时间弥补.
没有几万小时的投入,没有不断完善,提升的过程,罗马大道是看不见的.
别说几十年的老股民还是亏钱,很多人只是,买入-套牢-回本(绝望)-卖出的无限循环,根本就没有效的提升自己.
其它流派大致我想也是这样,只是趋势法迭代进步的效率应该更高,因为可以更快的发现自己哪里错了.
2024-10-28 21:09 来自江苏 引用
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roypiggy

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@湘漓浪云
那张图是20只行业ETF的动量效应测试模型,并不是通常趋势交易,没有空仓的。
实盘交易由于各种因素综合考虑,非完全机械的趋势投资者会有意无意地加入一些主观仓位控制,相应回撤也会减少,但同时进攻性也会有些削弱。纯机械的趋势投资回撤是很大的,20%~30%的回撤很常见。
在a股做趋势也不是一定不能赚,只是在一个多数情况下没有动量的市场做趋势有些吃力不讨好。
动量就是谁强买谁的轮动是吧?

我叫马太轮动,加入趋势因子和逐步加仓会好很多

目前正逐渐成为我的第二大趋势仓位
2024-10-28 20:27修改 来自陕西 引用
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湘漓浪云

赞同来自: foxbat981 拨不开迷雾

@foxbat981
难怪我后来做行业etf动量一直不成功。也想请教下,您是怎么看出策略失效的?如何在动量策略失效不久的时候,就做出正确判断然后逃离?
没有别的好办法,还是需要时间才能确认是长期失效还是暂时性的调整。出现失效后可以通过降低仓位控制风险再观察一段时间。很多策略都是这样,当出现可能的危险时就只能先降低仓位,不大可能马上就能判断出原本有效的策略忽然就失效了。
2024-10-28 19:01 来自浙江 引用
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hegywor

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@贝叶斯主义者
没有任何公开策略可以一直有效。做的人多了就失效了,等到做的人少了就又有效了。市场就像大海,哪里有虾米(赚钱策略),哪里鱼就会多起来,鱼多到一定程度就会吸引鲨鱼过来围猎。围猎一段时间后,小鱼少了,鲨鱼就会离开,小鱼就又会多起来。2019年后,量化规模逐渐壮大,部分量化策略就是专门收割简单趋势策略的。本质上,策略越简单越容易执行,也就越容易被收割,这是双刃剑。所以,趋势投资者这几年应该很难过。
主要还是因为是熊市,没有趋势
2024-10-28 18:53 来自北京 引用
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湘漓浪云

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@yeunglee
"中线趋势交易在a股效率很低" 怎样理解这句话?效率低是指哪个方面的效率低?
年化收益率、超额等等,简单的理解就是赚钱比较难比较慢。
2024-10-28 18:39 来自浙江 引用
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湘漓浪云

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@roypiggy
你这回撤说实话我看不太懂是怎么产生的我这曲线一个是股票三年,一个是期货四年半股票是23年后期开始买入估值仓位,所以后面有两个向下的波谷。21年是另一个主力账户,接近翻倍这三年在下降趋势中做上涨,都是空仓为主,走直线但每波反弹都基本能抓住所以你的曲线如果是趋势的话 这三年应该也是水平线才对期货是被主观耽误了21年后面一段涨幅我觉得成熟趋势交易者应该比我这好看股票23后期是一条直线 期货21年涨幅...
那张图是20只行业ETF的动量效应测试模型,并不是通常趋势交易,没有空仓的。

实盘交易由于各种因素综合考虑,非完全机械的趋势投资者会有意无意地加入一些主观仓位控制,相应回撤也会减少,但同时进攻性也会有些削弱。纯机械的趋势投资回撤是很大的,20%~30%的回撤很常见。

在a股做趋势也不是一定不能赚,只是在一个多数情况下没有动量的市场做趋势有些吃力不讨好。
2024-10-28 18:34 来自浙江 引用
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贝叶斯主义者

赞同来自: 邻居家的龙猫 进击的买狗 wugreat 闲菜

没有任何公开策略可以一直有效。做的人多了就失效了,等到做的人少了就又有效了。

市场就像大海,哪里有虾米(赚钱策略),哪里鱼就会多起来,鱼多到一定程度就会吸引鲨鱼过来围猎。围猎一段时间后,小鱼少了,鲨鱼就会离开,小鱼就又会多起来。

2019年后,量化规模逐渐壮大,部分量化策略就是专门收割简单趋势策略的。本质上,策略越简单越容易执行,也就越容易被收割,这是双刃剑。所以,趋势投资者这几年应该很难过。
2024-10-28 15:41修改 来自上海 引用
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Caleb89

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去东方财富,股吧这些地方多讨论,还有更多就是更下沉的平台有许多的小白。往上就是量化基金,他们不会公开讨论,都在默默地做。
2024-10-28 15:18 来自北京 引用
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pd34

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@魏员外
亲测,有效,很累,弃了
确实有效 就是太累
2024-10-28 14:54 来自天津 引用
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yeunglee

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@湘漓浪云
我放弃的原因是效率,中线趋势交易在a股效率很低。
做a股当然以个股为主,2013、2014年、2016年、2017年(不计2015年牛市)这些年我以做个股主升的趋势交易为主,一旦成功,动辄几天50%以上的主升或者一两个月翻倍的主升,ETF的涨幅相对来说比较小,主升的机会太少。
但个股上的趋势交易在2018年以后就不怎么好了,虽然2019年后的两年是牛市,但是是结构性牛市,除了涨得比较溜的白马股,其...
"中线趋势交易在a股效率很低" 怎样理解这句话?

