醒醒吧!正邦不是机会而是陷阱

计算均价多少,转股价值多少你已经输了,
剧本如下:3月8日下修到底,3月9日转债价格95左右,折价3-4%左右,你以为转债会涨或者你可以转股?实际3月10号正股会低开5个点以上,变成亏损!
发表时间 2023-03-03 12:38     来自上海

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此刻还活着

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99的成本,150张,再拿半个月看看情况。
2023-03-09 13:04 来自四川 引用
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顺溜哥123

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买了正邦的兄弟们你们还好吗?出来走两步
真以为按下计算器算下折溢价就能套利3个点5个点?
too young
2023-03-09 10:21 来自上海 引用
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小生生1234

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@luckzpz
花王转债持有人可基于依法享有的债权进行债权申报第四十六条 未到期的债权,在破产申请受理时视为到期。附利息的债权自破产申请受理时起停止计息。但是公告没有说不申报不能转股。这是转债不是普通的债。退一万步说,我依旧认为对散户也是100元刚性兑付。
破产重整普通债只有小额可能刚性兑付(只是可能有),大额一律打折或兑股权。
2023-03-06 14:29 来自广东 引用
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luckzpz - 像爱惜自己生命一样保护本金

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@顺溜哥123
随便摘一段上市公司公告:
B. 如果法院裁定受理债权人对公司提出的重整申请,根据《企业破产法》
第四十六条的规定,届时未选择转股的债券持有人所持有花王转债将到期,花王
转债持有人可基于依法享有的债权进行债权申报,债权类型可能为无财产担保普
通债权,相关债权在花王股份重整程序中的清偿情况存在不确定性。
上市公司的公告是不是比你以为我以为要准确一点?不要再”以为”了,有先例、有法律、有公告,是不是比“...
花王转债持有人可基于依法享有的债权进行债权申报

第四十六条 未到期的债权,在破产申请受理时视为到期。附利息的债权自破产申请受理时起停止计息。
但是公告没有说不申报不能转股。这是转债不是普通的债。
退一万步说,我依旧认为对散户也是100元刚性兑付。
2023-03-06 13:23 来自江苏 引用
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joike

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@谷人
大佬,债券到期肯定就没法转股了啊,如果到期还能转股,那到期就没有意义了。关键是“视为”这两个字,怎么理解,我理解是那些公募债,比如超日,是把“视为”认定为“确定”。但是正邦会怎么认定,还不知道。
到期的最大意义,从目前《破产法》描述来看,就是受理之日起不再计息了。
2023-03-06 11:03 来自上海 引用
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整顿机构

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@joike
@luckzpz
两个大佬似乎说的都没错。
《破产法》第四十六条 未到期的债权,在破产申请受理时视为到期。
附利息的债权自破产申请受理时起停止计息。
1、不过破产法并没有说破产重整期间的债券不能转股。
2、4月22日是预重整期间的最后截至日,不能视为破产重整的法院受理日期。
3、如果真的是破产重整,那估计就比较惨了,能拿回来多少就不知道了。
这个讨论很有意义。转债到期日不等于停止转股日。转股最后期限另定,可以拖很长。
2023-03-06 10:50 来自北京 引用
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谷人

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@joike
@luckzpz
两个大佬似乎说的都没错。
《破产法》第四十六条 未到期的债权,在破产申请受理时视为到期。
附利息的债权自破产申请受理时起停止计息。
1、不过破产法并没有说破产重整期间的债券不能转股。
2、4月22日是预重整期间的最后截至日,不能视为破产重整的法院受理日期。
3、如果真的是破产重整,那估计就比较惨了,能拿回来多少就不知道了。
大佬,债券到期肯定就没法转股了啊,如果到期还能转股,那到期就没有意义了。关键是“视为”这两个字,怎么理解,我理解是那些公募债,比如超日,是把“视为”认定为“确定”。但是正邦会怎么认定,还不知道。
2023-03-06 10:46 来自北京 引用
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顺溜哥123

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@joike
@luckzpz 两个大佬似乎说的都没错。《破产法》第四十六条 未到期的债权,在破产申请受理时视为到期。附利息的债权自破产申请受理时起停止计息。1、不过破产法并没有说破产重整期间的债券不能转股。2、4月22日是预重整期间的最后截至日,不能视为破产重整的法院受理日期。3、如果真的是破产重整,那估计就比较惨了,能拿回来多少就不知道了。
预重整失败不代表破产,但是结果基本可以预见就是两年净资产为负退市,对转债来说好到哪去了呢
2023-03-06 10:34 来自上海 引用
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顺溜哥123

