508018快跌停了

跌幅这么大,当成申购的机构都是傻子吗?
发表时间 2023-04-26 11:10     来自河南

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山峰1234

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我不认可这个,主要是无监督监管,经理人没人管会奴大欺主,何必去投呢!老实在主市场赌博吧!
2023-04-28 16:32 来自江苏 引用
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巴兰

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@luckzpz
剩余年限38年,20年回本似乎还行,后面还有18年净赚
两条高速公路的特许经营权在2046年到期,如果经营权续不上,就不是38年了,只有23年
2023-04-28 16:13 来自广东 引用
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夏花秋果

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8块买的,现在也只能留着养老了,但愿以后分红率有4%就满足了。
2023-04-28 14:57 来自广东 引用
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myther

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@homanking
还是那个问题,谁来监督管理 reits项目的运营者 ?股票还有证监会,散户可以打电话或者网上留言,多少有点压力。买了REITs的散户,有什么渠道可以反馈疑问么?
华夏基金的人工客服,回复的还比较及时,前天还建议他们出公告,也被采纳了。
2023-04-28 13:16 来自河南 引用
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homanking

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还是那个问题,谁来监督管理 reits项目的运营者 ?
股票还有证监会,散户可以打电话或者网上留言,多少有点压力。
买了REITs的散户,有什么渠道可以反馈疑问么?
2023-04-28 11:59 来自广东 引用
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homanking

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22年年报,基金收益分配情况,可分配金额的计算,有两点看不懂。
可供分配金额2.5亿元,实际分配金额1.77亿元,差额是什么?
本期可供分配金额计算过程,调增项1,这个是什么?

看了下,90公里的路,22年的日均收入有113万,车流中 大货车占了50%。对比平衡路段,比较直,路程短,应该有优势。路应该是能赚钱的。
22年,是四月初做股权交割,可供分配金额2.5亿元,实际分配金额1.77亿元。分配金额每年增长算2%,估低一点,对冲未来费用的增加。折现率按7%。收费期到46年,算22年吧。算下来净现值60(1.77亿元算)或者85(按2.5算)。貌似跟前几天的最低价6.7x差不多。

跌破0.7可以买一点么?
2023-04-28 11:11 来自广东 引用
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huahua1999

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货币贬值,资产保值
2023-04-28 10:20 来自江苏 引用
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尽量不交税

赞同来自: 塔塔桔 帅牛 lyx2000 xineric

根据华夏中国交建高速公路封闭式基础设施证券投资基金2022年年度报告
发现资产有107亿,其中105.5亿为特许经营权,到期归零,可以近似计算资产为0元。
负债约为14亿。其中13亿为长期借款,年利率3.35%。每年利息0.435亿,计算IRR时予以扣除。

假设以价格7元买入,所需付出成本为,70亿现金 14亿负债=84亿。这是总投入。

根据华夏中国交建高速公路封闭式基础设施证券投资基金2023年第1季度报告
推算2023税息折旧及摊销前利润为约为4亿元。

保守估计2023年到2045年税息折旧及摊销前利润每年增幅3%。可计算出2023年到2045年收入。
以上收入需要减去每年0.435亿利息。

计算IRR约为2.51%。

我这个估计是不是太保守了,根据华夏中国交建高速公路封闭式基础设施证券投资基金2022年度评估报告的通行费的预估,算出来IRR有9%,但是那个报告我不太敢信。

我就想问问税息折旧及摊销前利润到底是怎么预估的
2023-04-27 19:18 来自上海 引用
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zhenglonggeng

赞同来自: 小尘

折价50%才有点欲望买点
2023-04-27 18:18 来自江西 引用
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eugeneshi - 投资能力还不错的python程序员

赞同来自: 小伞户

@小伞户
大有现金为王、资产都是垃圾的感觉,不管是房产还是证券
一般短期和长期利率倒挂的时候,抗通胀资产都会跌,去年银行三年和五年利率倒挂的时候就该跑了
2023-04-27 18:02 来自江苏 引用
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xineric

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@数据矿工
假设原来是双向6车道,运营了10后扩建成双向8车道,整个收费周期是从扩建后重新计算吗?如果是这样,高速公路公司确实还可以玩很久。
具体不是很清楚延长几年,我投了几个高速股作为门票,年报也没有细看。
至于reits里面的高速公路,我觉得肯定会提前到期一些,不感兴趣。
2023-04-27 17:50 来自浙江 引用
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yc850k