效率低是指哪个方面的效率低?
2024-10-28 14:48 来自香港 引用
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roypiggy

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@湘漓浪云
我放弃的原因是效率,中线趋势交易在a股效率很低。
做a股当然以个股为主,2013、2014年、2016年、2017年(不计2015年牛市)这些年我以做个股主升的趋势交易为主,一旦成功,动辄几天50%以上的主升或者一两个月翻倍的主升,ETF的涨幅相对来说比较小,主升的机会太少。
但个股上的趋势交易在2018年以后就不怎么好了,虽然2019年后的两年是牛市,但是是结构性牛市,除了涨得比较溜的白马股,其...
你这回撤说实话我看不太懂是怎么产生的

我这曲线一个是股票三年,一个是期货四年半

股票是23年后期开始买入估值仓位,所以后面有两个向下的波谷。21年是另一个主力账户,接近翻倍

这三年在下降趋势中做上涨,都是空仓为主,走直线

但每波反弹都基本能抓住

所以你的曲线如果是趋势的话 这三年应该也是水平线才对

期货是被主观耽误了21年后面一段涨幅

我觉得成熟趋势交易者应该比我这好看

股票23后期是一条直线 期货21年涨幅是我的两倍 才对

另外我的主力趋势系统是裸K形态
2024-10-28 14:46修改 来自陕西 引用
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foxbat981

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@湘漓浪云
我放弃的原因是效率,中线趋势交易在a股效率很低。做a股当然以个股为主,2013、2014年、2016年、2017年(不计2015年牛市)这些年我以做个股主升的趋势交易为主,一旦成功,动辄几天50%以上的主升或者一两个月翻倍的主升,ETF的涨幅相对来说比较小,主升的机会太少。但个股上的趋势交易在2018年以后就不怎么好了,虽然2019年后的两年是牛市,但是是结构性牛市,除了涨得比较溜的白马股,其他...
难怪我后来做行业etf动量一直不成功。
也想请教下,您是怎么看出策略失效的?如何在动量策略失效不久的时候,就做出正确判断然后逃离?
2024-10-28 14:10 来自江苏 引用
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kurama945

赞同来自: 拨不开迷雾

有了股指期权后趋势交易比以前难了,上传下跳明显频繁了。
2024-10-28 14:08 来自江苏 引用
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pd34

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@车匪路霸
怎么敢说逛遍网页论坛的,
雪球、集思录、淘股吧,这些都是另类冷门炒股的地方,如果听名字那是非常不正经。
中国最不缺趋势派的论坛,很多被关门了,但是理想你没去过?macd没有去过?
MACD去过好几年 后来关了
2024-10-28 14:05 来自天津 引用
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骆驼1978

赞同来自: 邻居家的龙猫 tennisfan fykjyy 小谢股民转基民 流云涛声 拨不开迷雾 happysam2018 不虚不实 家在淮河边 一生水 果实果果 慧生 小伞户 daxian100更多 »

就算趋势交易有效,
你能坚持下来吗?
特别是在反复打脸的时候,
很容易放弃。

绝大多数人,
只有高胜率时才能坚持下来,
靠低胜率高赔率就是赌运气、赌大波动,
很难。
2024-10-28 13:53修改 来自广东 引用
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进击的买狗

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@湘漓浪云
我放弃的原因是效率,中线趋势交易在a股效率很低。
做a股当然以个股为主,2013、2014年、2016年、2017年(不计2015年牛市)这些年我以做个股主升的趋势交易为主,一旦成功,动辄几天50%以上的主升或者一两个月翻倍的主升,ETF的涨幅相对来说比较小,主升的机会太少。
但个股上的趋势交易在2018年以后就不怎么好了,虽然2019年后的两年是牛市,但是是结构性牛市,除了涨得比较溜的白马股,其...
深表赞同,在2019年后生态发生了变化,可能是和散户交易下降有关系。趋势策略的收益直线下降,回吐了大部分超额。而且是多空双边的下降,多空反手来回做比单独做多几乎没有改进。。。
2024-10-28 13:51 来自北京 引用
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进击的买狗

赞同来自: skyblue777 古都独行 小伞户

多年肉身操作趋势投资,先给个自己的结论:趋势投资能赚钱,但没有显著超额。

趋势策略在高流动性市场能赚钱是被实证过的,并且还算是一个比较独立的收益来源。有兴趣的可以了解一下《股市长线法宝》以及《预期收益》这样的书籍里对于趋势策略收益的描述。

趋势策略对于一般的人来说不好坚持,因为胜率偏低,典型的中线趋势系统胜率一般都超不过40%,意味着可能出现连续的止损,连错四五把很让人腻歪,一旦不能坚持整个策略就gg。

但如果能克服一下心理因素,趋势策略是最适合小散操作的。一是可以治手痒,满足操作欲。二是可以确定躲过大跌,吃到大涨,肯定不会长期套牢或长期踏空。
2024-10-28 13:48修改 来自北京 引用
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魏员外

赞同来自: 好奇心135 pd34 小伞户

亲测,有效,很累,弃了
2024-10-28 13:20 来自安徽 引用
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湘漓浪云

赞同来自: libinlx skyblue777 小小投资者 walkerdu 小伞户 foxbat981 人来人往777 jjmdh zgj28312832 wugreat 拨不开迷雾 gxyc更多 »