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@joike
@luckzpz 两个大佬似乎说的都没错。《破产法》第四十六条 未到期的债权,在破产申请受理时视为到期。附利息的债权自破产申请受理时起停止计息。1、不过破产法并没有说破产重整期间的债券不能转股。2、4月22日是预重整期间的最后截至日,不能视为破产重整的法院受理日期。3、如果真的是破产重整,那估计就比较惨了,能拿回来多少就不知道了。
不是大佬,第二点说的没错,第一点如果是转股是跟其他债权人一起转,跟现在的转股价无关了,而是按照重整计划的价格,因为届时就是普通债权
2023-03-06 10:31 来自上海 引用
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joike

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@顺溜哥123
随便摘一段上市公司公告:
B. 如果法院裁定受理债权人对公司提出的重整申请,根据《企业破产法》
第四十六条的规定,届时未选择转股的债券持有人所持有花王转债将到期,花王
转债持有人可基于依法享有的债权进行债权申报,债权类型可能为无财产担保普
通债权,相关债权在花王股份重整程序中的清偿情况存在不确定性。
上市公司的公告是不是比你以为我以为要准确一点?不要再”以为”了,有先例、有法律、有公告,是不是比“...
@luckzpz

两个大佬似乎说的都没错。
《破产法》第四十六条 未到期的债权,在破产申请受理时视为到期。
附利息的债权自破产申请受理时起停止计息。

1、不过破产法并没有说破产重整期间的债券不能转股。
2、4月22日是预重整期间的最后截至日,不能视为破产重整的法院受理日期。
3、如果真的是破产重整,那估计就比较惨了,能拿回来多少就不知道了。
2023-03-06 10:22 来自上海 引用
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windlike

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目前最高折价不到1%,怎么可能折价4%?
2023-03-05 22:44 来自广东 引用
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匆匆过客素素

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看见托看空我就放心了
2023-03-05 22:44 来自湖南 引用
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windlike

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折价3-4%左右,是怎么估出来的?
2023-03-05 22:43 来自广东 引用
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顺溜哥123

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@luckzpz
正邦战投都没有确定,目前看不到一丝失败的迹象。
股票一旦正式重整你认为转债就要提前到期?这是转债,谁也不能剥夺其转股的权力。
不要瞎担心了
随便摘一段上市公司公告:
B. 如果法院裁定受理债权人对公司提出的重整申请,根据《企业破产法》
第四十六条的规定,届时未选择转股的债券持有人所持有花王转债将到期,花王
转债持有人可基于依法享有的债权进行债权申报,债权类型可能为无财产担保普
通债权,相关债权在花王股份重整程序中的清偿情况存在不确定性。

上市公司的公告是不是比你以为我以为要准确一点?不要再”以为”了,有先例、有法律、有公告,是不是比“以为”要准确一点?
2023-03-05 21:49 来自上海 引用
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luckzpz - 像爱惜自己生命一样保护本金

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@顺溜哥123
可能上文“花王、蓝盾都是在预重整期间有战投,所以没有提前到期”这句没有写清楚,
花王、蓝盾在预重整期间有战投了,要等法院审核,因此还没有进入正式重整,所以还没有提前到期(重整计划已经提交了,应该就没有期限规定了,可以玩很久,甚至可以玩到转债到期)但是一旦正式重整,即使有战投也要提前到期,但既然重整成功了,兑付率起码比没有战投、破产清算要好多了,所以他的定价比正邦高,
反过来说,正邦还没有提交重整计...
正邦战投都没有确定,目前看不到一丝失败的迹象。
股票一旦正式重整你认为转债就要提前到期?这是转债,谁也不能剥夺其转股的权力。
不要瞎担心了
2023-03-05 20:34 来自江苏 引用
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顺溜哥123

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@luckzpz
谁说没有战略投资人就要转债提前到期?
可能上文“花王、蓝盾都是在预重整期间有战投,所以没有提前到期”这句没有写清楚,
花王、蓝盾在预重整期间有战投了,要等法院审核,因此还没有进入正式重整,所以还没有提前到期(重整计划已经提交了,应该就没有期限规定了,可以玩很久,甚至可以玩到转债到期)但是一旦正式重整,即使有战投也要提前到期,但既然重整成功了,兑付率起码比没有战投、破产清算要好多了,所以他的定价比正邦高,