赞同来自: 夏花秋果

@夏花秋果
我是看它折价才买的,象封基折价,难道象错了?
折价50%也是折价
2023-04-27 17:15 来自北京 引用
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温格粉丝

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@股海老渔民2021
这就是类似于漂亮国的资产证券化,况且好的资产会转让出来证券化?不过是包装一下,搞一个新名词,讲一个新故事而已,最后都是一地鸡毛了。
同意。真是好资产好价格会卖给散户?
2023-04-27 16:54 来自浙江 引用
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raman

赞同来自: pychd

上市拿到现在 亏24%
你想分红 人家吃掉你的本金
2023-04-27 15:54 来自福建 引用
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碧水春

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做了一个REITS分红率数据,超过5%的只有首钢绿能,那些跌幅厉害的分红率不及预期。有些分红率不及预期的还没怎么跌,估计还要继续下跌。净资产可以包装出来,分红率尤其是连续几年的分红率是检验REITS的唯一标准!所以集友们慎买啊,不小心就砸手里了,流动性还差,踩坑人的彻悟!
2023-04-27 15:54修改 来自云南 引用
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小伞户

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大有现金为王、资产都是垃圾的感觉,不管是房产还是证券
2023-04-27 15:48 来自上海 引用
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investorSean

赞同来自: 魏不思 xineric

最近快速下跌主要有两个原因:1.解禁,2.季报不及预期
解禁没说可说的,之前大家觉得疫情结束了,出行恢复的又那么快,高速收费应该很快上来,结果季报一出,才增长两成,预期完成率还不到8成,当然这个问题公司进行了解释,说是这条高速主要靠货车,而货车一季度是淡季,后续能上来。再来就是下面有条高速在维修,可能会影响车流。
我觉得reits的主要问题还是久期太长了,对于寿险资负匹配还是很有用的,对于个人来说,目前的价格吸引力不足,现阶段reits缺乏一个整体价值重估的过程,除非出现reits整体崩盘,像之前分级A一样,每年分红收益率打到7%以上,才有机会。
2023-04-27 15:43 来自北京 引用
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YKK8453

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@lsw63
我大概算了一下,去年,每个季度盈利约8分,今年一季度盈利约9分,如果不变的话,一年0.36元每份,特许经营权为20年,20x0.36=7.2元,也就是说,如果你现价买入,20年后,净值为零,盈利全分红,你正好能回本,你还会觉得便宜吗?
有个问题请教,这个定价是哪个天杀的机构定的?机构的精算师是傻子吗.....
2023-04-27 15:27 来自湖北 引用
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股海老渔民2021

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这就是类似于漂亮国的资产证券化,况且好的资产会转让出来证券化?不过是包装一下,搞一个新名词,讲一个新故事而已,最后都是一地鸡毛了。
2023-04-27 15:23 来自四川 引用
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homanking

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弱弱的问一下,这段高速的运营公司是谁,有没有控制成本的动力?
高速公路收入控制不了,养护动不动就几百几千万,运营公司的影响挺大的吧?
2023-04-27 14:28 来自广东 引用
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过冬不过冬

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我不是非常专业,我说个我的理解。

封闭基金主要套利逻辑是吃折价。我看了下,封闭期限都只有两三年了不起,基金持有资产主要是股票,所以封闭期结束,能完全吃到折价部分。

而REITs基金虽然也类似封闭基金,但是封闭期都是几十年,折价均摊到每年也没多少了,一般也等不了那么长时间。还不说封闭期结束后,资产残值还剩多少。

所以我个人更关注两点:
- 基金实时分派率:折价越多,当然分派比例会越高,类似债券;
- 年限:年限越短,理论每年折价越多。

所以我计算收益的时候,是按照 基金实时分派率-逐年折价。

说得不正确,麻烦大家纠正,轻喷。
2023-04-27 13:53 来自江苏 引用
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luckzpz - 像爱惜自己生命一样保护本金

赞同来自: 夏花秋果

@lsw63
我大概算了一下,去年,每个季度盈利约8分,今年一季度盈利约9分,如果不变的话,一年0.36元每份,特许经营权为20年,20x0.36=7.2元,也就是说,如果你现价买入,20年后,净值为零,盈利全分红,你正好能回本,你还会觉得便宜吗?
剩余年限38年,20年回本似乎还行,后面还有18年净赚
2023-04-27 13:42 来自江苏 引用
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与时间为友

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溢价的东西通通不要,折价了可以考虑
2023-04-27 13:27 来自福建 引用
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zzjmy

