为什么我们总是很容易把合作共赢挂在嘴边,却把自我优先付诸行动?

以下是我最近的一点感悟,笔记下来供自己后期体味。也欢迎感兴趣的朋友前来探讨。

人性确实是自私的,自私的本质是最大化的获取生存所需,而不是为了排他和树敌,不能最大化获取生存所需的排他树敌是愚蠢的。然而还有很多人做出愚蠢的事,其中的关键点是:不是所有人都能搞清楚最大化的途径。
具体点讲就是,很多人的认知只能看到眼前的有限资源,进而竞争性占有更多。但是他失去了合作共赢带来的更大收获的机会成本。
比如,在一个名为“零和”的苹果园,果树每年只能结出100个苹果,有三个猴子家庭生活在里面,他们都想尽可能多的获取苹果进而更好的繁衍自己的后代。其中有一个猴子爸爸A非常聪明,能力出众,他用所有时间精力去算计其他两个家庭,最终如他所愿他获得了80个苹果,另外两个家庭各自获得5个苹果,还有10个苹果在争斗中损失掉了。爸爸A获得了整个系统资源中的80%,他自认为无人能敌。
在另一个名为“共赢”的苹果园里,同样也只能每年结出100个苹果,也有三个猴子家庭,他们的欲望也一样多,也有一个非常聪明,能力出众的猴子爸爸B,爸爸B不但想获得80个苹果,还想获得更多,他花了很多时间区组织另外两个猴子家庭,定下盟约,如果按照计划行事,最终按照40%:30%:30%的比例分享苹果,最终苹果大丰收1000个,爸爸B最终得到了400个苹果,虽然只占40%,单数量远远超过爸爸A!这也是最大化获取生存所需,也是自私的表现,但是行为大不相同。
共赢有2个隐含前提条件:
1. 系统中有没有可行的“做大蛋糕”的途径。其实绝大情况下,答案是肯定的。
2. 敢于放弃眼前的既得利益,承担一点风险。
发表时间 2023-02-23 10:18     来自陕西

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勇敢的狗狗

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人不为己,天诛地灭!
2023-02-24 21:12 来自黑龙江 引用
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zaqscxzse - 80后全职奶爸

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全心全意搞零和,最好的状态是奴隶制度,奴隶主占有100%,奴隶占有0%,连生命都属于奴隶主

全心全意搞共赢,只考虑群体利益,不考虑个人利益,这样的圣人也少

只合作共赢不行,只自我优先也不行,都是在两者之间保持一个平衡

老鹰既在光刻机方面限制兔子,又便宜买芯片给用户,一片12100F只要500多块钱就能享受到顶尖科技的产品,家用和办公的大部分场景都足够用了

全世界都用英特尔和AMD两家的芯片,他们也没因为垄断就搞零和卖高价,因为共赢的收益更高

在生产端零和,在销售端共赢
2023-02-24 20:54 来自北京 引用
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西什库

赞同来自: 爱与猪随

人类社会一直是共赢占据主流,公司,股票,国家,宗教都是共赢的产物

人们为了扩大自己的利益加入某一个团体,现在分工合作的全球化也是共赢

全球主要经济体的婚姻制度普遍是一夫一妻制,强者让渡生育权也是共赢

共赢才能越做越大,零和的都消亡了
2023-02-24 19:44修改 来自北京 引用
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Xilana

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这不博弈论嘛,两个人合作干一件事,挣100块,那我想挣99,可是对方不干,他有一个可以挣30的项目,拉锯之后对方挣31,我挣69,不能任何事上来就五五开吧
2023-02-24 15:23 来自北京 引用
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罔两 - 力求集思录最稳第一。

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自私和自利是整个资本主义的基础。
楼主的问题两三百年前的思想家早已想出解决办法了,那就是市场机制和法制铁拳。
2023-02-24 14:41 来自福建 引用
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mercykiller

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因为自我优先是合作共赢的基础。皮之不存,毛将焉附?
2023-02-24 14:18 来自北京 引用
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量化投资先锋