反过来说,正邦还没有提交重整计划,在规定期限没有提交就基本等于重整失败,进入破产,转债提前到期清算
2023-03-05 18:03 来自上海 引用
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kiencity

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楼主有一种迷之自信
2023-03-05 17:20 来自浙江 引用
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顺溜哥123

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@韭天揽月
嘿嘿,你这…95这么有自信,为啥要97
97容易赢,你觉得会涨,难道0.5%都没有吗。。现在96.4
2023-03-05 17:16 来自上海 引用
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顺溜哥123

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@luckzpz
谁说没有战略投资人就要转债提前到期?
破产法,只要正式重整,不管有没有战投都要提前到期,例如超日重整,债券就提前偿付,同样是上市公司同样是公募债券,有很多先例,你觉得不会提前到期可以举出反例或者法规
2023-03-05 17:15 来自上海 引用
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TUK361

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标题似曾相识,上次说大集退市是不是你
2023-03-05 16:47 来自广东 引用
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韭天揽月

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@顺溜哥123
97,兄弟,收盘价,100金币
嘿嘿,你这…95这么有自信,为啥要97
2023-03-05 13:29 来自浙江 引用
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luckzpz - 像爱惜自己生命一样保护本金

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@顺溜哥123
花王、蓝盾都有意向战投,蓝盾还是国资,还可以玩很久
搜特预重整到5月,还可以延期3个月,同样可以玩很久
正邦已经延期一次3个月,到4月,再第二次延吗?不确定,如果没有第二次延期,也没有战投,那么4月转债提前到期,到期意味着摘牌,什么转股价值什么溢价也不要谈了
需要注意的是,花王、蓝盾都是在预重整期间有战投,所以没有提前到期,但是一旦正式重整,直接提前到期,这也是为什么花王、蓝盾价格比搜特、正邦高很...
谁说没有战略投资人就要转债提前到期?
2023-03-05 13:15 来自江苏 引用
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顺溜哥123

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@韭天揽月
花王,搜特,蓝盾我也不敢拿到4月份啊,折价了吗?
花王、蓝盾都有意向战投,蓝盾还是国资,还可以玩很久
搜特预重整到5月,还可以延期3个月,同样可以玩很久
正邦已经延期一次3个月,到4月,再第二次延吗?不确定,如果没有第二次延期,也没有战投,那么4月转债提前到期,到期意味着摘牌,什么转股价值什么溢价也不要谈了

需要注意的是,花王、蓝盾都是在预重整期间有战投,所以没有提前到期,但是一旦正式重整,直接提前到期,这也是为什么花王、蓝盾价格比搜特、正邦高很多的原因,当然蓝盾是游资债,

其实搜特去年也有国资战投的公告,但是预重整以后没有进展了,

综上所述正邦确实是最危险的,期限最短,市场定价是合理的

当然如果你觉得在4月之前还可以再玩一下,我也不能反驳
2023-03-05 12:16 来自上海 引用
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顺溜哥123

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@韭天揽月
我赌3月9号转债价格能到96以上,100金币,咋样?
97,兄弟,收盘价,100金币
2023-03-05 11:20 来自上海 引用
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韭天揽月

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@laughter
其实这个问题很简单,扪心自问一下,有没有人敢拿着正邦转债到4月22日吧?如果都不敢,那么一定是折价才是合理的。
花王,搜特,蓝盾我也不敢拿到4月份啊,折价了吗?
2023-03-04 22:49 来自浙江 引用
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黄一二

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买正邦会影响睡眠,因为夜半鸡叫的可能性。
2023-03-04 21:54 来自湖南 引用
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韭天揽月

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@顺溜哥123
不如赌3月9日的转债价格吧
我赌3月9号转债价格能到96以上,100金币,咋样?
2023-03-04 19:58 来自浙江 引用
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kiencity

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现在下修都成了利空了,还是很大概率到底的下修
2023-03-04 12:07 来自浙江 引用
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顺溜哥123

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@韭天揽月
我赌100金币,3月10日不低开5个点
不如赌3月9日的转债价格吧
2023-03-04 09:10 来自上海 引用
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会飞的鱼1

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我发现讨论的蛮有意思,就是楼主的观点太悲观了一点,正邦短期赚钱的概率大于亏钱的概率。
2023-03-04 00:24 来自安徽 引用
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韭天揽月

