聊聊PE倒数-国债收益率这个指标

这个指标逻辑上似乎很容易理解,就是比较股市相对于债市的吸引力,很多平台也把这个指标作为重要的判断顶底的标准,放在大A似乎也颇有看点,但看了日本和印度股市就让人难免心生疑惑:

日本10年期国债收益率0.41%,目前PE是15左右,如此低的情况股市吸引力为何不增?
而印度相反,10年国债收益率高达7.32%,这还是连年下降的结果,可是股市不断上涨,目前PE在30左右

所以如何理解这个指标,难道是有中国特色么?
发表时间 2023-01-28 08:30     来自上海

赞同来自: Dolch 一场意外 freiheit1992 黄阳

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猫行天下

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楼主你先要搞清楚PE的内涵是什么,搞不清内涵就到处套用得出结论自然会稀奇古怪。PE是指股票的本益比,也称为“利润收益率”。本益比是某种股票普通股每股市价与每股盈利的比率。你看看日本企业这些年盈利能力趋势如何?盈利不断走低的趋势下,给的pe自然不会高,你即使日本国债收益率低到几乎没有,市场也不会给你高pe。股票说白了主要看预期,pe高的市场都是经济发展快的国家或者地区。和国债收益率关联度没那么大。
2023-01-29 13:13 来自江苏 引用
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剃刀与哑铃

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@劣币驱逐良币
缺口理论也只有大a才信奉,换到道琼斯压根没人理
这个是归纳法总结出来的,在A股大概率有效。就像公鸡一打鸣,天就亮了一样。虽然不是因果关系,是相关性,但结论是对的。
2023-01-29 11:29 来自日本 引用
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aiplus

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日本10年期国债收益率0.41%

首先日本10年期国债 是日本央行 强力托底的,BOJ YCC政策了解一下

第二,日本10年期国债收益率长期高于日股PE倒数,应该首先怀疑日本国债的价格是否有泡沫或者坐庄的成分,日本国债本身是不是高估了,而不是简单认为 PE倒数-国债收益率这个指标失效
2023-01-29 11:18 来自浙江 引用
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西成东就

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这两个指标在美帝有效,是因为美帝债券和股市两个赌场是连通的,投资者可以自由选择投资,融资方也可以自由选择在两个场子融资。其他地方无效一般就是两个场子不连通导致的套利失效。
2023-01-29 10:29 来自广东 引用
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bigbear2046

赞同来自: tasuoxing

@春满旧山河
这和判断股票估值是一样的,要考虑经济体成长性因素。举个例子:某公司成长性100%,目前股价127元,当前业绩1元每股,静态PE是127倍。考虑成长性后1+2+4+8+16+32+64=127,实际七年就能收回投资,所以动态PE只有7倍。回到楼主的问题,印度股市PE的倒数远低于国债收益率,说明投资者普遍非常看好印度未来的经济成长性,反之投资者认为日本的经济将继续衰落。当然日本债市还有日本央行这个角色...
个股有极低可能100%年化增长持续6年,可是指数不可能达到,而目前印度相对于7%+的确定性收益,却选择3.3%的高风险收益,(换句话说是指数的100%以上的盈利增长预期)是不是意味着印度股市显而易见的高估呢
2023-01-29 10:05修改 来自上海 引用
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春满旧山河

赞同来自: 塔塔桔 billyqwer skyblue777

这和判断股票估值是一样的,要考虑经济体成长性因素。举个例子:某公司成长性100%,目前股价127元,当前业绩1元每股,静态PE是127倍。考虑成长性后1+2+4+8+16+32+64=127,实际七年就能收回投资,所以动态PE只有7倍。回到楼主的问题,印度股市PE的倒数远低于国债收益率,说明投资者普遍非常看好印度未来的经济成长性,反之投资者认为日本的经济将继续衰落。当然日本债市还有日本央行这个角色,其收益率是被操纵被扭曲的收益率。
2023-01-29 09:07 来自江苏 引用
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hmhou2002

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@bigbear2046
嗯,日本尚可理解,但印度显得更难以理解,相当于7+%确定性收益在和3.3%高风险收益比较
可能还要考虑通胀的因素吧,债券的确定性高一些,股票太不稳定了,像茅台也有五六十倍PE的时候,它的确定性怎么也比不上国债吧。
2023-01-29 08:57 来自广东 引用
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bigbear2046

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@hmhou_2002
不能只看相对值,也要考虑绝对值,股票的风险不会因为低利率而消失,所以股票的估值不可能无限高,但债券的收益率可以到0甚至负,我觉得债券利率较高的时候这个比值才有意义。
嗯,日本尚可理解,但印度显得更难以理解,相当于7+%确定性收益在和3.3%高风险收益比较
2023-01-29 07:28 来自上海 引用
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bigbear2046

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@胆子真不大
纵向和自己比还有点参考价值,横向和人家比意义不大。日本是后发达国家外加垂垂老矣,印度新兴市场年轻人乌泱乌泱的,PE差距大很正常。就像工商银行和比亚迪,根本就不在一个估值体系。
希望讨论的是这个指标的逻辑基础,个股差异巨大,但指数估值作为整体应该是可以与本国债券进行比较得出性价比的,比如现在印度就是确定的7%+收益和3.3%的高风险收益比较,或者市场认为股市会以超过100%速度增长
2023-01-29 07:27 来自上海 引用
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hmhou2002