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动物世界不同动物就有不同生存策略:

1、老虎的单独生存策略。
老虎要有足够生存地盘,一山不容二虎。
2、狮子家庭合作生存策略。
雄狮占据地盘,保护家庭,母狮打猎。
3、麻雀的群体合作生存策略。
当一只麻雀发现食物,全体都能获取食物。

人类社会既有分工合作,也有独立竞争,还有相互对抗。
尽量避免对抗,对抗实际相互消耗。

至于采用什么策略,应根据个人实力和周边环境而定。
2023-02-24 13:15 来自陕西 引用
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jaroda

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为什么共赢园的苹果要多那么多?是用了转基因苹果种子吗?猴均ADP(Apple Domestic Product)高了这么多,当然好说好商量。此外,从动物迁移的角度来讲,当零和园的猴子B、C不够吃不够养小猴子的时候,要么起来争抢猴子A的,要么向外迁移觅食,结果来到了共赢园发现这么多苹果,这里的猴子吃一个扔一个,把他们气的当即发动了进攻,族群之间产生了战争,战胜方享有全部苹果,战败者成了猴奴,天天担水除草施肥,吃的比以前更少了
2023-02-24 12:52 来自重庆 引用
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comepu

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这两不矛盾

合作赚100块,自己想分80
2023-02-24 12:30 来自江苏 引用
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闭着眼呼吸

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@孔曼子
在现实中,如果只有三个股东,B必须占有51%的苹果股权实现控股,才有较大可能能实现他理想中的共赢。否则,蛋糕做大或出现矛盾之后,A联合C要求分家,搞小动作,甚至把B踢出局的可能性才是更大的,这就是人性。长期投资股票要选择管理层优秀且控制权稳定的公司,而被资本大鳄盯上的公司可能有短期炒作,但最后多数下场悲惨,也是这个道理。
现实是既然都能拿百分之51了为什么不拿全部,然后就拖时间等一起灭亡了。
2023-02-24 11:57 来自黑龙江 引用
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闭着眼呼吸

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@deepocean
结局就是二个弱者联合打一个强者,就像我们的智人祖先淘汰单兵力量更强的尼安德特人。据说,智人之所以能打败、淘汰身强力壮的尼安德特人,是因为智人有信仰、愿意付出某种程度的自我牺牲、为人做事有道德约束(原始社会没有法律制度)。
强者拿的热兵器,弱者拿的烧火棍,古人武器可没有悬殊。
2023-02-24 11:50 来自黑龙江 引用
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平常心2030

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@你猜再猜
你这个不懂人的欲望。
1.做大蛋糕靠合作
2.分配蛋糕靠威胁
有道理,不能寄希望于其他成员自觉遵守分配规则,分配规则需要有金刚手段。
2023-02-24 11:06 来自陕西 引用
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花园小琴

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嘴上都是主义,心里全是生意
2023-02-24 10:36 来自湖北 引用
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heaven32006

赞同来自: 蝶之梦

王思聪家庭财富是400个苹果,你家有300个苹果,通过你的个人努力对女生好,温柔幽默风趣勤劳体贴等等,女神是有可能觉得你的这些优于王思聪的特质比这100个苹果要更有价值从而决定跟你结婚。

王思聪家庭财富是80个苹果,你家庭财富5个苹果,你再温柔幽默风趣勤劳体贴,女神还是选择跟80个苹果的王思聪过。。。

好了,现在你愿意做80个苹果的王思聪还是做400个苹果的王思聪?
2023-02-24 10:06 来自上海 引用
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九头

赞同来自: 平常心2030

做大蛋糕,谈何容易

假如蛋糕真做大了,也不会跟你4:3:3分
2023-02-24 09:41 来自广东 引用
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孔曼子 - 一名普通的职业投资者。本人没有公众号等自媒体和微信群,请勿上当。

