中年股民感悟:沪深300低估之惑

经常听人说,沪深300指数市盈率只有10倍出头,非常低估
对此我一直有些疑惑,今天简单分析一下

把沪深300成分股找出来
获得每家公司的总市值以及21年的年度盈利(因为22年盈利还没出来)
然后把300只股票总市值加起来,300只股票的总盈利加起来

假设我是个三体人,拿到一大笔钱,要把沪深300股票全部买下来
我的总花费是491744亿元(49.17万亿)
每年我可以获得的盈利是43184.46亿(4.32万亿)
市盈率是49.17/4.32=11.39

和很多大V说法差不多,12倍PE左右

但是
市场主流意见认为
这里面,银地保券商等高杠杆行业赚的是假钱
随时可能樯橹灰飞烟灭
所以,我们需要剔除银地保券商这几个行业的股票
剩下267只,算出来PE是20.11


再要求严格一点
石油煤炭周期性行业,随时面临行业景气下降巨亏
建筑行业高应收可能收不到钱大幅计提
再剔除石油煤炭建筑行业以后
剩下225只,PE是24.89


24.89PE不能算高,应该长期看比存款强

但博格总为啥开始定投标普500呢? 因为他测算标普500PE是23.04
当然美国加息,公司盈利可能下降,这个值可能会升高,天底下没有稳赚不赔的投资


结论是什么呢?
我斗胆说一下
假设你说沪深300市盈率才10倍出头很低估
必须你要回答个问题
你会买银地保券商建筑等“高负债高杠杆随时一把可能亏光”的股票吗?
你会买石油煤炭等周期顶点“盈利可能大幅下降”的公司吗?
如果你的答案是否定的
那么,对你来说沪深300的市盈率其实是25倍左右,因为你选股范围就是这些

如何体面养老
https://www.jisilu.cn/question/473095

今天券商电话让我卖掉光大转债
https://www.jisilu.cn/question/472948

低风险投资者,如何低成本实现奢侈品自由
https://www.jisilu.cn/question/473174

中国结算:“基金E账户”APP启动公开试运行
https://www.jisilu.cn/question/472839
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大明大明明

赞同来自: 八方美人 seancai110

沪深300有两只子指数,300周期和300非周,基本上就是你这么排除的结果,这两只指数都有PE,300周期的PE一直就低于300非周,近10年来,300非周大概在均值20+上下波动,和300周期PE一直有差距,不是今天才这样,而是一直都是这样。
不同的事,过去主要市值和净利润都是周期贡献,现在的变化时,300非周贡献了更多的市值,但净利润仍然由300周期贡献。300周期随着近年科创板、创业板较多成分股纳入,市值成长较快,对应是300周期市值的萎缩。300非周的PE也是在最近3年左右与300周期拉大,主要是沪深300样本规则变化导致。
总体上看,沪深300中,非周部分估值有向上的趋势,而300周期是向下,非周部分近年阶段性存在与周期部分拉开距离的趋势,首要原因考虑是样本空间变化规则所致,未来预计会回归。而周期部分的低估,也有不少人认为银行赚的是假钱,市场给到这个低估值,说明这个理解占了大多数。如果从这个角度来理解,沪深300的PE不真实,实际应该更高;但是,如果银行挣的不是假钱,那么周期部分的估值修复就有期待。
因此,不能就分当前拆分的PE结构得出沪深300的估值有问题的结论。
2023-03-03 13:48 来自北京 引用
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路林

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讨论PE高低之前,不先看看ROE吗?
2023-02-21 12:05 来自江苏 引用
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hotsosa

赞同来自: 杰克512 复利炸弹 柯柯123 forres 一骑绝尘1993 Penny 基里洛夫更多 »

美帝的24倍是良好的创新环境,中国的36倍是被压抑的创新与企业家精神。静态估值只是一个刻度,如果时代对一个东西有特别的需求,高估值也不是不可以接受,千金买马骨,刻度只是提供了自己安全感的心理锚定,动态超乎直观图表的欲望才是拥有魅力的玄学。
2023-02-20 22:03 来自四川 引用
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wswddb

