关于QDII套利的有趣话题

我们知道有的中概股基金,赎回是按照当天晚上的收市价结算,有的是按照第二天晚上的收市价结算。因为投资人,可以计算的是溢价率,未知的是股价未来的走势。所以,对于投资人而言,在T日买入折价的QDII,然后发起赎回,对于基金公司在当天还是第二天发起卖出交易,其实从概率上来看,是差别不大的。
那么衍生出来的问题就是,对于一只成交量稀少的基金,投资人可以在适当的价格挂单,然后在第二天发起赎回,而不去考虑股价的涨跌,在概率上也是确定的,有利可图的事情。
发表时间 2023-05-04 14:06     来自广东

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老妇撩发少年狂

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之前实操了几次,发现套利不成反被割,不适合本人,果断放弃此模式了。总结一下失利原因:

首先,最主要的是,这2年中概长期处于下降通道!导致市场波动幅度大于套利空间。
其次,时间耗费长周转效率低,风险加剧。无论是溢价套利(近期基本没有,有的那几个标的限购),还是折价套利,变现都要3-5个交易日。
最后,基金净值核算规则是一个黑箱,如楼主所说。这些基金有很多是混合持有港股美股标的,jsl的折溢价数据,感觉也不是很准确。实操上,如果参考净值,时效性差;参考估值,准确度低。

不过,正是由于QDII基金的这些特点,形成了较多的机会。比如说放弃中概,选择纳指、日经、DAX、CAC等QDII的日内套利。

待到中概重新步入上升通道,我胡汉三还会回来的~
2023-07-01 18:34 来自广东 引用
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dodgezhu

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现在很多qdii买的都是港股啊,就晚一小时收盘,有什么主要投美股的吗?
2023-07-01 17:09 来自重庆 引用
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空仓股民1

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T日买赎,承担一晚的风险;T-1日买赎,承担第二天无法折价买回的风险。
两种方式我倾向于第二种,因为对于对冲套利而已,第二天如果折价消失,把空单平掉即可。
2023-06-12 19:07 来自上海 引用
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空仓股民1

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@火星免
讨论越来越有意思了。根据我的经验,日常折价和溢价的幅度波动不大。大的波动发生在突发事件时,这个时候,保持理智的思维,被动的程序式的操作,是有利的。我举两个例子,一个是20年疫情后,有一天A股大涨,大盘涨了很多,连华宝油气也跟着涨了7%。其实美股收市时,华宝油气的净值就确定了,第二天交易价格的波动,完全就是A股投资人的情绪波动。但是A股投资人情绪的波动只能影响华宝油气的价格,不能影响标普油气指数的价...
你举得例子只是比较明显的事件,其实任何时间亚盘对欧盘和美盘都有一定的关联性;反之也是,美盘对隔日亚盘也有指导意义。做qdii折溢的核心就是判断下一个交易日的涨跌,每个日内交易员都在做预判,其中最主要的维度就是汇率和24小时期指,并不是美股收盘了,估值就不该变化了。
2023-06-12 19:03 来自上海 引用
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zengqlleo

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@火星免
今天又实践一把。早盘挂了一个单,临近收盘成交了。一忙就没有顾上申赎操作,看来被迫多等一天。如果多等一天不影响结果的话,确实轻松了很多,不用时时刻刻盯着盘面。
买了直接赎回是要1.5手续费的。
2023-06-07 17:01 来自北京 引用
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火星兔

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今天又实践一把。早盘挂了一个单,临近收盘成交了。一忙就没有顾上申赎操作,看来被迫多等一天。
如果多等一天不影响结果的话,确实轻松了很多,不用时时刻刻盯着盘面。
2023-06-07 15:51 来自广东 引用
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肥铛

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@火星免
当发现折价时,按照一般的逻辑,投资人在T日赎回证券,T+1日买入证券,实现闭环。但是,折价率经常是不稳定的,T日折价率存在,到了T+1日折价率就消失了。或者很小,无利可图。于是很自然就产生了当天买入赎回的想法,承担一天的股价波动,但折价率是确定的。
如果这个逻辑成立的话,那么承担两天的股价波动,也是一样的。
这个“折价率是确定的”从何说起,要是A股的那还是确定的,QDII的最大问题就是不确定啊,QDII的申赎都要自己有些估和赌,有较大的安全垫才好做。要是真如楼主所说能确定折价率,那真要请教一下。
2023-05-12 11:16 来自北京 引用
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若烹小鲜

