本人有10多年投资经历,自认为在2018年以后开始入门,原先自己的一套理论,买银行股吃分红,当底仓打新股,前些年收益不错,挣得钱2021年买了套房,目前有差不多60万出头,打算一部分买高分红股票 一部分买短线股票,不去上班了,边投资边进阶学习投资知识,如果将来真的失败了,就把房子卖了,只买银行股分红当退路,请各位给点建议,谢谢
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经商成功率太低,投资收益不确定,上班致富可能性为零。
有没有办法破局?有!就是两条腿走路,上班+投资或者投资+经商。如果想上班+经商,只能是体制内,可以办内退或者长期病假。
三种现金流方式组合,可以搏一把富贵,输了也不伤筋动骨。
全职炒股,就不再是投资而是经商了。单条腿风险极大,很多人承受不了三年不开张的压力,也没有开张吃三年的本事。
我有个朋友是15年后体制内长假(有背景,发基本工资);搞了一个技术咨询公司,经常邀请我去做咨询专家,生意一般;问炒股投资收益去年跑赢大盘大概20多个点。就这样,问他何时全职投资,他说“技术要干一辈子,炒股也要干一辈子。”
多一条腿走路不好么?
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说说我不想在职场混的原因,我这个人喜欢安静,不太喜欢社交,当然也不社恐,主要觉得没啥意思,为人处事还可以,谈不上实诚也谈不上奸诈,对别人的事不怎么关心,除非遇到有趣的人,一起没心没肺的的聊天,约饭,遇到阴柔精明的或者面相过老的基本都懒得搭理,相由心生呀,我这个人率直,没太多心眼子,这些人玩不过就躲远点
社交能力一般,做事能力还可以,有两把刷子,靠这个年薪差不多20多点,在财务这个工资普遍不怎么高的行业,又没啥头衔大头兵一个收入也算中等吧。马克思说人是社会性动物,难免要给人打交道。中国这个社会尤其重视这个,单纯会做事上面的天花板很低的,想在职场混出头比较难,很难
一般这种性格的人,都比较喜欢自由,不太喜欢约束,没接触给别人的感觉有点傲气,接触后就发现还不错,在这个机会主义分子成功概率更高的时代,很难有所作为。当时不想干就是,我被晾了好久,虽然工资照发,但是很苦闷,加上和女朋友分手,女友是同事,抬头不见低头见的,就更痛苦了。只想早点脱离这个环境
终归还是个敏感性的逃避型人格,后来发了个帖子,各位老师劝导劝导,最重要的是3 4月份亏得太多,投了几份简历,正好有几家公司给了offer,就去了,工资还涨了30%,不过这都不重要,兜兜转转就去了,现在回头看,人在一个环境中待久了,就会有一种疲倦感,而且这种环境会锁死一个人的视界,尤其是像我这种社交封闭的人,一旦换个环境接触到的人和事又不一样了,开眼界的同时也要重新让别人打磨自己,在这家公司干了快一年,氛围还行,领导很精明喜欢贪小便宜,其他方面还可以,工作比上家公司忙多了,工作中有磕磕盼盼难免的,现在发现自己的毛病又出来了,没啥新鲜感了,能学到都学到了,最近又开始躁动了
其实有时候还是要参与社会活动的,结婚还好点,没结婚就全职,和社会脱节很严重,虽然现在抖音,快手也能让你感受到,终究是云感受,和不同的人交往还是不一样的,长时间自我封闭会造成人部分意识的塌陷,姑且说你能有很好的收益,那又能怎么样呢
工作和投资两不误的,除非进厂打螺丝,手机被没收了之外,上班时间玩手机基本常规操作,边摸鱼边炒股,还能有个基本的生活保障现在觉得挺好的,累了和身边同事瞎扯扯,和身边的人保持弱连接,不会影响你投资的。而且现在我发现,什么事一旦由业务转为全职厌恶感就会油然而生,尽管说什么热爱可抵岁月漫长,一件事干久了终归有所懈怠
看了你的策略,高股息加动态操作,这个策略可以作为防守策略,进攻性就比较弱,70万也算一笔不小资金,去开个两融,1:1给你配资,算上折算,能有50万额度,按120的杠杆,资金量能到90万,这个就可以常识多策略,详见账户已注销的公众号配置者说,高息消费,绩优龙头,小市值,可转债,然后在里面高抛低吸,学点技术,形态,量价,K线等,这样整体收益肯定比你的策略要好很多
没有章法逻辑瞎扯了这么多,姑且听听
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原来也想着全职炒股,后来想明白两点:1.股市不是一分耕耘一分收获的地方。可能你做的很多,还不如当时躺平,而且你的资金能否保证股市里7年不开张,依然生活没影响吗?我做不到。2.自己是不是真的热爱炒股?分析下来自己一是懒,想不劳而获,二是与当时直接领导合不来,三天二头挨骂,又没赚得啥好处,自己不想打这份工了。全职炒股只是借口。层主说得太对了:楼主的核心问题是,想逃避工作(因为在工作中遭遇了困扰) —— 这个想法挺消极的,毕竟“真的勇士,敢于直面惨淡的人生”嘛~
想明白了就不纠结了,再加上原来的领导升级了,不再管我了,日子好像好...
