抄作业的正确打开方式

毫无疑问,在投资这条道路上,抄作业是常事,雪球上的资深大佬“大道无形我有型”,也曾抄过巴菲特的航空股,并跟着巴菲特割肉了,不巧的是,两位大佬刚割肉就大涨了。可见,抄作业并非是件容易的事。

那么,抄作业的正确打开方式是什么呢?

首先,抄作业要独立自主,切不可有巨婴心理。作业是别人的,抄不抄自己决定,帐户盈亏需自负,依赖心理要不得。

其次,抄风格相近的作业,不要背道而驰、左右互搏。你必须对自己坦承无欺,你适合哪种投资方式,冥冥之中早已注定。

价值投资就象农民,耕种后耐心等待丰收。博弈派就象猎人,瞄准猎物,扣动扳机。套利派就象商人,发现商机,赚取差价。趋势派就象士兵,跟随趋势,追涨杀跌。

最后,善于总结,提升自我,逐渐形成自己的投资体糸。看得懂的作业大胆抄,看不懂的尽量不抄,或者极小仓位小赌怡情。作业完成后及时总结经验,基础知识可以搜索补全,不得其解的可以提问。
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Duckruck

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@雪雁悟道
抄作业的成功率也只可能是5%,合起来就是10%赚钱。不然大部分人抄作业能赚钱, 不符合盈亏平衡理论.。
美国研究表明,专门跟着别的基金买股票的那5%的基金反而是表现最好的基金,比自己带头研究企业然后被人抄作业的那5%的还强

抄作业不仅能赚钱,甚至可以比原版更赚钱

我最近试水炒币,现在都有跟单板块,关注一些高手,综合他们的选择作为因子来买卖,大多数都能赚点,比我自己研究半天水平高的多,不得不服气

抄作业得知道自己几斤几两,才可能不把自己意见乱带入,还得知道被抄那个人几斤几两,才能抄对人,这可不是容易的事情
2023-05-08 07:56 来自澳大利亚 引用
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雪雁悟道

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抄作业的成功率也只可能是5%,合起来就是10%赚钱。不然大部分人抄作业能赚钱, 不符合盈亏平衡理论.。
2023-05-06 19:56 来自江西 引用
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johnwhite

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学习抄作业。抄作业是一个非常好的学习方法
2023-05-05 20:38 来自广东 引用
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Duckruck

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@心想则事成
你提到的小市值策略,我始终觉得是微盘股牛市提供了最大的增益,其它因素都只是调味。但面对高额收益同时动辄四五十的最大回撤,我还是选择小仓位参与。况且小市值策略换手高,容量少,滑点大。
微盘股牛市的根本是炒壳的壳价值回归,这两个不矛盾

一个很重要的增强环节是把握保壳概率和借壳概率,有段时间主要是重视借壳概率,烂反而可能借壳,因此炒烂有好处,而近年保壳概率很重要,因此公司的质量很重要,和美股趋近

不过近期不参与是有道理的,目前杀壳价不知道会杀多少,等确定后再回来玩也不迟。容量太小的确意味着这只能作为策略之一

当然对我这种喜欢挂买五的人来说,滑点也有滑点的好处就是了

多条件择策略则不然
目前大家都玩因子,你这种玩因子动量就算是降维打击了,多因子/多策略组合有效的原因和适当分散持仓有效的原因类似

我A土壤十分肥沃,博弈收益理论上远比猜度股票企业内生增益要容易
其实格雷厄姆和巴菲特早期业绩神奇主要也是靠博弈收益,只不过是博弈的股价回归净资产,类似于A股微盘股博弈的是回归算入壳价值的净资产——他们也猜不准企业长期发展,不然也不会换手率极高了,像可口可乐这种拿很久的都是特例,更不要提A股夹头的名言“与企业共同成长”——才怪,巴菲特历来都买成熟垄断企业(如可口可乐,16年的苹果),相当不看成长,可能芒格还会叫他买点比亚迪这种成长股

美国人倒是知道这一点:“安全边际可以来源于价格和价值的差距,也可以来源于企业的质量。 后一点实际上是前一点的一部分”
2023-05-05 11:07 来自澳大利亚 引用
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钟爱一玉

