聊聊临到期永东转债的后市走势

两个重点:
第一底在哪里:到期赎回价108(扣税后到手的钱有两个版本分别是107.6元和106.4元)
第二能涨多少?可转债涨多少的决定权在正股,目前可转债溢价15.02%转股价值94.29,离到期赎回价对应的转股价值108差15%,现在离4月11日停止交易还剩18个交易日,18个交易日期间正股涨幅大于15%可转债才会有超额,正股越早涨对可转债越有利,等到剩几个交易日即使正股大涨转股价值大于108.可转债价格也只能低于当时的转股价值(怕转股后正股下跌)。
结论:对于个人投资者永东转债有106.4 107.6两个保底价,可转债想大涨看正股的表现,按现在的数据正股大涨15%以上可转债才开始跟随(同时也是上市公司不还钱的话必须做到的)
你认为上市公司会还钱吗?还钱的话当前可转债和正股的价格都没价值。
不还钱想让可转债持有人转股必须拉正股,假设4月11日收盘正股大涨,把可转债的转股价值提升到108以上,持有可转债的才有动力在最后的3天转股期转股。
所以最迟2023 年 4 月 12 日至 2023 年 4月 14 日必须拉正股到转股价值108以上,为了提高转股的积极性拉正股到转股价值110以上更优。
算下来正股要比现在的价格涨17%才能有效吸引可转债最后三天转股,这个拉升的代价不知道要耗费多少资金,上市公司有没有能力做到(这个是买正股套利的逻辑)。
另外不还钱还有其他办法,就是上市公司找人在二级市场买入可转债转股,也就是俗话说的自买自转,但查今天集思录数据永东转债的余量并未减少,剩的时间不多了想这样自买自转上市公司每天需要买近2000万的可转债转股,连续自买自转18天才能完成,这一点每天观察集思录数据永东可转债余量即可。
如果不自买自转,就剩还钱和拉正股促进转股这两条路了,所以在临近4月11日前的几天(提前拉正股没用,4月10日到4月14日期间拉正股促进转股才最实效)到时候看正股能否放量走强吧,记住时间点4月初-4月14日期间(正股博弈可转债不还钱的价值)。

18日公告刚刚永东转债2发了大股东减持公告,说明上市公司并没有拉升公司价格的计划。
如果大股东想拉升正股15%以上永东转2一样会跟随正股大涨,到时候大股东再减持永东转2多赚10-15%不想吗?现在提前减持了说明大股东对永东转2放弃幻想,间接也是不看好后期正股的表现。
发表时间 2023-03-15 18:59     最后修改时间 2023-03-17 22:42     来自河南

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大尾鱼

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渣男还钱了,3.62亿,不划算啊
2023-04-17 16:35 来自安徽 引用
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zxd0424

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@zl5914791
其实不需要考虑个人扣税问题,因为4月11日前卖出即可,卖出价格大概率>107.6元。因为机构不扣税,所以107.9元以下,机构买入是有套利空间的,这一毛是考虑到交易费用和资金占用利息。所以,最终价格会向107.9元左右回归。还有一个参考案例,光大转债到期赎回价105元,最后交易日3月13日,收盘价104.91元。
参考是没有错,区别在于两者停牌时间到兑现时间不一样,所以不能完全照搬
2023-04-15 17:50 来自香港 引用
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zl5914791

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@zl5914791
其实不需要考虑个人扣税问题,因为4月11日前卖出即可,卖出价格大概率>107.6元。因为机构不扣税,所以107.9元以下,机构买入是有套利空间的,这一毛是考虑到交易费用和资金占用利息。所以,最终价格会向107.9元左右回归。还有一个参考案例,光大转债到期赎回价105元,最后交易日3月13日,收盘价104.91元。
4月11日收盘,最后交易价格为107.787元,比预估的107.9元要低。
2023-04-12 09:52 来自安徽 引用
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laughter

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@长传一击
有意思,2023年3月27日 永东大股东又大宗交易,折价9%,储备5600万资金,这次我想笑了,看来2022-12-23和本次的大宗交易极大可能是抽屉交易(抽屉交易减持起来就不用受条条框框限制了),两次5600万共1.12亿是高息借来的,要还的,什么时候还,只有拉股价一条路,准备死磕到底看他底牌,不拉到10元以上不走。
嗨,这位赌永东正股的兄弟,请问坟头草长多高了?
2023-03-29 19:43 来自广东 引用
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ahsz234000