赞同来自: bohaoist hantang001 dandan12 seancai110

这里面,银地保券商等高杠杆行业赚的是假钱
说银行是赚的假钱肯定不对,不过感觉国内银行的确也不能视为正常的公司企业。
因为政府对银行的要求,除了普通的风险监控指标,还有很多规模指标,比如必须新增多少贷款,什么行业必须放多少、哪些行业又不准放。。。。

银行似乎还半边身子在计划经济时代中(而且近年好像还在越来越深入),银行体现了政府职能在一定程度的延伸。

这个怎么估值,估多少值,的确是个难题吧。
2023-02-20 18:48 来自重庆 引用
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goddkiller

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我更多的疑惑是,
沪深300都低估了,我为什么还是跑输它。。。
55555555
2023-02-20 16:07 来自北京 引用
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宁不烦

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所以咯,A股其实并不低估,最多算是合理估值范围内。
2023-02-20 15:46 来自四川 引用
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yup77

赞同来自: 商务歪 sunpeak

@sunpeak
有净资产减少的原因吧,回关注销
是的,有些公司净资产都是负数,比如麦当劳,星巴克等等
2023-02-20 15:42 来自上海 引用
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sunpeak

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@火星免
非常有价值的文章。标普500和纳斯达克指数是更好的标的。例如纳斯达克100指数,ROE达到惊人的26,PE也只有20多。现价买入的性价比远超沪深300。
有净资产减少的原因吧,回关注销
2023-02-20 14:12 来自四川 引用
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Solguy

赞同来自: seancai110

指数这东西吧,不用追求太细
行业指数 或者策略指数就到头了。
再往细了追,不如买个股。
沪深300+中证500,然后筛掉一些不符合自己需要的公司,剩下的用来投资足够了。
2023-02-20 11:45 来自河北 引用
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我是刚来的

赞同来自: zjmtlab seancai110 arking83 realbean

中石油上市到现在证明了这点,然而这种企业活下来并没有什么用,股东得不到回报
中石油上市市盈率60多倍,你60倍买入它是在博傻还是在投资?
中石油现在市盈率5倍多,你用60多倍的股东回报率来对比5倍市盈率的股东回报?

大多数股民一看到股票名称就会拍脑袋去竞猜这只股票未来的涨跌,他们根本不会去关注这只股票背后企业的估值,在他们眼里只有代码,没有估值。
2023-02-20 10:51 来自山西 引用
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火星兔

赞同来自: wfisher 尊重他人的命运 kakasdu

非常有价值的文章。标普500和纳斯达克指数是更好的标的。例如纳斯达克100指数,ROE达到惊人的26,PE也只有20多。现价买入的性价比远超沪深300。
2023-02-20 10:12 来自广东 引用
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小伞户

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@我是刚来的
醒醒吧!帅妞。

几十年后,你看好的那些高增长的赛道企业大多会消失,而你看不上的那些“银地保石油煤炭”企业大都要活下来。
对,金融几百年不会消失,其它的都不好说,哪一天海水变成能源了,石油煤炭也得瘫;不过厉害的企业它自己可以转型
2023-02-20 10:16修改 来自上海 引用
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金币买的名字

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看中位数PE比较适合,
2023-02-20 07:47 来自北京 引用
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锐意进取1

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所以讨论的结论是投美股还是沪深300?
2023-02-20 06:07 来自上海 引用
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JavaCrab

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剩下的225只是啥?如果都是精品,PE24.89 会不会低估了?
2023-02-19 22:51 来自江苏 引用
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jmchen75

赞同来自: 唐伯虎点烟

别看不起300,风水轮流转,目前美国利息这么高,300没机会。坐等降息再杀入吧
2023-02-19 20:34修改 来自上海 引用
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tasuoxing

赞同来自: fydydhorse seancai110

中石油上市到现在证明了这点,然而这种企业活下来并没有什么用,股东得不到回报@我是刚来的
醒醒吧!帅妞。

几十年后,你看好的那些高增长的赛道企业大多会消失,而你看不上的那些“银地保石油煤炭”企业大都要活下来。
2023-02-19 12:18 来自山西 引用
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chengwz