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赎回费0.5%,太高了!老师有没有什么办法可以低一些呢?
2023-05-12 11:02 来自四川 引用
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火星兔

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讨论越来越有意思了。根据我的经验,日常折价和溢价的幅度波动不大。大的波动发生在突发事件时,这个时候,保持理智的思维,被动的程序式的操作,是有利的。我举两个例子,一个是20年疫情后,有一天A股大涨,大盘涨了很多,连华宝油气也跟着涨了7%。其实美股收市时,华宝油气的净值就确定了,第二天交易价格的波动,完全就是A股投资人的情绪波动。但是A股投资人情绪的波动只能影响华宝油气的价格,不能影响标普油气指数的价格。过几天情绪过去了,溢价就消失了。
第二个例子是去年乌克兰开战,华宝油气暴涨,纳斯达克基金暴跌,这个时候,就要逆市场而行,才能抓住折价和溢价的机会。
2023-05-07 11:28 来自广东 引用
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nicing8888

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@doggylong
楼主说的是T日买入 T日赎回? 这样承担了1天的净值波动,就算知道T日的溢价率也意义不大?qdii我通常是T-1赎回,T买入,这样没有净值波动风险,一个循环下来赎回到账当天马上买入,刚好是持有满7天
这个操作,就怕T日溢价。
2023-05-06 23:12 来自海南 引用
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壹壹壹

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赚钱时信仰坚定,亏钱时信仰崩塌。为什么你对价格随机漫步的信仰坚定,可能因为你最近对着折价赎回赚钱了。为什么我对此信仰感到怀疑,你说呢(T ^ T)
2023-05-06 21:26 来自广东 引用
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陶惠健

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不明,觉厉!

T日的已知条件有:“T-2日的溢价率”和“T-1日溢价率估算值(T-1日净值估算值 / T-1日收盘价)”,一般是根据“T-1日溢价率估算值“来判断”T日溢价率“,设个阈值进行折溢价套利。简而言之就是,因为T-1日折/溢价,所以T日大概率折/溢价(惯性)。

具体到操作,也有两种方式,以折价套为例:
A:T日尾盘赎回,T日尾盘买入
B:T日尾盘赎回,T+1日早盘买入
方案A比B多承受了美股夜盘的波动,但持有底仓套利的底层逻辑是长期看涨中概,因此我选A。

并不认同楼主所说的“在T日买入折价的QDII,然后发起赎回,对于基金公司在当天还是第二天发起卖出交易,其实从概率上来看,是差别不大的”。“T-1日溢价率估算值“与“T日溢价率”的相关性,显然大于其与”“T+1日溢价率”的相关性。
2023-05-06 21:17 来自江苏 引用
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水穷云起时

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@火星免
这是一个核心的问题,也是套利的源泉。就是是否有人可以预测市场。我的观点是市场是随机的,我不去预测,我只是依据净值和价格的偏差来做出决策。
我完全赞同你的观点,市场无法预测。可是国内市场(交易量大的品种)的交易价格,已经部分反应了事件驱动,包括美股盘后,股指期货,还有事件对汇率的影响。这个就不是预测了,因为夜里美股也是通过相同的事件(盘前的事件)影响涨跌。
2023-05-06 20:03 来自广东 引用
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Fxzlb

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结合楼主历史的帖子,他这里说的应该是ETF赎回。那关于赎回价(补券)的说明应该是没问题的。
2023-05-06 20:03 来自福建 引用
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水穷云起时

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@zhangzaqa
对的,我跟踪过一段时间,考虑到汇率和股指大部分时间是没有套利空间的,如果有,那基金是有限额的。
我也跟踪了一两年,找不到好的机会。特别是这一年汇率波动还很大
2023-05-06 19:57 来自广东 引用
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Fxzlb