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再次验证,集思录热议的标的,都没有好下场。没有好下场
2023-03-29 13:09 来自安徽 引用
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fuxiaoming03

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@pppppp
微折价,完成转股;有点复杂,但真省钱;一般鸡贼的老板都喜欢这么玩;前面参考哪家,好像是洪涛;现在参考,花王,正邦;0.5%以内的微折价或微溢价,代理人正股前一天先出货或入货,同时后一天转股对冲;成本特低;外人看着没多少利润,也不过进场搅局,香的很;3块,1块,5毛,2毛,免费,老子贴钱,干;市场就是这么玩坏的;想赚钱的,尽量绕开这些鸡贼的老板,这帮人眼界太低,只会坏事,跟他们搞在一起,只会倒霉;...
您说的情况就类似可以当天融券,然后买转债转股,然后第二天还券吧。关键哪里有券呢,不违规吗?
2023-03-29 10:40 来自广东 引用
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wentin

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@长传一击
有意思,2023年3月27日 永东大股东又大宗交易,折价9%,储备5600万资金,这次我想笑了,看来2022-12-23和本次的大宗交易极大可能是抽屉交易(抽屉交易减持起来就不用受条条框框限制了),两次5600万共1.12亿是高息借来的,要还的,什么时候还,只有拉股价一条路,准备死磕到底看他底牌,不拉到10元以上不走。
“两次5600万共1.12亿是高息借来的,要还的”

为什么说,两次减持是高息借的?
2023-03-28 20:21 来自内蒙古 引用
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wentin

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@candycrush
写了这么多废话,只有第一行是有价值的。
楼主分析了那么多种上涨的可能,实际上都是废话,应该做的是分析如何下跌,什么时候下跌收割个人户利益最大,以及个人户情绪崩溃时间点在哪。
你的这个观点很独特,
真心期望,能看到你关于这方面的讲解。
2023-03-28 20:17 来自内蒙古 引用
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长传一击

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@长传一击
1)永东股份 2022-12-23 2022-12-26通过大宗交易 储备了5600万资金
2)23年3月18日减持44万张转债2,储备了5500万资金,合计超过1个亿,如果再从融资渠道加点杠杆,以上资金用来自买自传来解决转债1是足足有余足了
3)22年底下调转股价以后,23年1,2月份,碳黑行业的黑猫股票上涨了50%,而永东股价基本被压制,波动率极低,可能是庄家刻意打压收集股票筹码的行为
综合1...
有意思,2023年3月27日 永东大股东又大宗交易,折价9%,储备5600万资金,这次我想笑了,看来2022-12-23和本次的大宗交易极大可能是抽屉交易(抽屉交易减持起来就不用受条条框框限制了),两次5600万共1.12亿是高息借来的,要还的,什么时候还,只有拉股价一条路,准备死磕到底看他底牌,不拉到10元以上不走。
2023-03-28 10:12修改 来自上海 引用
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丝绸转债

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早点下修就不用还钱,不作S就不会S
2023-03-27 22:08 来自上海 引用
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大尾鱼

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@封基越放越醇
拉毛正股啊,今天大股东还卖正股。
看来是要还钱了
2023-03-27 21:49 来自安徽 引用
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封基越放越醇

赞同来自: RickAndMorty happysam2018

@大尾鱼
大股东套点钱准备还钱或者拉正股?
拉毛正股啊,今天大股东还卖正股。
2023-03-27 21:06 来自河南 引用
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封基越放越醇

赞同来自: bobbyjisi Addivon laughter happysam2018

果然,大股东前手减持永东转2,今天有公告减持正股。
2023-03-27 21:05 来自河南 引用
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booboo

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这个鸡贼股东手上有一家村镇银行,弄点钱过下桥应该不难。
2023-03-27 16:38 来自上海 引用
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ydhyqh

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堵正股老惨了,卸了一只胳膊,又砍了一条腿,还能保本出吗:(
2023-03-27 16:04 来自安徽 引用
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塔塔桔