赞同来自: 南面阳光

银地保会一把亏光?
银行的利润来自于存贷款利差和手续费,存款利率、贷款利率、手续费/率都是银行定的。为什么总有人认为银行会自己掐死自己。
地产是政府的收款机。保险可以调整保费和赖账。
银地保可能会有两三年的紧日子,然后接着奏乐接着舞。
以上银地保专指头部大企业。
2023-02-19 09:28 来自北京 引用
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rain

赞同来自: J037411766

是银行先湮灭还是能源化工?还是其它行业?
2023-02-19 06:02 来自北京 引用
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tomjerry

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非常客观的数据分析,其实沪深300的PE看上去只有12倍,但是真正好的可以长持的公司基本都在25倍以上。
2023-02-19 00:16 来自广东 引用
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我是刚来的

赞同来自: 北郭仙人 huxj2015 长腿小白兔

@仙人掌602

企业活下来了,不代表原股东能活下来
首先要企业活下来,股东才有可能活下来。
企业都消失了,小股东是更尸骨无存。
2023-02-18 22:14 来自山西 引用
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学无知境

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认同这个逻辑
2023-02-18 20:01 来自山东 引用
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黄色潜水艇

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纳期达克100指数,这样说来比标普500指数要好一点。
2023-02-18 19:04 来自广东 引用
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小岛藤子

赞同来自: 阳羡闲人 seancai110

要按照流通市值加权 而不是总市值 像 四大行这种市值大,但是占沪深300的权重很低
2023-02-18 15:49 来自陕西 引用
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尊重他人的命运

赞同来自: 北郭仙人

银行如果完了,我们手里的钱就全部都是废纸了
2023-02-18 15:48 来自黑龙江 引用
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fydydhorse

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说得实在太有道理了,不能再赞同了!
2023-02-18 15:22 来自四川 引用
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RX00 - 创造现金流

赞同来自: 北郭仙人 mitu23 coolchan jayson233 LUYUJIANG dumbness 尊重他人的命运更多 »

银地保券灰飞烟灭之前, 其他的早灰飞烟灭了
2023-02-18 15:07 来自广东 引用
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波风水门

赞同来自: 简单点ss 达尔查斯 LUYUJIANG

你剔掉市盈率低的,那剩下的市盈率肯定会上去的。
你不能剔掉!
否则,就不是沪深300了!
你可以自己制订沪深20,沪深30,让我们也参考一下吧!
2023-02-18 15:07 来自广西 引用
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jxlzqq

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这就很ETC了
2023-02-18 15:02 来自浙江 引用
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穿风

赞同来自: 简单点ss

剔除银地保。那就不是沪深300了
不如看看重症500
2023-02-18 14:20 来自上海 引用
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仙人掌602

赞同来自: hantang001 xineric yup77

@yup77
现在有个问题是新股发行又多又贵,这么高的估值上市,居然还有人炒作,这是为大股东和财务投资人抬轿吗?这让我不由得想起2000多年前的哲人说过的话,“天之道,损有余而补不足。人之道不然也,损不足以奉有余。”
因为他们只想以更高的价格在二级市场变现,而市场上也确确实实有很多人愿意参与击鼓传花,但总有人买单的。
2023-02-18 13:52 来自浙江 引用
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仙人掌602

赞同来自: wangsj 逆熵 stylexf 山就在脚下 zsp950更多 »

@我是刚来的
醒醒吧!帅妞。几十年后,你看好的那些高增长的赛道企业大多会消失,而你看不上的那些“银地保石油煤炭”企业大都要活下来。
企业活下来了,不代表原股东能活下来
2023-02-18 13:49 来自浙江 引用
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数据矿工

赞同来自: 北郭仙人 kin443 gxlis AK47888 三千军甲 一骑绝尘1993 大唐无双 好奇心135 ttxie 风声鹤唳 酱油面 鲸鱼99更多 »

前几天有人在一个贴里面写总结的很好,
被动投资投美股,主动投资投A股。
2023-02-18 12:05 来自上海 引用
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joy2015

赞同来自: aj007 北郭仙人 小会砸 huxj2015 gkecai mldxsj zidekuls freetstar89 秃顶熊 tctzff 达尔查斯 大牌886 几度沉 咕咕哒哒 唐伯虎点烟 ldm88更多 »