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@圆月风沙
钟老师好!我研究了你的轮动策略,很牛。但是没有想明白你是如何控制回撤的,控制的太出色了。能说说吗?谢谢!
可转债是个抗跌的优秀品种,跌幅比股票小很多;
今年主题是经济复苏,整体形势好于去年,不大可能有漫长的下跌,跌下来都是机会;
在下跌的初始阶段,高价的跌得多,低价的跌得少,在下跌的末尾阶段,高价的跌成了合理价位,有吸引力率先反弹,低价的不涨甚至因为有人换仓会补跌。
我平时只买125元以下的,这次下跌伊始都换成了120以下的,所以回撤不算太多。
2023-05-03 20:23 来自北京 引用
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圆月风沙

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钟老师好!我研究了你的轮动策略,很牛。但是没有想明白你是如何控制回撤的,控制的太出色了。能说说吗?谢谢!
2023-05-03 17:22 来自江苏 引用
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心想则事成

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@Duckruck
说实话,我抄google scholar里的各种研究的作业都抄不过来,还不太敢想自主研发……………………………………经常我是晚上睡不着觉得自己想到一个绝世妙招,打开手机一查google scholar发现早在N久之前久被人提出了emmmmmmmmm
当然这还算好,我前几天想到一个觉得夏普能上2而且相关性超级低的超泛用超大容量的超牛逼单一策略,结果发现19世纪(如果不是更早)的broker早就会做了...
你提到的小市值策略,我始终觉得是微盘股牛市提供了最大的增益,其它因素都只是调味。但面对高额收益同时动辄四五十的最大回撤,我还是选择小仓位参与。况且小市值策略换手高,容量少,滑点大。
2023-05-03 12:35修改 来自广东 引用
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心想则事成

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@Duckruck
说实话,我抄google scholar里的各种研究的作业都抄不过来,还不太敢想自主研发……………………………………经常我是晚上睡不着觉得自己想到一个绝世妙招,打开手机一查google scholar发现早在N久之前久被人提出了emmmmmmmmm当然这还算好,我前几天想到一个觉得夏普能上2而且相关性超级低的超泛用超大容量的超牛逼单一策略,结果发现19世纪(如果不是更早)的broker早就会做了...
我抄作业比较着重于策略数据,不重因子(除非有比较恒定的因子——有的)。方法是把筛选因子比如实盘时长,分散等等一个个条件添加下去,把策略可选范围逐渐缩小,然后再根据年化收益等细分条件再贴合自己需求再筛选(我偏向收益,最大回撤相应宽一点)。

一个策略,因子越多越有可能过拟,而多条件择策略则不然。把筛剩的多个策略合一捆同时运用再分散风险,有更好的策略或原有的策略出问题(A,B)才更换,这样既增加收益和稳定性又最大地减少风险(多股,多策略,多风格,预应对失效。。。)。
2023-05-03 12:14修改 来自广东 引用
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心想则事成

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@Duckruck
说实话,我抄google scholar里的各种研究的作业都抄不过来,还不太敢想自主研发……………………………………经常我是晚上睡不着觉得自己想到一个绝世妙招,打开手机一查google scholar发现早在N久之前久被人提出了emmmmmmmmm当然这还算好,我前几天想到一个觉得夏普能上2而且相关性超级低的超泛用超大容量的超牛逼单一策略,结果发现19世纪(如果不是更早)的broker早就会做了...
嘻嘻,其实我A土壤十分肥沃,博弈收益理论上远比猜度股票企业内生增益要容易。
2023-05-03 11:53修改 来自广东 引用
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Duckruck

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@心想则事成
这恰好就是可能存在的高手啊,我又没说100%的人都是学渣。
我的问题是其余95%的学渣能怎么办,你的回答是有这些这些高手啊,那不正是我等学渣的方向吗,你不就给出答案了吗,有高手啊,向高手看去啊。
有自己承认的高手的最优方案可以抄,并引以改进,这不就是最优之路吗。而许多学渣,却以为自己能做出比高手更好的
这个问题,没必要讨论。
说实话,我抄google scholar里的各种研究的作业都抄不过来,还不太敢想自主研发……………………………………经常我是晚上睡不着觉得自己想到一个绝世妙招,打开手机一查google scholar发现早在N久之前久被人提出了emmmmmmmmm