赞同来自: tikro frank2dai hantang001 keaven 御女雪千寻 happysam2018 海浪9999 XIAOHULI92 画眉 ST牧羊 九赌十输 平常心2030更多 »

在现实中,如果只有三个股东,B必须占有51%的苹果股权实现控股,才有较大可能能实现他理想中的共赢。
否则,蛋糕做大或出现矛盾之后,A联合C要求分家,搞小动作,甚至把B踢出局的可能性才是更大的,这就是人性。
长期投资股票要选择管理层优秀且控制权稳定的公司,而被资本大鳄盯上的公司可能有短期炒作,但最后多数下场悲惨,也是这个道理。
2023-02-24 09:18 来自四川 引用
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arya

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就是想占便宜。没办法,很多人眼界就这么点
2023-02-24 09:08 来自上海 引用
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一把散沙

赞同来自: 平常心2030 九头

单单来讨论一下这个案例,A案件是零和,B案例是共赢,这两个条件是静态的,静态的条件都是非常理想的,只能是条件运动中的一个短暂阶段,条件静止过于理想化,难以对应变化时的问题。需要以动态的变化的眼光来看。
根据自然环境及人类全体获得物质能量的能力,以及个人对未来的美好向往导致欲望的增长的速度来说,可以做两个基本的假设:1、长期来看,人类群体获取物质能量的速度是缓慢增加的,难以突变的。
2,以已占有为基础的个人的欲望会不断增长,迅速膨胀的。
封建社会,前期也是努力共赢阶段,然人类繁衍的速度开始超越土地开垦的速度,土地变成了关键的生产要素,各个大朝代的后期都出现了严重的土地兼并,走向了零和。
资本主义的出现,再一次的提升了生产力,解放的生产关系。前期也是努力共赢的,企业、国家快速发展,净利快速增长。但净利增长都不可能一直够超越物质能量的增长速度。
你看大部分投资人的愿望/欲望是年化收益10%以上,年轻人还希望是26%,可GDP年增长率就摆在那里,沪深300的年化9%也在那里。
你看各个大V晒年终收益的时候的快乐也摆在那里,超过他们时你的优越感,不如他们时代羡慕的心情也都在心底。
2023-02-24 08:43 来自广东 引用
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keaven

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说的是苹果,谈的是股权。蛋糕做大了,麻烦事也多。所以一些能力不那么强的,宁可不做大,够用就行,而且还有权利带来的优越感。这也是利己的表现。
2023-02-24 08:40 来自四川 引用
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lockyz

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人是满足“相对比较优势”的,哪管绝对数值是大还是小。
只要我过的比你好,就是真的好。
2023-02-24 08:34修改 来自广东 引用
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美目希隐形眼镜

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合作共赢是用来迷惑敌人的
2023-02-24 08:25 来自重庆 引用
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我是刚来的

赞同来自: ericericeric 秃顶熊 有耐心的普通人 luckych hydk 大象001 Kluer更多 »

动物世界的法则就是弱肉强食,原始人类也遵从这个法则。楼上很多回复也是基于此法则的延申。
但是,如果仅局限于此法则,那么人类不会从众多动物中脱颖而出。正如楼上@deepocean 所说,人类祖先淘汰更强壮的尼安德特人靠的是人类族群内部的“合作共赢"。而且这种“合作共赢”精神一直在传承,从一个小部落扩展至整个人类,甚至开始保护环境、保护其它动物。
其实这种“合作共赢”精神是一种理性的“自我优先”,这种理性促进人类统治了地球。
2023-02-24 08:23 来自山西 引用
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修心齐身2021

赞同来自: 蝶之梦 笨牛牛2019起航

除了绝对数值,还有比较数值,很多幸福,其实都是比较出来的。何况做大蛋糕怎么做?当然,我还是同意楼主意思做大蛋糕更好。增量市场比较大的时候,做大蛋糕是优选,如果增量市场很小的时候,大家其实就会内劵。
2023-02-24 07:57 来自广东 引用
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修心齐身2021