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@明心
楼主规则搞得很清楚......
那我不认为
2023-05-06 19:34 来自福建 引用
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luckzpz - 像爱惜自己生命一样保护本金

赞同来自: happysam2018 zoetina52

我看明心大佬的帖子
我开始琢磨楼主是不是在说QDII的ETF套利
2023-05-06 18:53 来自江苏 引用
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明心

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@Fxzlb
什么叫赎回有的是按照当日收盘价结算,有的是按照第二天收盘价结算?
我还是建议楼主搞清楚规则,不要去送钱
楼主规则搞得很清楚......
2023-05-06 17:25修改 来自浙江 引用
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明心

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@ls赌徒
中概互联这么干的人多了去了,结果就是两块钱跌到几毛钱。
你得出的结论就是错的。中概互联的申购量远远大于赎回量
2023-05-06 17:22 来自浙江 引用
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ls赌徒

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@火星免
我说的太简单了,以至于让师座误解。我的假设前提是,长期持有美国股市QDII,然后观察到折溢价后,伺机行动。由于持有超过7天,所以没有惩罚性的赎回费用。对于美股QDII而言,净值产生于美国收市,交易在中国市场,所以是存在时间差的。基金赎回的规则要具体对待,每一只基金是不一样的。由于股价的波动是随机的,所以只要交易的次数够多,那么股价波动的影响对于套利就会被过滤掉。对于交易者而言,得到的就是折溢价本...
如果是这个意思,你是对的。实际上我已经按这种策略做了好多年了。
2023-05-06 16:16 来自福建 引用
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火星兔

赞同来自: 颜明 大山1979 happysam2018 luckzpz 有戏 baofeng0314更多 »

谈几点认识。第一,关于股市波动。查尔斯道研究了股市波动的规律,他认为,股市日常的波动是没有方向的,随机的。所以冀望于通过预测短期走势,来获取收益是不可能的。如果可以,根本不需要去套利。直接短线交易就好了。从逻辑上讲,预测短线走势也是不可能的。如果有一种理论可以预测短线交易,那么全世界的钱都被它赚走了。在这种理论大显神通之前,它必定会失效。
第二,指数的长期方向。人类社会走向进步,科技发展,生产发展。所以选择先进的指数,合理或者低估的指数,在一定的长期内(例如7年以上),赚钱是必然的。
套利是简单的,容易理解和接受的。长期持股是困难的,反人性的。
2023-05-06 13:57 来自广东 引用
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zhangzaqa

赞同来自: seancai110

@可可大师
同时盯住汇率和美股期指这两因素,你再去分析分析套利空间如何。
对的,我跟踪过一段时间,考虑到汇率和股指大部分时间是没有套利空间的,如果有,那基金是有限额的。
2023-05-06 11:12 来自浙江 引用
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奇点时刻

赞同来自: enzodino

@火星免
我说的太简单了,以至于让师座误解。我的假设前提是,长期持有美国股市QDII,然后观察到折溢价后,伺机行动。由于持有超过7天,所以没有惩罚性的赎回费用。对于美股QDII而言,净值产生于美国收市,交易在中国市场,所以是存在时间差的。基金赎回的规则要具体对待,每一只基金是不一样的。由于股价的波动是随机的,所以只要交易的次数够多,那么股价波动的影响对于套利就会被过滤掉。对于交易者而言,得到的就是折溢价本身...
”股价的波动是随机的....交易次数够多...过滤掉“,这个逻辑的前提是不是股价得震荡波动,如果股价一路向南呢?