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不能只看相对值,也要考虑绝对值,股票的风险不会因为低利率而消失,所以股票的估值不可能无限高,但债券的收益率可以到0甚至负,我觉得债券利率较高的时候这个比值才有意义。
2023-01-28 20:06 来自广东 引用
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胆子真不大 - 股债平衡

赞同来自: 模型先生 xineric

纵向和自己比还有点参考价值,横向和人家比意义不大。日本是后发达国家外加垂垂老矣,印度新兴市场年轻人乌泱乌泱的,PE差距大很正常。就像工商银行和比亚迪,根本就不在一个估值体系。
2023-01-28 17:39 来自上海 引用
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bigbear2046

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@suliang
这个指标很重要。但判断底和顶(即便是大致区域)也不可能只一个指标。
所谓尽信书则不如无书。
问题就是从日本和印度来看,这个指标几乎没有参考价值了
2023-01-28 16:28 来自上海 引用
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nopattern

赞同来自: 塔塔桔 胆子真不大 llllpp2016

我个人觉得理论没错,但具体到国家,则需要适应当地的特色。嗯,中国特色的社会主义;日本特色的封建资本主义以及美国特色的资本主义。
日本是经历了停滞的十年,二十年,三十年,未来也许是四十年。其互联网时代没有新企业,移动互联网时代也没有,未来新能源汽车时代,中国崛起,日本也没啥表现。而汽车产业链,是日本的经济命脉。如果汽车产业链被打垮,那么日本会成为一个类似东南亚的国家,由于被美国彻底控制,或许更糟糕。从长期历史看,这是回归历史常态,并没有多少意外。所以日本现在的PE是15,未来很可能是20,30.。。。反应的是对日本的悲观预期。
印度就是另外一个相反的故事,从谷底起来,经济数据靓丽,现在PE是30,未来可能是20,15。。。反应的是对印度的乐观预期。
可以简单地说,PEG 比PE 更重要。
2023-01-28 16:23修改 来自浙江 引用
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suliang

赞同来自: Luxc

这个指标很重要。但判断底和顶(即便是大致区域)也不可能只一个指标。
所谓尽信书则不如无书。
2023-01-28 14:22 来自上海 引用
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杰夫司机

赞同来自: 模型先生 zddd10 老李2019 数据矿工 zdjun hmhou2002 阿邦查更多 »

美联储估值模型是将股票的收益与美国长期政府债券进行比较,该模型根据债券收益发出是否买卖股票的信号。当标普500指数的预期收益率小于10年期债券收益率时,表明股票被高估了。美联储估值模型是埃德·亚德尼在保城证券(Prudential Securities) 任经济学家时推广使用的。该模型虽然是埃德根据以往美联储的各项分析研究得出的。----百度百科

美国人1997年研究美股得出的指标,何来中国特色之说。。。

逻辑很容易理解吗?

更早以前的美股,他们的说法是,股票收益率要两倍于债券收益率才不高估,如果股票收益率等同于债券收益率,或者略高,那说明股市被高估了,因为股票要承担更高的风险,因此要有巨大的补偿。

是不是听起来也很合理,很符合逻辑?

那我再提一个说法,股票收益率只要一半债券收益率就低估了,因为股票是可以成长的增长的,而债券除了那些抗通胀债券基本定死的,一旦通胀来了,就玩完了,而公司的利润和股息说不定还可以随着通胀和公司增长而增长,因此为了补偿不增长和不能抵抗通胀,国债的收益率要三倍于股票收益率,股市才不高估!

是不是听起来也很合理,很符合逻辑?
2023-01-28 14:08修改 来自广东 引用
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劣币驱逐良币

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缺口理论也只有大a才信奉,换到道琼斯压根没人理
2023-01-28 13:46 来自安徽 引用
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朝阳南街

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好问题,关注学习一下。
2023-01-28 13:09 来自广东 引用
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tasuoxing

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不管它。如果我在日本,会投股市;在印度,会投债市。
2023-01-28 13:05 来自山西 引用
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varvar

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PE是收割韭菜的工具
2023-01-28 12:11 来自上海 引用
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真不照板

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想不通好长时了
2023-01-28 11:36 来自湖北 引用
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ligang83

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咋也得看PE TTM,主要还得看未来发展~
2023-01-28 11:23修改 来自山西 引用
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esumg

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其他股市的锚基本是美债和本国债的双锚结构,CNY不能自由流动,大票可以按美债和国债双锚来估,小票就是本地投资买买,按单锚来做估值就可以了
2023-01-28 11:18 来自浙江 引用
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陪伴成长

赞同来自: Shawlock 修身明德 走看想做

对于自由流动的国际金融市场而言,不能这样简单比较。实际上,考虑利率风险之后,美债的利率水平才是全球主要金融市场的债券收益率参考指标。

国内金融市场并不是全球自由流动的金融市场,所以才有可能这样封闭讨论国内的股市和债市。

而且,即使是国内金融市场,这个逻辑对不对也是值得讨论的。因为相对于国内的股市,国内的债市发展严重滞后,所以投资股和投资债并不是天然需要对等平衡的。。。
2023-01-28 11:14修改 来自上海 引用
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pangzi85480

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额,有没有一种可能,日本人可以买美债?
2023-01-28 10:54 来自广东 引用

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