赞同来自: xineric

@顺溜哥123
现在没有折价,折价3-4%是最后两天正股上涨,转股价值最高的情况,在这种情况下都亏钱的话,如果最后两天正股下跌,转股价值更低,那更加会亏钱,所以无论怎么样都会亏,所以你还在算转股价值的话你就输了,谁赞成谁反对
现在折价1%,你怎么知道最后两天正股会跌?最后两天正股涨了呢?,那不是赚更多?
2023-03-03 22:43 来自浙江 引用
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韭天揽月

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我赌100金币,3月10日不低开5个点
2023-03-03 22:40 来自浙江 引用
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炒股费钱

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马克一下
2023-03-03 22:03 来自广东 引用
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顺溜哥123

赞同来自: laughter

现在没有折价,折价3-4%是最后两天正股上涨,转股价值最高的情况,在这种情况下都亏钱的话,如果最后两天正股下跌,转股价值更低,那更加会亏钱,所以无论怎么样都会亏,所以你还在算转股价值的话你就输了,谁赞成谁反对
2023-03-03 21:28 来自上海 引用
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易尔奇 - 安待久 渐息散

赞同来自: 可达鸭 windlike happysam2018 chikai881222 zhenglonggeng bobsury 湖塘 jiandanno1更多 »

老实说我抱着见证历史的态度,
重在参与地买了一点正邦转债;
一如当年捏着鼻子买辉丰转债。
2023-03-03 20:58修改 来自四川 引用
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xuyongnn

赞同来自: happysam2018 puhuahua 缘为心痛 我想吃蛇羹

@laughter
我就问你敢不敢拿着正邦转债到4月22日吧。你要敢,我敬你是一条汉子。
这有什么不敢的,只要控制仓位,比正邦更危险的转债都过来多个了,真没什么好怕的。
退一步来讲:正邦股民都不怕,有作弊手段的转债有什么好怕的?
说实话,我还梦想重整有眉目后st正邦连续涨停,转债飞天呢:)
2023-03-03 20:58修改 来自上海 引用
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shaneqi

赞同来自: puhuahua 我想吃蛇羹

而且正股st属于利好吧?蓝盾都涨上天了,正邦到200应该没问题。
2023-03-03 20:30 来自北京 引用
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新的绿茶

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正邦估计能卖点钱好脱手的资产都卖差不多了,这样一个严重资不抵债的企业,且现在猪价在周期低谷短期看不到盈利希望,不知道有没有哪个大冤种愿意进场重整。好在股价还有不少下调空间不至于面退,这转债要玩的话建议每个户买个5万,赌输了说不定还有刚兑给兜个底。
2023-03-03 20:21 来自江苏 引用
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lgs11

赞同来自: 可达鸭 Monkey666

@沙漠之狐
有意思,前两天刚唱多正邦转债说是机会。我只有微量的持仓,正准备加仓,但特反感这种卖了就唱空,买了就唱多的行为,特别是毫无逻辑可言。
正股的涨跌是极难预测的,目前看正股微涨比较有利,因为20日均价可能会在3.6附近,这样下修到底转股价才能更接近100。
卖了就唱空,买了就唱多的行为,对行为者本人来说是很符合逻辑的行为啊,所谓知行合一
2023-03-03 20:12 来自江苏 引用
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luckzpz - 像爱惜自己生命一样保护本金

赞同来自: 可达鸭 windlike happysam2018 我会长成大树 chivesreaper zoetina52更多 »

@laughter
我就问你敢不敢拿着正邦转债到4月22日吧。你要敢,我敬你是一条汉子。
我当然敢,我是散户我怕谁,我是被保护的
2023-03-03 20:05 来自江苏 引用
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shaneqi

赞同来自: J290228923

正股带帽是肯定的,现在的股价已经基本反映了。属于预判了你的预判。
2023-03-03 20:05 来自北京 引用
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laughter

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@整顿机构
https://www.jisilu.cn/question/472977https://www.jisilu.cn/question/472367
感谢老兄把我说过的话当毛泽东语录来学习,难得难得。这就对了,好好学,这次就不收你学费了。
2023-03-03 20:01 来自广东 引用
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郁闷的老湿

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观察数日,已删除自选。感觉博弈价值不大。下修到底已经基本是共识,只有出现黑天鹅的可能,没有惊喜。除非傻子去抬轿。
2023-03-03 20:01 来自江西 引用
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整顿机构