@roypiggy
海龟用在个股上是怎么想的。。。肯定ETF啊而且本来海龟胜率就低所以海龟只是我众多趋势系统中的一个估值马丁,轮动,趋势,中性,买方策略我都有分仓做有些还不止分仓,能融合我感觉你卡在了和回撤和解的心态以及资金管理这一关
我放弃的原因是效率,中线趋势交易在a股效率很低。

做a股当然以个股为主,2013、2014年、2016年、2017年(不计2015年牛市)这些年我以做个股主升的趋势交易为主,一旦成功,动辄几天50%以上的主升或者一两个月翻倍的主升,ETF的涨幅相对来说比较小,主升的机会太少。

但个股上的趋势交易在2018年以后就不怎么好了,虽然2019年后的两年是牛市,但是是结构性牛市,除了涨得比较溜的白马股,其他大部分个股都是上跳下串,一个突破后反手就给你一个止损,暴跌之前又给你先来个突破。在我后来的全市场统计中,这种牛市个股突破的成功率惨不忍睹,和以前完全不是一个数据,导致完全没法跑赢大盘。

原是不想放弃趋势交易,比我了解趋势交易低风险特征的人不多,为此我去研究了行业ETF趋势跟踪策略,行业ETF的动量2021年达到了顶峰后,市场就变了,我很快看清楚了形势后就放弃了。直到今天,单纯的行业ETF依然没有动量效应。

我手里有大量的a股趋势策略研究数据,即包括洋人的海龟、顾比、123,也包括中国的各种古典战法,什么macd什么轴什么芙蓉出水,也有我自己发明的横盘缩量抓主升,都写成了代码。一切的结论从数据出发,最后发现大多数、绝大多数并没有概率上的优势。当然,最近的数据都是2、3年前研究的,现在我已经不纠结它们了,因为我有很多更舒服更有效的策略。

说执行、心态的,都是外行,知行合一只是趋势交易者的小学基本功,问题不在这里。

附上行业ETF动量效应反转图,拐点就在2021年9月11日:
2024-10-28 13:04 来自浙江 引用
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那不勒斯1111

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趋势投资,不涉及融资和价值投资。基本就是一赚两平七亏 。而一赚里面还有一部分不如低风险交易者。
2024-10-28 12:37 来自吉林 引用
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roypiggy

赞同来自: 南瓜猫

@湘漓浪云
另外专说海龟,海龟可不是小仓位吃震荡大仓位吃单边。海龟可是很激进的,就那2倍ATR的空间,随便拉根中阳分分钟给你打满,再来一个震荡就得割。在A股个股上简直是找屎。
海龟用在个股上是怎么想的。。。

肯定ETF啊

而且本来海龟胜率就低

所以海龟只是我众多趋势系统中的一个

估值马丁,轮动,趋势,中性,买方策略我都有分仓做

有些还不止分仓,能融合

我感觉你卡在了和回撤和解的心态以及资金管理这一关
2024-10-28 11:20修改 来自陕西 引用
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roypiggy

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@湘漓浪云
所以说,趋势在A股做个股上很难做,对单只个股来说,是负超额,对整体策略来说,又无法低相关多市场,更不能做空。很多趋势大佬,只不过披着趋势的纪律,做着其他的核心,比如基本面、周期等。要证明纯趋势交易有效,就得全凭量价一致性的回测能够获得长期超额,结果是在个股上回测都能亏成狗,更别说实盘了。
远古时代,A股是有很多技术派,大多数中线技术派都是趋势交易,如今基本被淘汰得差不多了,所以无论在桃县、雪球故事...
3年没赚是可以的,五年没赚不应该

21年那波没吃到?还有这波

中途亏也就是亏个位数百分比,还是因为启动了估值

我期货倒是4年半净值到5

股票确实近三年浪费了大好时光
2024-10-28 11:18修改 来自陕西 引用
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车匪路霸

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怎么敢说逛遍网页论坛的,
雪球、集思录、淘股吧,这些都是另类冷门炒股的地方,如果听名字那是非常不正经。
中国最不缺趋势派的论坛,很多被关门了,但是理想你没去过?macd没有去过?
2024-10-28 10:35 来自江苏 引用
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拨不开迷雾

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写的不错,给大佬点赞
1、技术分析做趋势,偏离市场运行,容易陷入图形和自我中,没见过有明显成功的,
2、趋势跟踪不难,市场运行,总有一个路径,在路径发生时,拦截它解开,完全不需要判断
只是需要很长时间探索,只看啊有没有持之以恒决心,和冲破一切规则的魄力,这个难
3、大部分人,都是首先认为某种东西不可能,如果可能,不是钱都被一个人赚了么?那么趋势跟踪就没有风险么,一直梭哈也容易崩溃。或者探索了一下,就认为自己很懂了,没有其它的可能性了,挖井挖不到很深。
4、趋势更好的是ETF,再加杠杆。
5、要是认为趋势跟踪不可能,那么永远不会有机会,市场是不会求着你突破的。

@湘漓浪云
所以说,趋势在A股做个股上很难做,对单只个股来说,是负超额,对整体策略来说,又无法低相关多市场,更不能做空。很多趋势大佬,只不过披着趋势的纪律,做着其他的核心,比如基本面、周期等。要证明纯趋势交易有效,就得全凭量价一致性的回测能够获得长期超额,结果是在个股上回测都能亏成狗,更别说实盘了。
远古时代,A股是有很多技术派,大多数中线技术派都是趋势交易,如今基本被淘汰得差不多了,所以无论在桃县、雪球故事...
2024-10-28 10:33 来自北京 引用
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湘漓浪云