当然这还算好,我前几天想到一个觉得夏普能上2而且相关性超级低的超泛用超大容量的超牛逼单一策略,结果发现19世纪(如果不是更早)的broker早就会做了emmmmmmmmmmmmmmm

更惨的是半夜睡不着爬起来做下量化回测,发现策略完全是错的,甚至是反向指标,用来做空还差不多………………………………………………但A股又不好融券,尤其是我选出来的那些垃圾标的就更加不好融券了

即使在美股也长期持续有效的PEAD因子在1960年代已经提出,BAB因子在1970年代已经被提出,AQR虽然是美股量化研究的龙头,其研究其实也就是抄下这些人的作业,还是放低点身段,先学会过去几十年积累的智慧的万一先,别想着那么快就自主研发

喜欢毒痢撕烤的结果,就是某大V(笑)那样,把小市值说成“本质就是”是靠反转,无视小市值加上反转因子后收益大减;A股反转因子占绝对优势,还硬说A股存在趋势因子和动量因子;无视大量存在的重组重整也是卖壳的一种,把常年存在的壳交易甚至说成是“哪有壳可以炒“;无视壳是一种变现能力仅次于现金的超级优质资产,硬说炒壳不是最正宗最正统的格雷厄姆式烟蒂股价值投资“还谈什么价值投资呢“(笑喷三丈)

在相对水平较高的jsl,这种三年来自称的业绩都没跑赢无脑买指数etf无脑买微盘股再自己打点新的大V(然后自称跑出年化20多阿尔法装逼,虽然其实只是贝塔没一点阿尔法)也这么多这么兽欢迎,还被看成“老师” “高人”我就放心了,A股水平烂成这样,这么多鲜嫩傻韭,我才好可持续割嘛,我以前还担心大家水平会不会提高的太快不给我机会呢(笑)
2023-05-03 09:13 来自澳大利亚 引用
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心想则事成

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@心想则事成
这恰好就是可能存在的高手啊,我又没说100%的人都是学渣。
我的问题是其余95%的学渣能怎么办,你的回答是有这些这些高手啊,那不正是我等学渣的方向吗,你不就给出答案了吗,有高手啊,向高手看去啊。
有自己承认的高手的最优方案可以抄,并引以改进,这不就是最优之路吗。而许多学渣,却以为自己能做出比高手更好的
这个问题,没必要讨论。
实话说,单靠自己能做出比高手更好的,这个可能性有,但性价比不高。

我大可以抄,抄之余加条件开发N个模拟实盘策略,走数据,看策略生长,没成本,见效快,风险低,可塑性强,这,有问题吗。
2023-05-02 09:06修改 来自广东 引用
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钟爱一玉

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@我们的楠楠
文字游戏而已。一个是抄,一个是学,能一样吗?知人者智,自知者明。资水抄谁的作业了吗?鸭蛋抄谁的作业了吗?打新抄谁的作业了吗?天道抄谁的作业了吗?矿工抄谁的作业了吗?保安抄谁的作业了吗?。。。。。。
资水抄过骆驼的作业,
打新抄过资水的作业,
鸭蛋抄过熊猫的作业,
......
当然,抄作业都是小仓位
2023-05-02 08:24 来自北京 引用
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心想则事成

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@我们的楠楠
文字游戏而已。一个是抄,一个是学,能一样吗?知人者智,自知者明。资水抄谁的作业了吗?鸭蛋抄谁的作业了吗?打新抄谁的作业了吗?天道抄谁的作业了吗?矿工抄谁的作业了吗?保安抄谁的作业了吗?。。。。。。
这恰好就是可能存在的高手啊,我又没说100%的人都是学渣。

我的问题是其余95%的学渣能怎么办,你的回答是有这些这些高手啊,那不正是我等学渣的方向吗,你不就给出答案了吗,有高手啊,向高手看去啊。

有自己承认的高手的最优方案可以抄,并引以改进,这不就是最优之路吗。而许多学渣,却以为自己能做出比高手更好的

这个问题,没必要讨论。
2023-05-02 08:42修改 来自广东 引用
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我们的楠楠 - 80后金融民工

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@心想则事成
这个很简单的道理
我从来没有见过一个学生不靠学习运用前人的知识成果,最后在考试中考出好成绩的。
这个问题,没必要讨论。
知人者智,自知者明
文字游戏而已。一个是抄,一个是学,能一样吗?