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@胡说之
大家总说募集新转债还旧债,这是不允许的。新发转债必须要有募投项目,否则不被批准。
这个其实也挺简单的呀,先虚构一个,等募集的钱到帐之后,一年都不开工,然后讨论决定改变募集资金用途就可以了。
2023-03-26 15:59 来自福建 引用
1

胡说之

赞同来自: happysam2018

大家总说募集新转债还旧债,这是不允许的。新发转债必须要有募投项目,否则不被批准。
2023-03-26 13:49 来自广东 引用
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laolii

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发个永东转3照样抢破头啊,借新还旧
2023-03-26 01:54 来自美国 引用
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大尾鱼

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@封基越放越醇
哎,本来我也看好2,可是大股东不看好已经开始减持转2,这就把信心搞没了。
大股东套点钱准备还钱或者拉正股?
2023-03-24 20:00 来自安徽 引用
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cxsxj

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成交量也不大
2023-03-24 19:04 来自浙江 引用
1

cjplove

赞同来自: happysam2018

发个永东转3照样抢破头啊,借新还旧
2023-03-24 18:57 来自山东 引用
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pppppp - +---++--+-+++++++++++

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微折价,完成转股;
有点复杂,但真省钱;
一般鸡贼的老板都喜欢这么玩;
前面参考哪家,好像是洪涛;
现在参考,花王,正邦;

0.5%以内的微折价或微溢价,代理人正股前一天先出货或入货,同时后一天转股对冲;
成本特低;

外人看着没多少利润,也不过进场搅局,香的很;

3块,1块,5毛,2毛,免费,
老子贴钱,干;
市场就是这么玩坏的;

想赚钱的,尽量绕开这些鸡贼的老板,这帮人眼界太低,只会坏事,跟他们搞在一起,只会倒霉;
一分钱都懒得投;
2023-03-24 17:41修改 来自上海 引用
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封基越放越醇

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@zl5914791
其实不需要考虑个人扣税问题,因为4月11日前卖出即可,卖出价格大概率>107.6元。因为机构不扣税,所以107.9元以下,机构买入是有套利空间的,这一毛是考虑到交易费用和资金占用利息。所以,最终价格会向107.9元左右回归。还有一个参考案例,光大转债到期赎回价105元,最后交易日3月13日,收盘价104.91元。
这个是理论上的,最后一天个人账户都会砸出去,机构不一定非要107.9接盘,107.8接不香吗?
2023-03-24 14:23 来自河南 引用
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封基越放越醇

赞同来自: bobbyjisi Addivon 无非如此 happysam2018

大股东为什么愿意还钱?
答:还钱是公司还又不是我大股东还, 而转股的话股本增加会稀释我原股东的股权。
所以还是还钱吧。
2023-03-24 14:19 来自河南 引用
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zl5914791

赞同来自: happysam2018

@zxd0424
今天公众号整理最近到期赎回转债的最后交易价格情况,基本可以断定最后交易价格是107.80元以上。
从个人角度而言107.8持有兑付仍然是亏损的,这个毫无疑问的。但是转债市场并非仅仅是个人投资者在进行交易,这个就是涉及个人和机构博弈的过程,可以测算一下107.80买入兑付108的年化收益是多少?
看历史数据还需要补充一个额外信息就是现在停牌到兑付的时间比较短,三天五天吧,而早期九州转债和航信转债是两...
其实不需要考虑个人扣税问题,因为4月11日前卖出即可,卖出价格大概率>107.6元。因为机构不扣税,所以107.9元以下,机构买入是有套利空间的,这一毛是考虑到交易费用和资金占用利息。所以,最终价格会向107.9元左右回归。还有一个参考案例,光大转债到期赎回价105元,最后交易日3月13日,收盘价104.91元。
2023-03-23 16:04 来自安徽 引用
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封基越放越醇

赞同来自: bobbyjisi zhenglonggeng 小岛藤子 一剑飘雪 happysam2018 zl5914791更多 »

打上市公司电话0359-5662069
已经明确说永东转债准备 还钱 的钱了。
2023-03-23 15:37 来自河南 引用
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qianfa - 波动太大顶不住

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又要还钱了。还好亏得不多
2023-03-20 15:31 来自福建 引用
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封基越放越醇