赞同来自: 拨不开迷雾

@roypiggy
海龟的第一个条件没满足,分散不相关或者弱相关另外如果有按法则加仓,那就是大涨吃满,小涨或者震荡不会经常打满跑不赢一些股票本身很正常,同时跑赢一些股票本身涨幅也很正常其实最大的掣肘是没能做空
另外专说海龟,海龟可不是小仓位吃震荡大仓位吃单边。海龟可是很激进的,就那2倍ATR的空间,随便拉根中阳分分钟给你打满,再来一个震荡就得割。在A股个股上简直是找屎。
2024-10-28 10:28 来自浙江 引用
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湘漓浪云

赞同来自: skyblue777 flybirdlee gxyc 企鹅村总干事 款特长 拨不开迷雾更多 »

@roypiggy
海龟的第一个条件没满足,分散不相关或者弱相关另外如果有按法则加仓,那就是大涨吃满,小涨或者震荡不会经常打满跑不赢一些股票本身很正常,同时跑赢一些股票本身涨幅也很正常其实最大的掣肘是没能做空
所以说,趋势在A股做个股上很难做,对单只个股来说,是负超额,对整体策略来说,又无法低相关多市场,更不能做空。很多趋势大佬,只不过披着趋势的纪律,做着其他的核心,比如基本面、周期等。要证明纯趋势交易有效,就得全凭量价一致性的回测能够获得长期超额,结果是在个股上回测都能亏成狗,更别说实盘了。

远古时代,A股是有很多技术派,大多数中线技术派都是趋势交易,如今基本被淘汰得差不多了,所以无论在桃县、雪球故事会还是这里都见不到他们的讨论。鄙人就是做趋势过来的,几乎做到了知行合一灭绝人性,但还是没法赚大钱,早5到10年还好,最近5年无论做个股还是ETF都亏成渣,早已脱离苦海,转做alpha策略,吃饭那是囔囔香。
2024-10-28 10:19 来自浙江 引用
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海敏说钱号

赞同来自: zhygurao

淘股吧。
2024-10-28 09:55 来自上海 引用
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roypiggy

赞同来自: skyblue777

@湘漓浪云
是的,日线级别,对个股回测。原版,20日新高突破,ATR/2加仓四次。唯一的不同是,海龟是多市场2%风险反向计算仓位的,A股个股显然不能这样,这样仓位就太小了,无法和股价本身涨幅做比较。回测只能大幅提高仓位,尽量做到加仓完成后接近满仓,以将其和股价本身做比较。
结果就是,说海龟不能赚钱嘛,也不对,实际上海龟在大多数a股个股的长期表现是盈利的。说海龟能够盈利嘛,也不妥,因为回测往往又跑不赢股价本身。...
海龟的第一个条件没满足,分散不相关或者弱相关

另外如果有按法则加仓,那就是大涨吃满,小涨或者震荡不会经常打满

跑不赢一些股票本身很正常,同时跑赢一些股票本身涨幅也很正常

其实最大的掣肘是没能做空
2024-10-27 17:15修改 来自陕西 引用
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湘漓浪云

赞同来自: skyblue777

@roypiggy
你真的完全按海龟法则做了回撤?
是的,日线级别,对个股回测。原版,20日新高突破,ATR/2加仓四次。唯一的不同是,海龟是多市场2%风险反向计算仓位的,A股个股显然不能这样,这样仓位就太小了,无法和股价本身涨幅做比较。回测只能大幅提高仓位,尽量做到加仓完成后接近满仓,以将其和股价本身做比较。

结果就是,说海龟不能赚钱嘛,也不对,实际上海龟在大多数a股个股的长期表现是盈利的。说海龟能够盈利嘛,也不妥,因为回测往往又跑不赢股价本身。这就尴尬了,因为简单的满仓2日叉60日的双均线系统在A股历史上往往就能跑赢股价。
2024-10-27 13:21 来自浙江 引用
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roypiggy

赞同来自:

@湘漓浪云
单纯量价因子的趋势投资是最容易回测和最容易统计,也是最容易证明结果的策略,只需写几个小时的代码就可以变着花样把A股所有的历史用日线数据回测一遍。
对只能做多的A股市场而言,结果表明如下:
在宽基指数方面,因为大牛市的存在,姑且认为是有效的,在以往20年的历史中趋势策略能够明显跑赢指数本身。个股方面5到10年前也是姑且认为是局部有效的,最近3年几乎都失效了。
其次,个股之间的差异非常大,有的个股长期...
你真的完全按海龟法则做了回撤?
2024-10-26 15:46修改 来自陕西 引用
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湘漓浪云

赞同来自: 不虚不实 款特长 pd34 figoxuefei 潘生 flybirdlee wugreat更多 »

单纯量价因子的趋势投资是最容易回测和最容易统计,也是最容易证明结果的策略,只需写几个小时的代码就可以变着花样把A股所有的历史用日线数据回测一遍。

对只能做多的A股市场而言,结果表明如下:

在宽基指数方面,因为大牛市的存在,姑且认为是有效的,在以往20年的历史中趋势策略能够明显跑赢指数本身。个股方面5到10年前也是姑且认为是局部有效的,最近3年几乎都失效了。

其次,个股之间的差异非常大,有的个股长期趋势交易不仅跑不过股价本身,甚至会跑成亏损,而有的个股长期趋势交易的净值会大幅超过股价本身的涨幅,遗憾的是,A股大部分是前者。如果对全市场个股无差别地运行趋势跟踪策略,能够获得市场的平均收益就已经不错了。