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@laughter
其实这个问题很简单,扪心自问一下,有没有人敢拿着正邦转债到4月22日吧?如果都不敢,那么一定是折价才是合理的。
https://www.jisilu.cn/question/472977
https://www.jisilu.cn/question/472367
2023-03-03 19:52 来自北京 引用
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laughter

赞同来自:

@luckzpz
我不会转股
我就问你敢不敢拿着正邦转债到4月22日吧。你要敢,我敬你是一条汉子。
2023-03-03 19:41 来自广东 引用
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luckzpz - 像爱惜自己生命一样保护本金

赞同来自: haoren2020

@laughter
这当然是有可能的,折价套利砸的呗。
我不会转股
2023-03-03 19:20 来自江苏 引用
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2023-03-03 19:11 来自北京 引用
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沙漠之狐 - 低风险投资

赞同来自: 集XFD 夏花秋果 我想吃蛇羹 shanxifenjiu suijimanbu happysam2018 xiaofengmr 人来人往777 整顿机构 nkfish 信律更多 »

有意思,前两天刚唱多正邦转债说是机会。我只有微量的持仓,正准备加仓,但特反感这种卖了就唱空,买了就唱多的行为,特别是毫无逻辑可言。
正股的涨跌是极难预测的,目前看正股微涨比较有利,因为20日均价可能会在3.6附近,这样下修到底转股价才能更接近100。
2023-03-03 19:10 来自浙江 引用
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蛄蛹股友

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现价算可没有折价3-4%
2023-03-03 19:08 来自浙江 引用
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聪哥广州全职

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会不会调到底转债都不涨
2023-03-03 18:49 来自广东 引用
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zhenglonggeng

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正邦戴帽谁不知道?
2023-03-03 18:35 来自江西 引用
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laughter

赞同来自: violet3001

@luckzpz
实际3月10号正股会低开5个点以上这是靠谁砸?转股的来砸吗?
这当然是有可能的,折价套利砸的呗。
2023-03-03 18:19 来自广东 引用
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laughter

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其实这个问题很简单,扪心自问一下,有没有人敢拿着正邦转债到4月22日吧?如果都不敢,那么一定是折价才是合理的。
2023-03-03 18:14 来自广东 引用
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文明守望

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关键是有没有人进场参与重整。或者收归国有。
2023-03-03 18:06 来自上海 引用
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cjplove

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转股的话就输了
2023-03-03 18:01 来自山东 引用
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luoqiaobao

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想让我交出筹码??没门
2023-03-03 18:00 来自云南 引用
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小健呀

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不管怎样,很明显就是一个机会,愿意留的就等开奖,不愿意等的拿到三月七号呗。三月七号还是大概率还是能摸一下97的。
2023-03-03 17:59 来自江西 引用
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西撒克逊

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@顺溜哥123
即使转债暂时不跌,4月份正股带帽计提一个跌停,转债还是要跌
2023-03-03 17:52 来自上海 引用
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西撒克逊

赞同来自:

再过一个多月能保证-10%,居然现在每天还有买进这股票的,那么多傻子啊。还是楼主聪明
2023-03-03 17:54修改 来自上海 引用
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竹尘

赞同来自: 带你看海 happysam2018 Leon22

今天95.7抄了底,挺好的,坐等下修到底。希望还有机会加仓。
2023-03-03 17:27 来自广东 引用
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xiaokenken

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除非正邦自己去搬砖,不然谁蛋疼去转股
2023-03-03 17:16 来自广东 引用
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youxin

赞同来自: happysam2018 湖塘 Leon22

你不懂博弈精髓
2023-03-03 17:10 来自四川 引用
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luckzpz - 像爱惜自己生命一样保护本金

赞同来自: windlike happysam2018 zhenglonggeng 陈华明聪

实际3月10号正股会低开5个点以上
这是靠谁砸?转股的来砸吗?
2023-03-03 16:48 来自江苏 引用
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会飞的鱼1

赞同来自: happysam2018 luckzpz

我表示不服
2023-03-03 15:55 来自安徽 引用
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顺溜哥123

赞同来自: 原花青素 MHZY 我想吃蛇羹

即使转债暂时不跌,4月份正股带帽计提一个跌停,转债还是要跌
2023-03-03 12:46 来自上海 引用

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