赞同来自: aa31 hjndhr yanghongyong

我爸80,别人5个,那我有的比例的东西就是人家的16倍,我400别人300,那我有的东西只是别人的1.33倍。优越感怎么体现出来?
2023-02-24 07:53 来自广东 引用
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huxj2015

赞同来自: 红树林HB

不说共赢能合作吗?????
不自我优先怎么赢?????
2023-02-24 07:30 来自四川 引用
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Sybil廖

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无论是合作还是共赢,猴子c都偷偷摸摸的偷桃子,被发现了那肯定猴子A.B都要把它赶出去。
2023-02-24 07:03 来自江西 引用
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决不出圈

赞同来自: hjndhr heaven32006 平常心2030

自私是确定的,所以在不考虑情绪情感因素前提下,理性人确定追求己利最大化。

合作共赢还是内卷斗争?谁能最大化已利就选择谁。

合作共赢与内卷争斗只是追求方式.手段.路子而已。

同理:最大化已利原则之下,人只会选择说对己最有利的话,而不会只说真话或假话。

言行不一和言行一致的言都只是为了麻痹.安抚.劝解.拉拢争斗对手减低自己求已利路上的阻碍力。

而已而己。
2023-02-24 03:14 来自四川 引用
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你猜再猜

赞同来自: 平常心2030 红树林HB

你这个不懂人的欲望。
1.做大蛋糕靠合作
2.分配蛋糕靠威胁
2023-02-23 21:05 来自浙江 引用
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deepocean

赞同来自: 好奇心135 Kluer 我是刚来的

@闭着眼呼吸
猴子战斗力战斗力都一样吗?
假如一个猴子战斗力出众,可以压迫另外两个猴子,自己得到所有苹果以及百分百收成。
求解另外两只猴子应该如何解决这个武力上的困境。
结局就是二个弱者联合打一个强者,就像我们的智人祖先淘汰单兵力量更强的尼安德特人。据说,智人之所以能打败、淘汰身强力壮的尼安德特人,是因为智人有信仰、愿意付出某种程度的自我牺牲、为人做事有道德约束(原始社会没有法律制度)。
2023-02-23 20:33修改 来自广东 引用
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生命体

赞同来自: heaven32006 benjamin315

我自私,但我想表现出我高尚
2023-02-23 19:38 来自江苏 引用
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陪伴成长

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百鸟在林不如一鸟在手。。。
2023-02-23 17:13 来自上海 引用
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闭着眼呼吸

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猴子战斗力战斗力都一样吗?
假如一个猴子战斗力出众,可以压迫另外两个猴子,自己得到所有苹果以及百分百收成。
求解另外两只猴子应该如何解决这个武力上的困境。
2023-02-23 17:09 来自黑龙江 引用
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TUK361

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应该是资源配对
2023-02-23 16:44 来自广东 引用
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sleepy5457

赞同来自: bluelizard 跑路皮皮

直接说囚徒困境不就行了?
2023-02-23 15:41 来自北京 引用
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文明守望

赞同来自: 财源滚滚进我家

双赢不符合物质守恒的基本定律。终有一天会出现后果的。
2023-02-23 15:05 来自上海 引用
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sssenenaaa

赞同来自: 九头

目前的经济周期下,把蛋糕继续做大的那个大的程度越来越小。
2023-02-23 14:35 来自北京 引用
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超弦资本

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民主的是先相信你,如果你不守约,那么你寸步难行
我们是想假定你是坏的,有利可图才会继续深入下去,如果顶不住就吃干净
2023-02-23 12:21 来自浙江 引用
20

文趼

赞同来自: ericericeric bluelizard zcgh 天涯漂流客 aa31 蝶之梦 流沙少帅 散户救星 跑路皮皮 youxin 白沙湖 Sybil廖 happysam2018 不知子 鱼游泳 benjamin315 jdzddcj07 poseidonnep更多 »

对一些人来说,双赢,就是要赢你两次
2023-02-23 11:58 来自广东 引用

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