提一下,3年之前的行业指数具有动量效应,用趋势跟踪效果很好,但最近3年对行业指数ETF使用日线级趋势跟踪策略的话,则需要自残3年。

因此,在A股的趋势交易并不是依靠一个简单的海龟或者其他什么5日10日线趋势跟踪法则就可以盈利的了,是需要辨别哪些指数或者个股可以趋势交易,哪些不能。另外还需要加入市场周期、估值、个股基本面分析提高正确率。

A股量化交易者少是因为门槛高,趋势交易者少却是自然淘汰的结果。
2024-10-26 13:48修改 来自北京 引用
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roypiggy

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@风云1699
《不亏》里面不是已经讲了:趋势投资获得市场平均收益
如果能做空就不一样了
2024-10-26 10:16 来自陕西 引用
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roypiggy

赞同来自: 企鹅村总干事 拨不开迷雾

我主要是趋势系统,近几年开始杂了,鸠摩智化

趋势交易的核心是资金管理

其余什么进出场条件之类都是细枝末节,福祸相依的东西

所以A股对趋势交易者不是太友好,因为不能简单做空

股指虽能做空但是合约太大,不好做资金管理

Etf期权倒是可以,但是虚职流动性太差,有些理念和趋势系统还需要磨合,有点门槛

趋势本来就是稀缺的,不能做空还浪费一半

这就是在A股趋势交易者少的缘故
2024-10-26 10:07修改 来自陕西 引用
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wxhcome1987

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在a股玩趋势 太被动了 去能多空双趋的地方 a股太颠簸 很容易震荡而死
2024-10-26 09:25 来自浙江 引用
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拨不开迷雾

赞同来自: 企鹅村总干事 ydhyqh 凯娴妈妈

趋势交易是最强大的武器。
四类人做不了趋势,一是大谈容量上限,二是为啥不程序化?,三是你怎么不把钱赚完?,四是进化很慢,做了几年,还是看消息看美股。思维不行,没有机会。
优势:
1、无惧下跌,上涨还能第一时间进场,
2、无需关注任何消息,无需主观判断,只关注市场波动情况
3、心态轻松,从不逆势,不需要死扛,
难点在于:
1、什么是趋势,没有定论,全靠自己摸索
2、很难找到有效跟踪方法,需要很长时间探索
3、没人交流,和别人基本都相反的,交流也都是P不懂的人,大放厥词。
我是转换拐点日内进场转波段持仓,平时基本都是盈利的,大行情更快。
2024-10-26 09:17修改 来自上海 引用
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山山是峰

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@四大野人也
价值投资者在雪球聚集.......这也可以是个笑话
以前是,现在不好说。
我在雪球基本都不说话了。
来集思录清净点。
2024-10-26 08:01 来自四川 引用
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luckzpz - 像爱惜自己生命一样保护本金

赞同来自: 韭菜6号

楼上的所有人都不知道有个地方叫淘股吧吗?
趋势投资者都在那里
2024-10-26 07:59 来自江苏 引用
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Ellenyu

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你找找做期货的兄弟们
2023-06-26 12:48 来自浙江 引用
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宿不移

赞同来自: KevinLe 利通天下 瀛幻想 刀羊 xineric 我在A股挺好的 坚持存款 hannon maverickshao 量化投资先锋 扁扁少年的青更多 »

洛阳铲又来了呀。
看看没回复过,就凑个热闹说两句。
什么趋势投资,价值投资,低风险投资,如此绝对看问题。干嘛分得那么细,实际上哪有那么大的区别?其实都是伪名词,更确切地说,是面对占绝大多数数量的小白,不得不用的词,好比小朋友看电影,这个是好人,那个是坏人。你告诉孩子,那个被警察抓走的是好人,孩子就懵圈了,难道警察是坏人?
归根结底,就是投资。
没有价值的,叫啥投资?风险高的,能叫投资?优秀的价值投资,难道不是一种低风险投资?这两者中难道会没有包含趋势吗?
2023-06-26 11:02修改 来自上海 引用
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风云1699

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《不亏》里面不是已经讲了:趋势投资获得市场平均收益
2023-06-26 08:49 来自四川 引用
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变幻人生

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@四大野人也
价值投资者在雪球聚集.......这也可以是个笑话
应该叫伪价投的聚集地雪球才对,哈哈*
2023-06-25 21:27 来自江苏 引用
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俊哥说趋势

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@佐罗君
我认为是趋势投机,其实说白了就是做赌狗,要做一个专业的赌狗,以下几点不可少。
1.A股市场大级别趋势太少,小级别(指数或者个股)趋势行情或者局部的板块趋势比较适合趋势交易。
2.可多可空的品种,趋势频率更高,更适合趋势交易的。
3.小级别短期趋势更多,提供更多统计学样本。
4.交易是概率事件,跟扔硬币没区别,概率都是55开,不加仓不出金的前提下(没有资金管理),零和博弈最终结果是不亏不赚,负和博弈...
是个高手,说出了一些很少人能注意得点
2023-06-25 21:15 来自广东 引用
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小伞户

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大仓位长期看价值来投资 + 小仓位短期看趋势博涨跌,长短结合两相宜
2023-06-25 17:30修改 来自上海 引用
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zhana

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淘股吧
上甲期货
2023-06-25 17:08 来自湖北 引用
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四大野人也

赞同来自: 变幻人生

价值投资者在雪球聚集.......