投资,和是不是全职没啥关系;全不全职,和投资收益也没啥关系。反倒是,边工作边炒股,现金流的压力肯定会比较小、日常的心理状态也会比较轻松健康。
嗯,我是没好意思直接这么说楼主,但完全赞同层主的表述。
另外就是人活一辈子,开心最重要
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年级越来越大后,认为时间重要,在能力匹配的的情况下,资金多少代表了可能的时间的加速度。
70W,说多不多,说少不少;假如楼主30岁,投资30年后退休,中间稳定收益不花销不回撤,每年7%的收益大概复利500W,每年10%则1200W 。
所以问题是,是否有信心获得7%或者10%更高的收益率且稳定盈利30年不回撤?是否甘心60后再享受生活?两个问题之一是否定答案,则需要在能力匹配的情况下再增加投资本金。
之所以强调能力和信心是因为:投资这件事30年河东30年河西;如果挣了30年的糊涂钱没有收手,第31年一切清零也不是没可能。
我的意思是,分红并不重要,重要的是背后的利润,分红的稳定性是背后利润的稳定性。分红只是一个单纯的资本分配动作,只是把上市公司的钱放到你的兜里,你的总资产是没有变的。感谢回复,我了解不可以只看分红的情况来选股,因为行业会走弱,企业经营情况也会变化。
股息率是个不错的指标,事实上我也经常看股息率,我没说这个东西不重要。我只是说,股息率只是一个表象,背后的本质是公司的现金流和可分配利润高。从风险定价的角度,市场为什么会给一项资产高股息的定价,实际上反应的是市场对该项资产的利润可持续性...
我看你们之前讨论的问题是:有些人投资某种资产,会看中该资产每年所带来的稳定现金流,比如买商铺看周边的租金,之前我看回复的议题是,买个股,虽然这支个股前几年有稳定的分红,但是情况会变化,所以不能算作“每年会产生稳定的现金流”,所以我才问买红利ETF,不就可以解决了么。
至于你说的“A公司经营会有变化,高股息是否能持续”的问题,我认为对于ETF不会有大的影响,A公司出现问题红利ETF会及时把它剔除,B公司会顶上,这个除非是整体社会面出问题,不然的话很稳定,22年经济情况不佳,但是有接近5%的分红,可以说明问题。
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回复主要讲的上市公司个体分红的不确定性,想问下:如果买红利ETF等分红,算不算比较稳定的现金流呢,我看了下,三年的分红率分别约5.4%、3.1%、4.7%,还算可以,这样你俩争论的问题,不就有解了。我的意思是,分红并不重要,重要的是背后的利润,分红的稳定性是背后利润的稳定性。分红只是一个单纯的资本分配动作,只是把上市公司的钱放到你的兜里,你的总资产是没有变的。
股息率是个不错的指标,事实上我也经常看股息率,我没说这个东西不重要。我只是说,股息率只是一个表象,背后的本质是公司的现金流和可分配利润高。从风险定价的角度,市场为什么会给一项资产高股息的定价,实际上反应的是市场对该项资产的利润可持续性是存疑的。
举个例子,长江电力的股息率很少像很多高股息股票那么高,4%的股息就已经算是相对比较高了。为什么,因为市场对长电的利润持续性的确定性高。我的意思并不是市场认为不可持续的就真的不可持续了,不然狗股策略、各种价值策略就不适用了。而是说,分红是一种表象,投资得具有超过表象看到价值本质的能力。
回到你说的红利etf,比较不错的深证红利,长期年化也只有12%左右。原因就在于,现有的红利指数编制规则过分强调的是股息分配的这个动作因此持仓中经常包含不少的周期股、夕阳产业。为什么深证红利指数要比其他的红利指数好一些,因为深证红利的指数规则一来对分红的持续性要求比较长,二来强调累计分红占比。而像中证红利就只是强调税后股息率,换句话说深证红利更强调分红背后所反映的经营状况,而不简单是分红这个动作。