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也是看到大跌,看是不是“坑”,翻看了发行说明,近400页,关键点: 1,在原企业账面价值84亿,评估值98亿,卖给基金106亿(93亿+13亿贷款);2,估值,后面收费额按年化5%-7%复利增加,算到2046年时年收费14亿多,2022年实际收费不到4亿(评估值是5亿多);3,在原企业前3年都是亏损的,原因描述为疫情影响及路未全通,账面价值84亿都是亏损的,卖给基金106亿就能赚钱?分的红是息税折旧前的,按高速公路公司报表2022是亏损的。结论:卖给基金估值太高了,远不如现价分红率排前面的高速股。
2023-04-27 13:11 来自四川 引用
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来考试的

赞同来自: 蝶之梦 xineric 价值周期

它的分红连上市的高速公司都比不过,不知道买它的意义在哪里
2023-04-27 13:10 来自北京 引用
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来考试的

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@逆熵
明显不能按照不变算啊
是,因为还可能下跌
2023-04-27 13:08 来自北京 引用
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某地的韭菜

赞同来自: 蝶之梦 唐伯虎点烟

豪绅的钱如数奉还,百姓的钱三七分账。他们可不是傻子。
2023-04-27 12:52 来自湖南 引用
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tianshen1994

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高速公路坑的一批
2023-04-27 12:46 来自浙江 引用
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帅牛

赞同来自: 夏花秋果

这reits为啥跌这么多?
2023-04-27 12:02 来自北京 引用
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夏花秋果

赞同来自: xineric

我是看它折价才买的,象封基折价,难道象错了?
2023-04-27 11:47 来自广东 引用
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tanhuachina

赞同来自: xineric

@myther
个人申购绝大多数是跟风。但定价是机构投资者竞价出来的。看看马上解限的机构,有保险公募券商信托等等。他们的精算师吃白饭的吗?他们不担心赔钱吗,这是固收产品啊!如果赔钱唯一的原因是测算失误,怎么跟客户解释?
你把机构想的太高大上了。先不说道德风险,即产品发行不畅时通过关系找机构捧场这种事。就从纯投资角度,机构实际操作中也不是算几十年净现值给出合理估值决定是否买卖,更多是看自身的资金情况,资金充裕了需要配置,就主要参考市场的相关产品定价来决定申购。完全按理论上价格操作那钱就闲着用不出去了。再举个更直观的例子,你看看新股IPO的机构定价,整出胡鬼的价格还少吗?
2023-04-27 11:43 来自天津 引用
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kkqq999

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reit这种东西不是低风险产品吗,为啥还会大跌?
净值7折,这里的大V为啥不去套利
2023-04-27 11:36 来自广东 引用
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myther

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@xineric
不是的,经过多次扩建,年限可以延长的。现在免费的原来收费高速公路,也就少数几条,里程也很短。当然,在法律更改前,这是一支悬在高速股头上的达摩克利斯之剑。
如果是高速公路上市公司,经营权延期是有利的。但本基金标的是经营权,有时限的。如果改造或其它政策手段使得经营权延长,那也和本基金标的没有关系,除非政府把额外的经营权转给你。
2023-04-27 11:27 来自河南 引用
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生身盛世诗书史

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@blink1
公路资产就这一点不好,它有收费年限,公路收费权只有20几年但是这个基金却封闭40年,
没有不好的资产,只有不合适的价格。20年后即使收费不变,贴现过来也不影响多少现值。而且如果加息,贴现率更高,对现值影响更小。
2023-04-27 11:06 来自上海 引用
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逆熵

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@lsw63
我大概算了一下,去年,每个季度盈利约8分,今年一季度盈利约9分,如果不变的话,一年0.36元每份,特许经营权为20年,20x0.36=7.2元,也就是说,如果你现价买入,20年后,净值为零,盈利全分红,你正好能回本,你还会觉得便宜吗?
明显不能按照不变算啊
2023-04-27 11:02 来自北京 引用
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数据矿工

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@xineric
不是的,经过多次扩建,年限可以延长的。
现在免费的原来收费高速公路,也就少数几条,里程也很短。
当然,在法律更改前,这是一支悬在高速股头上的达摩克利斯之剑。
假设原来是双向6车道,运营了10后扩建成双向8车道,整个收费周期是从扩建后重新计算吗?如果是这样,高速公路公司确实还可以玩很久。
2023-04-27 10:40 来自上海 引用
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luckzpz - 像爱惜自己生命一样保护本金

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@数据矿工
高速公路可以收费30年,宁沪高速1996年建的,还可以收几年。
还有三年就毛都没有了吗?
2023-04-27 10:35 来自江苏 引用
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xineric