这也可以是个笑话
2023-06-25 17:07 来自湖北 引用
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囡囝凤凰

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趋势投资,在右侧交易
很难
因为需要:
应:知(右侧交易的方法)
应:会(判断错误的止损,和利润奔跑)
要:知行合一(克服人性的七宗罪)

做趋势的大神一般都发大财了,不需要在这里码字了。
2023-06-25 16:41 来自广东 引用
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pd34

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通盘无妙手,浑然自天成!
2022-12-30 18:46 来自天津 引用
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jin6220

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@kkqq999
作为一名全职炒股十年的趋势派,告诉你,肯定可行
你是只看k线还是k线,均线,成交量呢?
2022-12-20 21:16 来自广东 引用
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骅仔

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@pd34
雪球上的宜昌白云飞,佛系量化指数,量化钢铁侠,乌龟量化轮动,白水极简等等,还有很多
多谢
感觉陶博士的那一套也不错
2022-12-19 22:03 来自江苏 引用
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pd34

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@骅仔
能不能推荐几个。想去观摩学习一下。
雪球上的宜昌白云飞,佛系量化指数,量化钢铁侠,乌龟量化轮动,白水极简等等,还有很多
2022-12-19 18:45 来自天津 引用
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骅仔

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@pd34
纯动量交易策略目前实盘运行的雪球上有10来位,这几年实战成绩还是不错的,可以再过几年看看,我个人人为是也是有效的
能不能推荐几个。想去观摩学习一下。
2022-12-19 08:37 来自江苏 引用
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bohaoist

赞同来自: 骅仔

@一直很聪明314
趋势投资的核心并不是趋势,也不是某个技术指标。而在于你执行趋势策略的勇气,以下场景会让你丧失继续执行的勇气和耐心。1.执行趋势投资,连亏数笔。2. 执行趋势投资,本来盈利,但是突然一天触发止损条款,你割不割?
这种问题很好解决,用程序化交易就可以了。所以你的结论不成立
2022-12-19 00:26 来自广东 引用
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bohaoist

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@超弦资本
玩基金的几亿玩股票的几千万玩期货的才百万级别可是一直没有找到趋势投资者的大本营;为什呢?难道说趋势投资无效吗?何况玩趋势的基本就是两种,一个是成了,这个后边会转向玩价投,或者是资产配置一个是不成,这个比例高达95-99%,不成基本都是失败还有啥说玩期货的基本都是趋势的,所以趋势玩的好人太少了何况趋势交流下来,都是短中线为主,别人研发的策略告诉你,他吃啥比如淘县就是打版的,也属于一种趋势投资,但死...
对,就是反馈周期问题。趋势成功的人少,反馈周期短,容易亏光或者转为价投或者低风险
2022-12-19 00:21 来自广东 引用
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潜伏摸鱼

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@zaqscxzse
用你自己的话就可以反驳你,哪一类投资者把股市的钱都赚完了?
没有一类投资者把股市的钱都赚完,是不是所有方法都不可行?
趋势投资跌了10%就知道自己错了,不像价值投资跌了50%还嘴硬是市场先生错了
淘股吧就是趋势投资的大本营
价值投资跌70%都无所谓,怎么到你这里就是嘴硬了,你爱你所谓的趋势投资你就去呗,在这拉一踩一这么装干嘛
2022-12-18 12:52 来自广东 引用
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Amazing11

赞同来自: xineric pd34

A股政策影响大吗 大
A股散户多吗 多
A股存在内幕交易吗 存在
A股是T+1吗 是
在上述几种类型的股票里 长趋势 和短趋势 都是能赚钱的

关键做趋势的必须看估值和价格

那些什么龙头战法,游资打板这种天价估值搞趋势的,就是黑庄创造出来收割一些没脑子的趋势交易者的。
2022-12-18 12:09修改 来自广东 引用
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小白啊小白

赞同来自: pd34 Amazing11

趋势和动量是唯二两个长期有效的因子
2022-12-18 11:54 来自北京 引用
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赵州桥头是故乡

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这里讨论的趋势投资过于短期化,似乎什么东西都是对的,什么东西都是错的。其实如果善于把握长期趋势,就不会有如此困惑了。尊重原始趋势,就不会仅仅陷于打板这种超短线的所谓趋势。
2022-12-18 10:51 来自河南 引用
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pd34

赞同来自: skyblue777 xineric

@huxj2015
A股95%的人一直都是追涨杀跌,基本都算趋势投资,莫非叫趋势投机?生活中95%的人一直都是买涨不买跌,基本也算趋势投资...............
特别是楼市
房价涨的时候,大家都抢着买
房价跌的时候,都无人问津
贵的房子有人买
便宜的房子没人要

如果把每个房子看成一支股票,整个房地产看成类比的投资市场
那基本和大A差不多
一级市场,二级市场,价值投资,趋势投资,低风险投资,动量投资等等都能找到自己的影子

所以,只要是人类特别是大量散户参与的市场,人性特点将会体现在市场行情走势上
2022-12-17 07:50 来自天津 引用
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pd34

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@牛牧蚊
左侧交易的人是改变趋势的人,右侧交易的人是跟随趋势的人
这个回答太漂亮了!
2022-12-17 07:36 来自天津 引用
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pd34

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@风收益险
这是引战贴吗,玩期权建淞老师的永动机算不算
这不是引战贴,只是讨论咨询贴,又或者是给正在坚持趋势投资的投资者的鼓励贴
对于资金不大的投资者
趋势交易还是可行的
2022-12-17 07:36 来自天津 引用
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pd34