当然最好的红利指数是消费红利,账户已注销老师就大力推荐过这个指数,为什么消费红利指数就很不错,难道就因为它名字里叫“消费”吗?当然不是,而是因为主要消费本身就是弱周期,利润的可持续性是很强的,看重股息率不就担心买到周期顶点吗?消费红利就很好解决了这个问题。当然了,消费红利的指数编制规则最近大幅调整,一方面扩容到50只成分红,另一方面又强调把钱从公司里分出来这个动作。这就导致一方面和其他红利指数的相关性更强了,另一方面主要消费行业本来也没那么多好公司,扩容到50只,都快接近个行业指数了。所以以后的预期收益率肯定要大幅下调,当然了,肯定要比其他红利指数要高一点的。
如果为了股息而长持一项资产,这其实是没必要的,因为即使企业不分红而是用于内生增长,出售你的股份也可以获得现金流,只要你的股数减值慢于企业内在价值增长。你的资产长期依然是增值的。不管你是为了分红,还是为了企业成长,其实不最后都得看企业的基本面本身么?为了分红而分红,无异于是买椟还珠啊,那么单纯关注分红这个资本分配动作真的有用吗?
股息率当然是好东西,但看股息率应该关注什么?其一是市场对企业的估值程度。其二是,企业的基本面本身,包括但不限于企业现金流状况、可分配利润、资产结构和成长空间,甚至是大股东的动向。一句话总结,股息率是个指引指标,而不是决策指标。
想起来《楞严经》里有个以手指月的公案:无尽藏尼对六祖慧能说:“我研读《涅槃经》多年,却仍有许多不解之处,希望能得到指教”。慧能对他说:“我不识字,请你把经读给我听,这样我或许可以帮你解决一些问题”。无尽藏尼笑道:“你连字都不识,怎谈得上解释经典呢?” 慧能对他说:“真理是与文字无关的,真理好像天上的月亮,而文字只是指月的手指,手指可以指出明月所在,但手指并不就是明月,看月也不一定必须透过手指,不是这样吗。”股息率就是手指,企业价值才是月亮,如果一个人只是死死地看着指头,以为这就是月亮,那么,此人不但没有认识到月亮,同时也没认清手指。
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看到你们一套房子和60万都是小钱了。你们吹牛逼当中,有几个见过60万的,年入百万,都是网上鼓吹的,60万相当于打螺丝一个月3000相当于不吃不喝20年呢,60万一年只要收益10%就是6万,相当于一个月5000,如果年化10%,7年以后就翻倍如果月薪三千与其想着投资金融市场还不如投资自己更有效率
今天有点空,有闲心多说几句。首先哈,您这个逻辑思维就有问题啊。我什么时候说不分红就“要”用于企业发展了?我说的是,为了增值这个目的,不仅“可以”通过分红,还“可以”留存用于扩张。其一限定在增值,其二表明这只是一种选择。咱这是在讨论啥呢,讨论理想状态下投资收益增长的模型。正常人思维难道不该反应到“哦,那是不是得看企业把钱留在内部都干啥了,如果企业用的好,比把钱分出去更能创造价值”,这说明啥,得关注财...回复主要讲的上市公司个体分红的不确定性,想问下:如果买红利ETF等分红,算不算比较稳定的现金流呢,我看了下,三年的分红率分别约5.4%、3.1%、4.7%,还算可以,这样你俩争论的问题,不就有解了。
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楼主之前的赢配方是底仓加打新。
但目前打新收益已经很低了。楼主的新赢配方还在路上,现在就不干前景一片迷雾。
我一六年不干的时候也是很大程度依仗打新。那时候我两百多万本金。工资比楼主高得多,还有股权,都放弃了。
我当时二百万不多,但是我退休前给自己准备了北京三套房,外地还有些门面,我清楚我就算这边搞砸了我也不用回去干活的。