知人者智,自知者明。

资水抄谁的作业了吗?
鸭蛋抄谁的作业了吗?
打新抄谁的作业了吗?
天道抄谁的作业了吗?
矿工抄谁的作业了吗?
保安抄谁的作业了吗?
。。。。。。
2023-05-02 06:51修改 来自上海 引用
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Duckruck

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巴菲特割肉航空股是对的,关键是你要跟他转为单押零售股,到高点三倍,到今天也翻倍了

抄作业只抄一半,那不是抄作业不对,是你抄的方法不对

这恰恰是很多人太独立自主了,巴菲特买航空股就跟,巴菲特早在疫情初期就买的,同样是逆境反转逻辑,后来涨的更好的零售股就不跟,那就当然两头挨打。人们真要依赖了倒还是没那么错,巨婴虽然不够好,至少比被洗脑了还觉得自己毒痢撕拷强

说起来我之前也是没听达里奥和巴菲特的话空美债,没跟巴菲特抄作业多石油买能源股,不然现在也发了

另外套利和价值投资其实都是一种东西,讲发掘低估标的,都属于价值因子,咋还被你神神化化总结出那么多区别来了?

最后附一篇对巴菲特的分析,基本上韭菜自以为在抄巴菲特,其实恰恰抄了巴菲特的反面:

巴菲特 "买入并持有 "的神话

没有人可以质疑沃伦-巴菲特是一个好的投资者,他多年来赚了一大笔钱,这一点已经得到了充分的证明。

你可以做得比试图模仿沃伦-巴菲特更糟。

那么,圣沃伦究竟在做什么?嗯,幸运的是,一些大学教授做了繁重的工作。他们分析了伯克希尔-哈撒韦公司从2006年一直到1980年的季度文件,即2140个季度的股票观察。CXO咨询公司对他们的工作有一个很好的总结。用教授们的话说:
......我们观察到的中位持有时间是一年,大约20%的股票持有时间超过两年。在光谱的另一端,大约30%的股票在6个月内被出售。

是的,沃伦-巴菲特有100%的换手率。他在六个月内卖掉了他的投资组合中30%的股票,并在较长时间内持有约20%的股票。从任何定义来看,这都是积极的交易者,美国主动基金的平均换手率只有80%。

围绕着巴菲特先生已经形成了一个神话,即他有某种神奇的能力来选择股票,然后永远持有它们。真相远比想象的要简单:他可能是在坚守有效的东西,但他的投资组合中持有的许多股票被无情地出售了。

巴菲特只是在做每个优秀投资者所做的事情。他正在用他最好的判断力来选择股票,然后出售差股票,让好股票运行。长期持有一个表现不佳的垃圾股并不光彩,也没有资本收益可言。巴菲特先生的选股能力可能高于平均水平,但他的天才更可能在于他的纪律性。

不要被 "买入并持有 "的神话所蒙蔽。沃伦-巴菲特没有这样做。
2023-05-02 06:05 来自澳大利亚 引用
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心想则事成

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@我们的楠楠
这个很简单的道理
我从来没有见过一个学生靠抄作业,最后在考试中考出好成绩的。
这个问题,没必要讨论。
这个很简单的道理
我从来没有见过一个学生不靠学习运用前人的知识成果,最后在考试中考出好成绩的。
这个问题,没必要讨论。

知人者智,自知者明
2023-05-01 22:29修改 来自广东 引用
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心想则事成

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@我们的楠楠
这个很简单的道理我从来没有见过一个学生靠抄作业,最后在考试中考出好成绩的。这个问题,没必要讨论。
无稽之谈笑煞人,问题是学生平时可以抄,考试不可以抄啊。你试试让他们考试也可以抄,看看结果会怎样。投资可是什么时侯都可以抄哦,只要你会抄。