赞同来自: 蝶之梦 skyblue777 xineric 清泉

@winqueen
个人认为趋势投资完全是可行的,但是趋势投资主要是盈亏比高,胜率太低,经常为了抓一个大的趋势而碰上不停的震荡打脸,一般人坚持不下去最后放弃,而且在趋势的过程中,大部分时候会因为坚持趋势而面临利润的大幅回撤,最后能坚持下来的人寥寥无几。所以趋势投资也是反人性的,知易行难。
这可能是趋势投资被大部分人认为不靠谱的地方
胜率低,震荡行情反复打脸,而行情中分为上涨,下跌,震荡
震荡的行情时间至少占了60%
一般人根本等不到收获就放弃了
太反人性
比价值投资更反人性
能做到不被情绪影响,知行合一,能跨过这一步的,基本会告别亏损
2022-12-17 07:32 来自天津 引用
1

pd34

赞同来自: wz2105

@azzipi
光玩价格或者价格趋势的目前来说,资金上限在亿级就上不去了,而几亿无论在雪球在jsl都不算有钱人,所以没达到亿级的趋势投资者不算人。行业趋势参考以前几笔互联网投资,近几年的陕煤投隆基,大基金投芯片。
感觉集思录和雪球上亿资金操作的,估计不多吧
预计集思录和雪球投资资金超过1亿的投资者,比列不超过1%
又或者是贫穷限制了我的想象力……
2022-12-17 07:25 来自天津 引用
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azzipi

赞同来自:

@春满旧山河
不知道逻辑什么水平。

按你的说法,
李佛摩尔,但是活了64岁,还是在20世纪中叶医疗条件下,能活到自己结束生命。

别只看巴菲特,
华夏基金蔡某,西部基金吴某,中邮基金周某,长信交银博时易方达大概率都不是你说的趋势投资者吧……
21世纪条件下,还坚持不到45,是不是价值投资的更短寿
2022-12-16 11:18 来自山东 引用
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azzipi

赞同来自:

光玩价格或者价格趋势的目前来说,资金上限在亿级就上不去了,而几亿无论在雪球在jsl都不算有钱人,所以没达到亿级的趋势投资者不算人。
行业趋势参考以前几笔互联网投资,近几年的陕煤投隆基,大基金投芯片。
2022-12-16 11:03 来自山东 引用
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etf轮动试一试

赞同来自: 英雄一起去超越 skyblue777 pd34 搬砖背锅 好奇心135 XXWWJJ 超弦资本更多 »

趋势投资者和价值投资者的不同还在于:
价值投资者欢迎更多的人和更多的资金接受自己的价值投资理论和分析,这样更容易形成价投所期望的相对理性市场和并制造价值回归的趋势。
而趋势投资者有了一套自己的体系之后,并不愿意公开自己的评价指标,因为趋势投资的出发点就是跟随趋势而非制造趋势,本身就更适合于散户的小资金量,资金大了反而对趋势是一种干扰,是一种反身性的影响。
所以上面有个答复说趋势做成了就转价投是有道理的。
2022-12-15 21:57 来自北京 引用
4

水晶杯

赞同来自: superstock wz2105 PYUYAN pd34

我是趋势投资者,看股做转债,感觉效果不错!
2022-12-14 09:13 来自河北 引用
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htgk000

赞同来自:

@春满旧山河
利弗莫尔自杀了,巴菲特活的很康健。趋势分析有没有效,说白了就是信仰问题,你相信未来可以预测吗?
趋势交易者从来不会预测市场,并且承认自己无法预测市场。他们是市场波动的跟随者。
2022-12-13 16:34 来自山东 引用
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tellingle

赞同来自: skyblue777 TripleSeven 画眉 pppppp

@少慢
商品期货是不是更适合趋势投资。
商品做趋势要谨慎,尤其是长期趋势,因为合约到交割时间必须平仓,了解一下逼仓这种事吧,轻则亏损出局,重则像投资原油宝那样万劫不复。
然后就是移仓,如果涨价达成共识,远期合约直接跳涨,近期合约萎靡不振,移仓成本就不仅仅是手续费了。
期货,即使不加杠杆,风险依然很大。
2022-12-13 13:55修改 来自江苏 引用
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winqueen

赞同来自: 蝶之梦 skyblue777 xineric

个人认为趋势投资完全是可行的,但是趋势投资主要是盈亏比高,胜率太低,经常为了抓一个大的趋势而碰上不停的震荡打脸,一般人坚持不下去最后放弃,而且在趋势的过程中,大部分时候会因为坚持趋势而面临利润的大幅回撤,最后能坚持下来的人寥寥无几。所以趋势投资也是反人性的,知易行难。
2022-12-13 09:29 来自湖北 引用
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风收益险

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这是引战贴吗,玩期权建淞老师的永动机算不算
2022-12-12 22:40 来自广东 引用
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牛牧蚊

赞同来自: skyblue777 PYUYAN

@闭着眼呼吸
小白问一下左侧右侧交易和趋势有什么不同,还有什么技术流常说的abcd浪,这些和趋势交易有什么不同。
左侧交易的人是改变趋势的人,右侧交易的人是跟随趋势的人
2022-12-12 20:39 来自四川 引用
1

pd34

赞同来自: huuw123

@huxj2015
A股95%的人一直都是追涨杀跌,基本都算趋势投资,莫非叫趋势投机?
生活中95%的人一直都是买涨不买跌,基本也算趋势投资...............
生活中趋势的延伸
2022-12-12 18:33 来自天津 引用
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pd34