不干了就要有“打工是不可能打工的,这辈子不可能再打工的”觉悟。
老婆最好先找好,否则小目标前只能参考前面各位集友的推荐了。
我主要研究交易,这个需要一定的时间,但是大多数在上班的时候,牺牲睡眠时间已经完成了。这是交易,投资的话,真的不用太多时间研究,不上班学习更是没必要。
我来给楼主一点鼓励,70万假如一年20个点,一年也就是14万,国内房子再出租,如果楼主移居泰国芭提雅这种城市,生活费也够了,玩玩6巷,myst这种地方的泰妹也ok,小日子不比jsler天天守着个黄脸婆滋润多了。哈哈哈,扎心了
jsler比较扣,我觉得如果去泰国,芭提雅6巷妹比较适合jsler,短的全包1500株就能搞定,至于gogobar妹和夜店妹,jsler估计不太会去光顾,不过也比国内便宜啦,5000株都是极品美女了钱上的风险好控制,觉得贵了不花就行。可是一不留神钱花到小哥哥身上的风险,不好控制啊。
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对于“全职投资”这四个字,每个人都有不同的理解,都不是一千个人有一千个哈姆雷特,而是一千个人有一万个哈利波特大,有的人希望资产自动日进斗金,自己挥金如土,有的人希望睡后收入能温饱,这样明天队长再骂我我就指着他鼻子骂回去,也有的人只想在一个十八线小县城隐居修道不问世事,一年也花不了几块钱。关键是楼主想要的生活是什么样的,现实能满足自己的预期,那么幸福就在眼前。
从实际出发,我觉得楼主的资产不算少了,不能要求出生在南极的企鹅与出生在四川的熊猫有一样的目标,投资也小有心得,收益也能保证温饱,完全有资格去尝试不同的人生。按照楼主自己的配置,股息可以给生存保底,原来打工的时间可以用来进行多种尝试,除了楼主想要研究的投资之外,还有人间的很多美好值得阅览。
另外,如果楼主喜欢用长持和相对收益思维方式思考,推荐账户已注销大佬的稳增变配置框架,公众号:配置者说。
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股息不是现金流?公司利润不分红要用于经营发展?如果你不是大股东或者该上市公司的企业高管,你这种想法类似奴隶站在奴隶主的位置思考。今天有点空,有闲心多说几句。首先哈,您这个逻辑思维就有问题啊。我什么时候说不分红就“要”用于企业发展了?我说的是,为了增值这个目的,不仅“可以”通过分红,还“可以”留存用于扩张。其一限定在增值,其二表明这只是一种选择。咱这是在讨论啥呢,讨论理想状态下投资收益增长的模型。正常人思维难道不该反应到“哦,那是不是得看企业把钱留在内部都干啥了,如果企业用的好,比把钱分出去更能创造价值”,这说明啥,得关注财报啊,关注企业发展状况。这咋还直接跳跃到,企业把钱留下然后瞎嚯嚯了,您这被迫害妄想症有点严重啊。把钱瞎嚯嚯的企业您不买不就完了。
其次,哦那您说我讨论的都是理想情景,现实情况就是企业不把钱分出去就是就在内部败家,这话还部分说对了,比如马应龙,不看不知道一看吓一跳,痔疮膏这玩意是真挣钱啊。但人家就是不咋分红,就是把钱留在内部办费力不挣钱的专科医院。(看它财报时候内心OS:这都是朕的钱,朕的钱!它拿朕的钱拿去瞎鼓捣,还要朕感谢它吗?!)但你知不知道有个叫股利支付率的东西,啥意思,企业分不分红,分多少红,同样都是企业定的。比如承德露露,2021年以前也妥妥高息股啊,4%.5%分红在消费行业那可是真香,结果22年直接不给你分红了,任凭手里留着大量现金留在大股东的账户吃货币基金的利息,也不给你小股东分红,你说气人不气人。都分红掉的话,股息率差不多25%了吧。这说明啥,能把钱留在企业内部不好好运作的企业,也同样能突然之间不给你分红。懂吗,那我是不是也可以说,指望着大股东给你分红,和奴隶等奴隶主发吃的有什么区别?