银保地两油神华等(多指央企而言)背后是中央政府信用,虽然成长性堪忧,个位数的市盈率已经矫枉过正,是沪深300中低估的品种。
茅五宁王恰恰是300中的高风险品种,一个八项规定,一个塑化剂事件重演,或者一个新的技术革命,都能要了这些风光无限龙头股的命
2023-02-18 11:42 来自江苏 引用
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大牌886 - 愚蠢的人类

赞同来自: 剑客禅心 跑路皮皮 hanbing0356 小岛藤子 wjl127411 少年歌行666 zengyongqiang noelhu abaidai更多 »

未来五年HS300的均值也就是现在4000,超过1000点就闭着眼睛做空,跌过1000点你就满仓,只要扛得住肯定赚钱
2023-02-18 11:26 来自上海 引用
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MoneyMemory

赞同来自: blueboat

帅牛的分析陈述了一个事实。

而我想补充另外一个事实,在历史的长河里面沪深300一直包含价值和成长成分,统计方式并未改变,基于此的分位值低估但不是极度低估。这是股市投资者多年下来真金白银实践下来的结果数据。
2023-02-18 10:48 来自上海 引用
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苏州啊牛哥

赞同来自: 北郭仙人 小樱2018 jiandanno1

如果你所谓的银地保券一把亏光了,你手里的钱就是废纸,留着也没用。
2023-02-18 10:31 来自广西 引用
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lgs11

赞同来自:

@humor007
中年火鸡研究出规律了…
就等感恩节了?
2023-02-18 10:19 来自江苏 引用
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我是刚来的

赞同来自: xiuzhenxw park 等待等待牛市 北郭仙人 Lucus 阿邦查 狂奔得蜗牛 黄JJ miniming 坚持存款 风云1699 realbean 梦在路尽头 gkecai winter2015 骑蜗牛士 小樱2018 jiandanno1 又一村 唐伯虎点烟 天剑无名 xm0409更多 »

醒醒吧!帅妞。

几十年后,你看好的那些高增长的赛道企业大多会消失,而你看不上的那些“银地保石油煤炭”企业大都要活下来。
2023-02-18 10:18 来自山西 引用
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旧名dfu

赞同来自: seancai110

这就是为什么长期在三千的原因呀,但你是入局者,有激情和悲哀的时候,故有起落,但人难断
2023-02-18 08:33 来自上海 引用
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方程组

赞同来自: lswcy

巴菲特杠杆多少,是不是赚假钱
2023-02-18 06:59 来自福建 引用
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勇敢的狗狗

赞同来自: 跑路皮皮 wjl127411 seancai110 你猜再猜

其实全世界的股市都这样,投资者追逐热点,摒弃能源,公共事业管理,金融和房地产这些股票,结构性分化挺严重的。
只不过我们的银行市值太过强大,以至于显得指数更低估而已,所以所谓的a股更有投资价值,仅是a股股民的一厢情愿而已。
2023-02-18 05:10 来自黑龙江 引用
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技术投资者

赞同来自: 北郭仙人 海浪9999 wwww Q1583 wjwdxh 鲸鱼99 塔塔桔 yugong1994 数据矿工 farby happysam2018 preahow更多 »

中美经济有根本差别,中的经济增长靠基建地产实现,像不断打营养液的植物,长得快但脆弱;美的经济是野生靠自身生机发展壮大,虽然慢但健康,所以长期看a股公司赚的可能真是假钱。
2023-02-17 23:58 来自广东 引用
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酱油面

赞同来自: wjwdxh

帅牛这帖好!
2023-02-17 23:43 来自云南 引用
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两色空间

赞同来自: yup77

@yup77
现在有个问题是新股发行又多又贵,这么高的估值上市,居然还有人炒作,这是为大股东和财务投资人抬轿吗?这让我不由得想起2000多年前的哲人说过的话,“天之道,损有余而补不足。人之道不然也,损不足以奉有余。”
马太效应
2023-02-17 23:38 来自浙江 引用
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yup77

赞同来自: 塔塔桔 一ting可乐 hantang001 RStone mingjing58更多 »

现在有个问题是新股发行又多又贵,这么高的估值上市,居然还有人炒作,这是为大股东和财务投资人抬轿吗?这让我不由得想起2000多年前的哲人说过的话,“天之道,损有余而补不足。人之道不然也,损不足以奉有余。”
2023-02-17 23:15 来自上海 引用
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yup77