赞同来自: PYUYAN

@kkqq999
作为一名全职炒股十年的趋势派,告诉你,肯定可行
现身说法,赞
持续十年全职趋势交易 上岸的自由者!
2022-12-12 18:04 来自天津 引用
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pd34

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@小伞户
不少人的趋势投资估计是狭隘的,价格往上走跟进就算趋势投资了?实际上,相信GDP会继续增长,低估的回归,恐慌会重新归为狂热,为此而投资难道也不是一种趋势投资吗?
非常同意
只有实战过趋势投资及价值投资的交易者,可能有这种体会
天下大势 浩浩汤汤 顺者昌 逆者亡
趋势的含义太广泛了
2022-12-12 18:02 来自天津 引用
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pd34

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@你猜再猜
纯动量交易策略在A股执行是找虐吧。
A股不同时间段的现象:A股的趋势可持续性极差,隔夜平均值下跌,上午平均值上涨,中午平均值上涨,下午平均值下跌。恶心死了。
建议:
1.压缩持仓周期,用T+0的A股衍生品,A股的趋势交易在T+0的高频领域可行。在日K及以上的周期胜率基本在55开,考虑到成本滑点是46,37开,必须靠赔率打出回报。
2.不压缩持仓周期,换个非a股的金融工具,它在不同周期下趋势可持续性...
纯动量交易策略目前实盘运行的雪球上有10来位,这几年实战成绩还是不错的,可以再过几年看看,我个人人为是也是有效的
2022-12-12 18:00 来自天津 引用
0

pd34

赞同来自:

@春满旧山河
价值投资之父不代表他不去赌博,自己的钱价值投资,用别人的钱去赌。格雷厄姆开私募加杠杆去赌,亏的不是自己的钱为啥要自杀,你看云蒙、徐志爆仓清盘自杀了吗?
价值投资赌的是价值回归
趋势投资赌的是人性及趋势的延续性
所有投资者赌的是自己的交易系统,赌的是国家乃至人类经济向上发展的趋势
2022-12-12 17:56 来自天津 引用
1

pd34

赞同来自: butterfly265

@Hope00
作为一个坚定的趋势交易者可以自信的说、有效
赞一个!这个帖子的立意在于,给正在执行趋势交易遇到困难的交易者,树立一个信念
2022-12-12 17:53 来自天津 引用
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pd34

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@画眉
分不那么请吧,价值投资进出场也得考虑趋势
选投资品种看基本面,进出时点不是看趋势吗?

所谓的专业研究不过是跟对趋势后的锦上添花
这个也是趋势投资的一种,欧奈尔交易法则
2022-12-12 17:51 来自天津 引用
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佐罗君

赞同来自: yangchen0821 小伞户 俊哥说趋势 happysam2018 止语1 hantang001 pd34更多 »

我认为是趋势投机,其实说白了就是做赌狗,要做一个专业的赌狗,以下几点不可少。

1.A股市场大级别趋势太少,小级别(指数或者个股)趋势行情或者局部的板块趋势比较适合趋势交易。
2.可多可空的品种,趋势频率更高,更适合趋势交易的。
3.小级别短期趋势更多,提供更多统计学样本。
4.交易是概率事件,跟扔硬币没区别,概率都是55开,不加仓不出金的前提下(没有资金管理),零和博弈最终结果是不亏不赚,负和博弈的结果是归零。
5.加仓策略改变了赔率,改变了EV(期望)值,足够多的统计样本情况下,结果会发生改变。
盈利出金积累投机这个游戏的资金池,限定投机的初始本金,这两个可以保你一直玩这个游戏,直到你觉得没意思。
2022-12-12 15:18 来自广东 引用
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PYUYAN

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趋势有用,大概率有效
2022-12-12 15:10修改 来自湖南 引用
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jxlzqq

赞同来自: xineric pd34

其实不用非得定义成趋势投资
价值、概率、趋势都应该是交易系统的重要组成
价值、概率偏预测,趋势偏所见
三个单独能做好都能赚钱
集大成就是大家
2022-12-12 10:01 来自浙江 引用
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小伞户

赞同来自: pd34 钟爱一玉

不少人的趋势投资估计是狭隘的,价格往上走跟进就算趋势投资了?实际上,相信GDP会继续增长,低估的回归,恐慌会重新归为狂热,为此而投资难道也不是一种趋势投资吗?
2022-12-12 09:28 来自上海 引用
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kkqq999

赞同来自: pd34

作为一名全职炒股十年的趋势派,告诉你,肯定可行
2022-12-12 09:28 来自广东 引用
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超弦资本

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@你猜再猜
纯动量交易策略在A股执行是找虐吧。
A股不同时间段的现象:A股的趋势可持续性极差,隔夜平均值下跌,上午平均值上涨,中午平均值上涨,下午平均值下跌。恶心死了。
建议:
1.压缩持仓周期,用T+0的A股衍生品,A股的趋势交易在T+0的高频领域可行。在日K及以上的周期胜率基本在55开,考虑到成本滑点是46,37开,必须靠赔率打出回报。
2.不压缩持仓周期,换个非a股的金融工具,它在不同周期下趋势可持续性...
A股不同时间段的现象:A股的趋势可持续性极差,隔夜平均值下跌,上午平均值上涨,中午平均值上涨,下午平均值下跌。恶心死了。

这个都是国家队搞的鬼
2022-12-12 09:26 来自浙江 引用

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