最后一个啊,为啥股息不是现金流。现金流为啥是现金流,每个月5000的工作是现金流,而天降500万大奖不是现金流?因为现金流有确定性,你能把握啊。你知道你上班,下个月就能有工资,这叫现金流,你知道你有个核心地段房子,每个月稳定出租,这也是现金流。你看股息满足确定性吗,前面也说了,为啥市场给你高股息的定价啊,市场是傻子吗?还不是看高分红持续不下去,事实上大量高分红企业都是周期性行业,大量高分红企业都是夕阳企业,倒不是说投这些企业赚不到钱(完全没这个意思,反而我还蛮喜欢的),而只是从分红的角度来看,您就真能确定未来五年,哦不,三年甚至一年,这些企业能继续保持同等高水平分红吗?更别提,干脆某一年企业不给你分红了,中远海控,有钱了拿去对外投资,也不给你分红。
再者说,你就真觉得分红就是对你好了?分红本质是一种资本退出方式啊兄弟,你个小散户觉得分红美滋滋的,因为你远谈不上要靠分红退出资本的时候。要是您意思是长持不动股息复投,分红远比不上回购,回购多干脆啊,各位大小股东你也别想了,所有能分配的钱咱都用来回购,绑在一起谁也别想下车。你还担心企业留存不好好经营,我企业高分红同样也是大股东摆烂的一种方式啊,宁可分红退出资本也不回购提升股权比例。更何况双汇这种一边高额分红,一边又股权融资,这实际上就是在减持啊看不出来吗。可怜我等散户,还在为高分红摇旗呐喊。
说白了,分红也好,不分红也好,留存也好不留存也好,都只是资本运作的一种手段罢了。我理解高分红股息复投的想法,有点那种古代小农攒钱买地当地主的意思,你觉得地主是靠每年土地产出复投积累来的。实际上呢,人家是丰年囤粮食,灾年买土地,动乱养兵甲才发家的。您就看到地主买土地了,没看到人家是在什么时候买的土地,更没看到人家买土地的钱根本不是每年自己土地产的粮食,而是用丰年低价收购来的粮食买的土地,更更没看到人家有家兵家将这样的风险控制手段。期望收益、现金流、风险控制,这才叫相辅相成的东西。
应该很多人等着具体说说泰妹的情况在国外 估计能引发更多的全职jsler比较扣,我觉得如果去泰国,芭提雅6巷妹比较适合jsler,短的全包1500株就能搞定,至于gogobar妹和夜店妹,jsler估计不太会去光顾,不过也比国内便宜啦,5000株都是极品美女了
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银行分红我是按6%的收益算的你在假定银行股价不下跌。银行是个自带高杠杆的行业,经济下滑的话,银行股价会下跌,就算能保证6%的分红,到时候就不是70万的6%,而是40万的6%。更不要说,未必有分红。
另一个贴里有个图,是日本1996年以来各个行业的走势,银行是大幅下跌的。不光银行,很多行业20多年依然下跌。
当然也有一些行业大幅上涨。问题是,很难提前预测到。绝大多数日本的基金经理都不能。
另外,一个人一旦不上班,结婚就比较困难,外人会对你有看法。而且,等个几年再去上班,老板都不愿意招你。
在人工智能可以以假乱真的时代(如ChatGPT),我觉得炒短线不会有什么前途。人类能懂的那点k线图之类的东西,人工智能一眨眼就都学会了。我自己是个炒股几十年的程序员。甚至,那些用机器炒股的,已经互相卷起来,卷到大家都没什么利润了。这个行业我了解过一下。
买个指数ETF,然后上班吧,好好规划自己的职业发展。日本股市几十年没什么进展,日本打工人还是照样活得不错的。
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