股市99.99%的人都不是股神,至少不是真正的股市能人,作为95%的学渣就应该有学渣的觉悟,可惜大部分人都自以为是不能自拔,学渣觉得自己努力可以比善抄好学生的作业要好。
2023-05-01 22:07修改 来自广东 引用
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我们的楠楠 - 80后金融民工

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这个很简单的道理
我从来没有见过一个学生靠抄作业,最后在考试中考出好成绩的。
这个问题,没必要讨论。
2023-05-01 19:37 来自上海 引用
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月尽天明

赞同来自: happysam2018 好奇心135 钟爱一玉

@水龙啊
我觉得我打字的时候,可能打得太随意,字数太少,表达得不好,让你误解了。任何一个投资者,无论是谁,都是“抄作业”起步的,都会借鉴别人的观点,连牛顿都说自己的发明,是站在巨人的肩膀上的,巴菲特的价值投资,也不是他独创的,是他“抄”格雷厄姆的。我想表达的是,不应该为了抄而抄。而应该在抄的基础上,自己研究出一个崭新的成果,更有成就感。
胡克长得矮,牛顿长的高,所谓的站在巨人肩上,是用来讽刺胡克的
2023-05-01 16:54 来自新加坡 引用
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zjsunguoyun

赞同来自: happysam2018 钟爱一玉

抄着抄着,自己也可以独立完成作业了
2023-05-01 14:02 来自江苏 引用
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水龙啊

赞同来自: 雪雁悟道 happysam2018 钟爱一玉 那个孩子

@心想则事成
抄作业也是技术活,市面少说数十万乃至上百万个策略组合,如何选,按哪些指标选,如何把个中精英引以为傲的成果搓合纳为己有。成就感?直白点说,投资者在乎的是赚钱,谁在乎一个不知是否过拟是否暂时有效的策略。
我觉得我打字的时候,可能打得太随意,字数太少,表达得不好,让你误解了。

任何一个投资者,无论是谁,都是“抄作业”起步的,都会借鉴别人的观点,连牛顿都说自己的发明,是站在巨人的肩膀上的,巴菲特的价值投资,也不是他独创的,是他“抄”格雷厄姆的。我想表达的是,不应该为了抄而抄。而应该在抄的基础上,自己研究出一个崭新的成果,更有成就感。
2023-05-01 13:01 来自广东 引用
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钟爱一玉

赞同来自: Canew happysam2018 活在香树山 金水湾18

@drzb
包括去年的煤炭,今年的中特估,传媒,a估去散户化之前,没什么长期参与的价值。或者说参与者才是股市长期的价值。对了,我记得21年创新药顶部的时候jsl和雪球有个阿基米德biology(拼写错误医药生物那个单词),有一次推了10个票,第二天全涨停。然后就是五年价值回归。推荐去看他的帖子,有相当的水平@钟爱一玉过去几年,最大的感触是必须考虑政策影响,地产,中概,外培
好的,谢谢推荐,医药去抄底了好几次,小割肉出来了,看来还没到时候
2023-05-01 11:55 来自北京 引用
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drzb

赞同来自: 钟爱一玉

包括去年的煤炭,今年的中特估,传媒,a估去散户化之前,没什么长期参与的价值。或者说参与者才是股市长期的价值。对了,我记得21年创新药顶部的时候jsl和雪球有个阿基米德biology(拼写错误医药生物那个单词),有一次推了10个票,第二天全涨停。然后就是五年价值回归。推荐去看他的帖子,有相当的水平

@钟爱一玉
过去几年,最大的感触是必须考虑政策影响,地产,中概,外培
2023-05-01 10:48 来自上海 引用
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钟爱一玉

赞同来自: happysam2018 drzb

@drzb
17地产的作业定量数据是很翔实的,倒是海控,石油低估的时候数据也很差,偏定性只能说对于股票,我们都是碰运气@钟爱一玉个人感觉,远大理想的,要敬而远之。常识,概率,以数据说话的,可参考。
过去几年,最大的感触是必须考虑政策影响,地产,中概,外培
2023-05-01 10:38 来自北京 引用
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drzb