赞同来自: aimoir jadepan alongside freetstar89 小樱2018 lxf0888 farby jjmdh 川军团龙文章 xineric 安飞 guo888000 aji01280 davyzhu 做空是我的信仰 困了学索隆 happysam2018 IMWWD 逍遥chen zhuzi51 RStone更多 »

这次我很不认同帅牛的观点,居然认为我们国家的央企会一把亏光。。。。。难道不是一点点计提不良么?
前几年经济学界讨论比较多的明斯基时刻(Minsky Moment),是指美国经济学家海曼·明斯基(Hyman Minsky)所描述的时刻,即资产价格崩溃的时刻。明斯基观点主要是经济长时期稳定可能导致债务增加、杠杆比率上升,进而从内部滋生爆发金融危机和陷入漫长去杠杆化周期的风险。
明斯基时刻表示的是市场繁荣与衰退之间的转折点。好日子的时候,投资者敢于冒险;好日子的时间越长,投资者冒险越多,直到过度冒险。一步一步地,投资者会到达一个临界点上,其资产所产生的现金不再足以偿付他们用来获得资产所举的债务。投机性资产的损失促使放贷者收回其贷款。"从而导致资产价值的崩溃。"
作为政府和货币当局,一定会尽力避免出现最糟糕的情况。就像我家老张经常说,通常而言纸包不住火,但聪明的中国人发明了灯笼O(∩_∩)O
2023-02-17 23:12 来自上海 引用
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mailgoyoyo

赞同来自: freetstar89 一场意外 梦游坤哥 小樱2018 jiandanno1 xm0409 川军团龙文章 xineric huxj2015 happysam2018 stylexf chivesreaper更多 »

@花园小琴
下周一会怎样???
下周一还会9:30开盘
2023-02-17 21:45 来自浙江 引用
0

花园小琴

赞同来自:

下周一会怎样???
2023-02-17 21:06 来自湖北 引用
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阿达Ay

赞同来自: 跑路皮皮 freetstar89 wjwdxh drzb jjmdh xineric 做空是我的信仰 happysam2018 LUYUJIANG skyblue777 gaokui16816888更多 »

实际市场就是20倍左右,我不管是大盘股还是小盘股,对于市场平均市盈率,中国给20倍还是合理的,我认为300指数不算低估,也并没有高估,银保地甚至有些低估,假钱这么一说实际上只是资产很多人看不明白,但是全社会积累的资产金融化之后,大部分都在这个系统里面。

平均市盈率这里面换个说法就有不同的见解,里面混合了成长股、蓝筹、周期,平均一下很难对估算做出准确预测,尤其是变量,成长股可能不再成长,蓝筹股可能分红下降,周期有些事顶、有些事底。

我按照美国股市对于GDP增长率来作为坐标比较认同。我们的GDP增长率目前稳定在5-6区间,十年未来会下降,所以目前看A股20倍不算高。提出个股来看,连续3年低于20倍且公司同比增长率大于扣除CPI 后估算出的增长率大于GDP增长率,给20倍,我认为不高。低于20倍有投资价值,高于20倍要谨慎泡沫。

实际上美国大部分公司跟A股一样,很多都实际增长率都在5%以下。所以美国人认为平均市盈率10倍比较合理。他们也吵概念,新技术会带来新的泡沫,追求泡沫,跑步前进的方式,实际上跟指数投资是两类人,井水不犯河水。但是看平均市盈率,多少会不知道怎么下手。
2023-02-17 20:41 来自陕西 引用
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Penny

赞同来自: wjwdxh zengyongqiang 施丹160322 雨后彩虹608 Lee97更多 »

主要美元利率5%,人民币2%。
2023-02-17 20:05 来自广东 引用
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怡宝tuff

赞同来自: 喜欢烧米饭

沪深300又分为300价值和300成长,楼主说的估计去掉价值部分。
2023-02-17 19:45 来自安徽 引用
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humor007

赞同来自: 穿风 xineric happysam2018 猪大力 chivesreaper 鱼非渔更多 »