赞同来自: happysam2018

@candycrush
不用写那么多,等跌倒108以下有机构户的买点,没有机构户的个人也可以少量买点。在关门的前一两天卖给像你这样不死心的
哈哈,你比我都悲观,有不少资金嘴上说在109就重仓买的,现在108了还没见大仓位上。
我没机构户我就不参与了。
我关注这个过程是了解退市债的演绎过程,是否有确定的套利逻辑。

2023-03-19 11:26修改 来自河南 引用
3

guandaqian - 信用债垃圾债小白

赞同来自: happysam2018 超级怂人全靠蒙 封基越放越醇

一大堆好债,非要磕死在永东上?
2023-03-19 07:30 来自上海 引用
2

candycrush

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@封基越放越醇
期待你的分析,你写写?
不用写那么多,等跌倒108以下有机构户的买点,没有机构户的个人也可以少量买点。在关门的前一两天卖给像你这样不死心的
2023-03-19 00:05 来自北京 引用
1

封基越放越醇

赞同来自: happysam2018

@candycrush
写了这么多废话,只有第一行是有价值的。
楼主分析了那么多种上涨的可能,实际上都是废话,应该做的是分析如何下跌,什么时候下跌收割个人户利益最大,以及个人户情绪崩溃时间点在哪。
期待你的分析,你写写?
2023-03-18 22:43 来自河南 引用
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hello123

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前面一波拉升后下调做的太臭,不然有机会解决一大部分。
2023-03-18 17:09 来自浙江 引用
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zhejiao

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@wang_hui3
1)永东股份 2022-12-23 2022-12-26通过大宗交易 储备了5600万资金2)23年3月18日减持44万张转债2,储备了5500万资金,合计超过1个亿,如果再从融资渠道加点杠杆,以上资金用来自买自传来解决转债1是足足有余足了3)22年底下调转股价以后,23年1,2月份,碳黑行业的黑猫股票上涨了50%,而永东股价基本被压制,波动率极低,可能是庄家刻意打压收集股票筹码的行为综合1~3...
不像济川那样,趁东风往上,真的挺郁闷的,我也是持有正股,反正看看底牌吧,已经差不多到我的成本了
2023-03-18 14:31 来自浙江 引用
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fengqd

赞同来自: bobbyjisi happysam2018 郁闷的老湿 zzzer 阿邦查 zhejiao更多 »

买了永东正股深套中,以后再也不信临期债会拉正股强赎或流氓转股了。而且最后一年能解决转债的只是少数,把精力放在有题材的可转债中吧。
2023-03-18 13:52 来自广东 引用
0

candycrush

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写了这么多废话,只有第一行是有价值的。
楼主分析了那么多种上涨的可能,实际上都是废话,应该做的是分析如何下跌,什么时候下跌收割个人户利益最大,以及个人户情绪崩溃时间点在哪。
2023-03-18 13:21 来自北京 引用
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zhenglonggeng

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@封基越放越醇
考虑到扣税因素,最后交易那几天有可能跌倒到手价附近(扣税后到手的钱有两个版本分别是107.6元和106.4元)。不过机构不交税,108以下给点套利空间机构可能会买。
看看到期的转债,哪个按税后来算,海印洪涛光大。
2023-03-18 12:57 来自江西 引用
6

长传一击

赞同来自: bobbyjisi happysam2018 fengqd 萝卜头 阿邦查 zhejiao更多 »

1)永东股份 2022-12-23 2022-12-26通过大宗交易 储备了5600万资金

2)23年3月18日减持44万张转债2,储备了5500万资金,合计超过1个亿,如果再从融资渠道加点杠杆,以上资金用来自买自传来解决转债1是足足有余足了

3)22年底下调转股价以后,23年1,2月份,碳黑行业的黑猫股票上涨了50%,而永东股价基本被压制,波动率极低,可能是庄家刻意打压收集股票筹码的行为

综合1~3,自买自转解决转债1的可能性最大,股价什么时候拉未知。本人持有正股,9.28以下不割肉,看他底牌。
2023-03-18 12:22修改 来自上海 引用
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fanfunfan

赞同来自: Addivon happysam2018 zl5914791

深圳债到期扣的少,上海债到期扣得多--这个结论小卡叔在哪篇文章里说过

这是小卡叔和深交所据理力争的结果,感谢卡叔! 为不争气到期债的持有人减少了损失。

本人成本55块,躺平了。永东债虽然不争气,还是有些波动的,感谢永东债,干死鸡贼的大股东!
2023-03-18 11:29 来自上海 引用
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封基越放越醇