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@数据矿工
高速公路可以收费30年,宁沪高速1996年建的,还可以收几年。
不是的,经过多次扩建,年限可以延长的。
现在免费的原来收费高速公路,也就少数几条,里程也很短。
当然,在法律更改前,这是一支悬在高速股头上的达摩克利斯之剑。
2023-04-27 10:22 来自浙江 引用
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sunpeak

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@lsw63
我大概算了一下,去年,每个季度盈利约8分,今年一季度盈利约9分,如果不变的话,一年0.36元每份,特许经营权为20年,20x0.36=7.2元,也就是说,如果你现价买入,20年后,净值为零,盈利全分红,你正好能回本,你还会觉得便宜吗?
折现的话现值更低
2023-04-27 10:21 来自四川 引用
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chenjxj

赞同来自: sunpeak

@blink1
公路资产就这一点不好,它有收费年限,公路收费权只有20几年但是这个基金却封闭40年,
为什么最早的广深高速一直收费呢,上世纪通的车
2023-04-27 10:08 来自贵州 引用
3

myther

赞同来自: YKK8453 楚天 xineric

个人申购绝大多数是跟风。但定价是机构投资者竞价出来的。看看马上解限的机构,有保险公募券商信托等等。他们的精算师吃白饭的吗?他们不担心赔钱吗,这是固收产品啊!如果赔钱唯一的原因是测算失误,怎么跟客户解释?
2023-04-27 09:47 来自河南 引用
0

huxj2015

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508018,华夏中国交建高速公路封闭式基础设施证券投资基金
2023-04-27 09:26 来自四川 引用
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ljh885

赞同来自: 蓝骑士 子轩的Daddy tangzheci 等一万年 Luff123D 秋风客 Kluer ylxwyj sunpeak 唐伯虎点烟 Timgogo huxj2015 xineric更多 »

我就纳闷了,为啥讨论REITS的时候,只考虑每年收益,不想想到期后毛也没有么?
2023-04-27 09:10 来自辽宁 引用
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cityrusher

赞同来自: fenggui321 cheche88 蝶之梦 塔塔桔 twodogs2004 wjl127411 跑路皮皮 huxj2015 xineric更多 »

REITs上市后不折价反而溢价,经历过封基时代的人都认为百撕不得其姐。看来现在要回归大家的认知了。
2023-04-27 08:57 来自上海 引用
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qgj8848

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是否预示着REITs将步入折价之旅。
2023-04-27 08:42 来自安徽 引用
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yc850k

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@luckzpz
为啥宁沪高速就一直很好?
股息率高?
2023-04-27 08:23 来自北京 引用
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数据矿工

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@luckzpz
为啥宁沪高速就一直很好?
高速公路可以收费30年,宁沪高速1996年建的,还可以收几年。
2023-04-27 08:13 来自上海 引用
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luckzpz - 像爱惜自己生命一样保护本金

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@blink1
公路资产就这一点不好,它有收费年限,公路收费权只有20几年但是这个基金却封闭40年,
为啥宁沪高速就一直很好?
2023-04-27 08:00 来自江苏 引用
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ltzh

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这种跌法并是持有者突然发现了什么价值利空,而是因为明天的巨量解禁是流通盘的两倍多。
2023-04-27 07:13 来自北京 引用
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blink1

赞同来自: 仰望多空

公路资产就这一点不好,它有收费年限,公路收费权只有20几年但是这个基金却封闭40年,
2023-04-26 22:24 来自云南 引用
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唐伯虎点烟

赞同来自: vams

REITs成笑话了吗
2023-04-26 21:41 来自天津 引用
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夏花秋果

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我就是其中一个傻子!泪
2023-04-26 21:39 来自广东 引用
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过冬不过冬

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如果你准备拿30年,拿着还行。IRR还是挺不错
但是分派率太低。

我理解是因为折价太多导致的这个问题。如果是纯粹养老的话,我不会选这个
2023-04-26 21:34 来自江苏 引用
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zora88

赞同来自: 九月森林

是的。。。。就是当傻子了。。
2023-04-26 20:58 来自浙江 引用
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lsw63

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我大概算了一下,去年,每个季度盈利约8分,今年一季度盈利约9分,如果不变的话,一年0.36元每份,特许经营权为20年,20x0.36=7.2元,也就是说,如果你现价买入,20年后,净值为零,盈利全分红,你正好能回本,你还会觉得便宜吗?
2023-04-26 20:49 来自上海 引用

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