赞同来自: happysam2018 钟爱一玉

17地产的作业定量数据是很翔实的,倒是海控,石油低估的时候数据也很差,偏定性
只能说对于股票,我们都是碰运气
@钟爱一玉
个人感觉,远大理想的,要敬而远之。
常识,概率,以数据说话的,可参考。
2023-05-01 09:53修改 来自上海 引用
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钟爱一玉

赞同来自: happysam2018 别看就是你啦

@drzb
远洋,石油,煤炭,涨之前雪球上都有专业的分析,可笑的是都是些无人关注的(或者人家根本不求关注)投资者做的。但另一方面,17年雪球那帮吹地产的作业也是一个比一个写的牛逼,都出书了。所以,抄作业不是赚钱核心因素,换句话说,幸存者偏差。但在研究上,抄作业是一个非常好的投研手段
个人感觉,远大理想的,要敬而远之。
常识,概率,以数据说话的,可参考。
2023-05-01 09:32 来自北京 引用
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钟爱一玉

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@Fxzlb
总结了这么多,该亏钱还是会亏钱
总结的可能也会亏钱,亏着亏着就不亏了,不总结的一定会亏饯,亏着亏着就消失了。
2023-05-01 08:50 来自上海 引用
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drzb

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远洋,石油,煤炭,涨之前雪球上都有专业的分析,可笑的是都是些无人关注的(或者人家根本不求关注)投资者做的。但另一方面,17年雪球那帮吹地产的作业也是一个比一个写的牛逼,都出书了。所以,抄作业不是赚钱核心因素,换句话说,幸存者偏差。但在研究上,抄作业是一个非常好的投研手段
2023-05-01 07:56 来自江苏 引用
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心想则事成

赞同来自: 彩虹鸽 钟爱一玉 好奇心135

分散持股以抗衡风险,但还不够,需要多流派多策略多持股才是好的分数风险,这方面抄作业就提供了很好的便利
2023-05-01 00:34 来自广东 引用
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心想则事成

赞同来自: happysam2018 彩虹鸽 钟爱一玉

抄作业也是技术活,市面少说数十万乃至上百万个策略组合,如何选,按哪些指标选,如何把个中精英引以为傲的成果搓合纳为己有。成就感?直白点说,投资者在乎的是赚钱,谁在乎一个不知是否过拟是否暂时有效的策略。
2023-05-01 00:22 来自广东 引用
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心想则事成

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@水龙啊
抄作业,比不上自己研究出来的更有成就感
自己研究出来的不一定顶尖,耗时,少则一两年多则几年实盘才知道自己的作品收益回撤等数据及理念成色如何。现在顶尖的策略是利用他人的多个优秀组合混合成组合策略,万一哪个分策略失效或过拟,对总体投资影响不大,替换掉就可以了。
2023-05-01 00:09 来自广东 引用
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钟爱一玉

赞同来自: happysam2018 果实果果

@水龙啊
抄作业,比不上自己研究出来的更有成就感
抄作业的最终目的,是为了不抄作业
2023-04-30 22:16 来自北京 引用
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水龙啊

赞同来自: happysam2018 钟爱一玉

抄作业,比不上自己研究出来的更有成就感
2023-04-30 19:07 来自广东 引用
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Fxzlb

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总结了这么多,该亏钱还是会亏钱
2023-04-29 17:26 来自福建 引用
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易尔奇 - 安待久 渐息散

赞同来自: 王奕均 happysam2018 淡看风云2022 womeidu1980 yangchen0821 LYXzzz 乌牛头 hychen73 nkfish bossnk sdu2011 彩虹鸽 bbblll 钟爱一玉 ffjixi shishikan davyzhu npc小许 花园小琴 AK47888 独狼啸月 数据矿工 好奇心135更多 »

问:抄作业的正确打开方式?
答:不抄则已,抄必迷信。将信将疑,不如不抄。
2023-04-29 15:23修改 来自四川 引用
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AZ77

赞同来自: happysam2018 钟爱一玉

仍然需要按照自己的交易系统来进行实际操作。
2023-04-29 14:18 来自湖南 引用

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