赞同来自: happysam2018 winslow

@qgj8848
我觉得买转2更好:
1 万一正股下跌到期还钱,转2更安全。
2 拉伸正股,转1不一定涨,转2肯定涨。
哎,本来我也看好2,可是大股东不看好已经开始减持转2,这就把信心搞没了。
2023-03-18 11:05 来自河南 引用
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封基越放越醇

赞同来自: happysam2018 xineric

@zhenglonggeng
即便没有拉正股,没有自买自转,也会一直保持108左右交易,不再下跌。
如果有上面二种发生,那就将往上涨。
考虑到扣税因素,最后交易那几天有可能跌倒到手价附近(扣税后到手的钱有两个版本分别是107.6元和106.4元)。
不过机构不交税,108以下给点套利空间机构可能会买。
2023-03-18 11:02 来自河南 引用
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ydhyqh

赞同来自:

@封基越放越醇
看来真还钱的可能性大增。
没有只买自转,上市公司也没有拉升正股的意愿(今天大股东减持永东转2了)
永2还永1,过几年永3还永2,隔这套娃呢:-(,博正股要输了。。
2023-03-18 10:41 来自安徽 引用
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zhenglonggeng

赞同来自:

即便没有拉正股,没有自买自转,也会一直保持108左右交易,不再下跌。
如果有上面二种发生,那就将往上涨。
2023-03-18 07:03 来自江西 引用
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封基越放越醇

赞同来自: happysam2018 郁闷的老湿 xineric

看来真还钱的可能性大增。
没有只买自转,上市公司也没有拉升正股的意愿(今天大股东减持永东转2了)
2023-03-17 23:01 来自河南 引用
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huxj2015

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垃圾公司必有垃圾转债,是不是垃圾就看这不到一个月时间了......................
2023-03-16 06:54 来自四川 引用
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qgb509

赞同来自: happysam2018 xiaocongcong bobbyjisi

我觉得今年快到期的几个转债大都不会还钱,但都会用很鸡贼的方式来完成转股。债券持有人多半很难挣到什么钱。
2023-03-16 06:02 来自湖南 引用
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zxd0424

赞同来自: happysam2018 knightfy xineric fanfunfan 集XFD更多 »

今天公众号整理最近到期赎回转债的最后交易价格情况,基本可以断定最后交易价格是107.80元以上。
从个人角度而言107.8持有兑付仍然是亏损的,这个毫无疑问的。但是转债市场并非仅仅是个人投资者在进行交易,这个就是涉及个人和机构博弈的过程,可以测算一下107.80买入兑付108的年化收益是多少?

看历史数据还需要补充一个额外信息就是现在停牌到兑付的时间比较短,三天五天吧,而早期九州转债和航信转债是两个星期时间,所以价格低0.3元(粗略折算年化7%),而现在不到一个星期我给的是0.2元的利润空间
2023-03-16 00:22 来自广东 引用
0

zhejiao

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分析的真好,我就冲动了,好在目前暂时还没亏,慢慢减仓下来吧,做最坏的打算
2023-03-16 00:01 来自浙江 引用
0

suliang

赞同来自:

摊了个小饼。。。目前浮亏
2023-03-15 23:33 来自浙江 引用
0

Pea1

赞同来自:

返钱就ok
2023-03-15 21:38 来自湖南 引用
0

郁闷的老湿

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为啥不能头铁还钱呢?
2023-03-15 21:16 来自江西 引用
0

洋湖老麻雀

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上正股吧!
2023-03-15 19:56 来自湖南 引用
7

qgj8848

赞同来自: happysam2018 songge ljg1206 凡先生 郁闷的老湿 FF章鱼 封基越放越醇更多 »

我觉得买转2更好:
1 万一正股下跌到期还钱,转2更安全。
2 拉伸正股,转1不一定涨,转2肯定涨。
2023-03-15 19:54 来自安徽 引用
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topwindy

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自买自转一部分,还钱一部分
2023-03-15 19:48 来自北京 引用
2

hyfalmq

赞同来自: happysam2018 bobbyjisi

连封基越放越醇老师也开始转行搞可转债了呐
2023-03-15 19:43 来自广西 引用

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