中年火鸡研究出规律了…
2023-02-17 19:44 来自宁夏 引用
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seancai110

赞同来自: 挂号费123

@lcgames
好奇LZ, 这些数据是如何快速找出来并导入EXCEL 的? 不会是一个一个手动加入的吧? 那太累了, 是否有简单一点的办法?
通达信就可以导出啊,好久不用了,不太记得了,但是不难。或者先在行情列表里把pe显示出来,然后再导出列表。
2023-02-17 19:41 来自广东 引用
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神勇威武小郎君

赞同来自:

还有万亿的宁王在里面
2023-02-17 19:28 来自四川 引用
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mingmingniu

赞同来自: 穿风 jiandanno1 一颗药丸

去掉2个最高分,保留所有最低分,这样的打分规则不大对头吧?
2023-02-17 19:13修改 来自上海 引用
1

htlly

赞同来自: 小岛藤子

沪深300指数按权重购买股票,
组合真实市盈率在15左右。
很多盈利多的公司占指数权重并不高
2023-02-17 18:30 来自四川 引用
0

股市说不准

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思路清奇!
扣除银地保等市盈率25!
2023-02-17 18:28 来自四川 引用
0

lcgames

赞同来自:

好奇LZ, 这些数据是如何快速找出来并导入EXCEL 的? 不会是一个一个手动加入的吧? 那太累了, 是否有简单一点的办法?
2023-02-17 18:26 来自江苏 引用
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唐伯虎点烟

赞同来自: 北郭仙人

银地保券商赚的是假钱?哪个大聪明这么聪明……地产贵姓敢跟银保证并列……本韭表示不服捏。
A股马上破6000只了,指数pe意义不大了。
2023-02-17 18:22修改 来自天津 引用
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春色飞

赞同来自: hantang001

万得全A除金融地产ttm29
2023-02-17 18:18 来自江苏 引用
1

jakkeew

赞同来自: 我想吃蛇羹

证券地产是周期行业,现在是周期底部,建筑施工是轻资产行业,应收应付两边挂,看上去负债率高,没有支付压力,这里合理可歧视的最多是银行
2023-02-17 18:17 来自北京 引用
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gzyy

赞同来自: happysam2018

都标普了,换成纳指应该也是可以的
2023-02-17 18:02 来自浙江 引用
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zouhaowuwei

赞同来自: hantang001

石油煤炭等周期顶点“盈利可能大幅下降”

这句话有点问题,这两个行业盈利近几年大幅下降的可能性很小。

券商不太可能一把亏光,银行地产保险也许会。
2023-02-17 17:54修改 来自北京 引用
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老红军齐天大圣

赞同来自: gxlis 跑路皮皮 J638623487 xiaocongcong 小岛藤子 wjwdxh 小樱2018 yugong1994 farby xm0409 huxj2015 happysam2018 hantang001 chivesreaper 我想吃蛇羹 xueshen seancai110更多 »

怎么可能低估呢?同样行业甚至同样一个股票,香港便宜多了。
2023-02-17 17:52 来自浙江 引用
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清风穆穆

赞同来自: 九月森林 小樱2018 abaidai

不要二极管思维,银地保不会让你一把亏光,而是凌迟,还不死,让你满怀低估赚钱的憧憬,市场皆醉我独醒的豪情,被凌迟。
2023-02-17 17:48 来自上海 引用
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夫唯不争

赞同来自:

看清本质
2023-02-17 17:34 来自四川 引用
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不值得一搏

赞同来自: 北郭仙人 edvintracy 韭菜叶子 f2017 csfires huxj2015 happysam2018 新新新韭菜 酱油面更多 »

美国中小企业平均寿命不到7年,市盈率大于7的股票没有价值
2023-02-17 17:18 来自安徽 引用
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shadowvvv

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可以高杠杆其实是一种特权...但anyway,市场反正不认
2023-02-17 17:17 来自上海 引用
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drzb

赞同来自: hantang001 酱油面

不用这么麻烦,一个用市值加权,一个用中位数就行,另外用pe不如用ps、pb。
2023-02-17 17:11 来自上海 引用
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也不行撒

赞同来自: 东北永吉

标普500里面没有金融,周期,高应收行业?
2023-02-17 17:03 来自山西 引用

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