比如,在2022年做LOF套利,可能套到利了,但本金缩了。
2023-05-06 09:08 来自上海 引用
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火星兔

赞同来自: 大山1979 superstock

@水穷云起时
今天美股QDII基本都溢价0.5%,可这是因为美股指期货是涨的。所以溢价不是随机的,而是有事件驱动的。果然,晚上美股大涨。
这是一个核心的问题,也是套利的源泉。就是是否有人可以预测市场。我的观点是市场是随机的,我不去预测,我只是依据净值和价格的偏差来做出决策。
2023-05-06 08:53 来自广东 引用
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水穷云起时

赞同来自: 火星兔

今天美股QDII基本都溢价0.5%,可这是因为美股指期货是涨的。所以溢价不是随机的,而是有事件驱动的。果然,晚上美股大涨。
2023-05-06 00:28 来自广东 引用
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火星兔

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@luckzpz
所以,对于投资人而言,在T日买入折价的QDII,然后发起赎回,对于基金公司在当天还是第二天发起卖出交易,其实从概率上来看,是差别不大的。

我都糊涂了,T日买入,T日赎回难道不用承担惩罚性费用吗?
另外不考虑惩罚性费用,也是按T日净值赎回,管他基金经理怎么操作。
我说的太简单了,以至于让师座误解。我的假设前提是,长期持有美国股市QDII,然后观察到折溢价后,伺机行动。由于持有超过7天,所以没有惩罚性的赎回费用。对于美股QDII而言,净值产生于美国收市,交易在中国市场,所以是存在时间差的。基金赎回的规则要具体对待,每一只基金是不一样的。由于股价的波动是随机的,所以只要交易的次数够多,那么股价波动的影响对于套利就会被过滤掉。对于交易者而言,得到的就是折溢价本身,与股价波动无关。
2023-05-05 17:56 来自广东 引用
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zhangzaqa

赞同来自: luckzpz

是哪只,ETF吗,ETF申赎不是按照收市价格来的,是基金经理代理买入卖出的时间点的价格来的,别被坑了,跟收市价有区分的
2023-05-05 08:27 来自浙江 引用
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huxj2015

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有点关系,概率大点?????????
2023-05-05 07:24修改 来自四川 引用
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superstock

赞同来自: a123 happysam2018 seancai110 小哈 luckzpz更多 »

中概这边是主场,若折价,之后美股市场大概率是跌,若溢价,大概率是涨;若折价当天买入赎回大概率是亏,若溢价当天卖出申购大概率也是亏。
2023-05-05 01:58 来自四川 引用
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doggylong

赞同来自: 大山1979 火星兔

我懂楼主意思了,但确实如楼上所说,折价反映市场对T日不看好。除非是成交量太小被砸出坑,否则突然折价肯定有原因

T日买入T日赎回,本质是赎回套利+持有1天,楼主意思是持有1天影响不大,进而推论持有2,3...天影响也不大

这个结论能否成立就要看折价率和标的波动了,中概之前每天5%的波动都不够亏的,波动小的SP500就不会有这么大折价了

一般的T-1赎回 T买入,看的是溢价率的稳定性;楼主的T赎回T买入看的是当前的溢价率+标的波动,前者受流动性影响更大,后者影响因素更多,其实更难确定

至于师座说的费率问题,楼主讨论的应该是有底仓或者是长假前的操作,没赎回费率问题
2023-05-04 18:51 来自广东 引用
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enzodino

赞同来自: happysam2018 likillerli Duckruck

@萧逸尘
比如:折价1%场内买入,到手立即无脑赎回,长期来讲可以不用考虑短期涨跌。这个只能瞄准没什么成交的品种,资金容量很有限。
折价1% 买入,立刻赎回手续费1.5%,不是稳亏不赚的买卖吗??
2023-05-04 18:02 来自陕西 引用
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sunkan

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@kiencity
之所以折价,是因为不看好t日的外盘,包含了这部分情绪。
T日外盘不存在看好不看好的情绪,因为外盘期指基本上是连续交易(每天23小时)。
2023-05-04 17:28 来自浙江 引用
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Fxzlb

赞同来自: Duckruck

什么叫赎回有的是按照当日收盘价结算,有的是按照第二天收盘价结算?
我还是建议楼主搞清楚规则,不要去送钱
2023-05-04 17:14 来自福建 引用
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kiencity

赞同来自: seancai110

之所以折价,是因为不看好t日的外盘,包含了这部分情绪。
2023-05-04 17:07 来自浙江 引用
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天涯2000

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哪是折价套利
2023-05-04 17:03 来自河北 引用
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luckzpz - 像爱惜自己生命一样保护本金

赞同来自: happysam2018 Duckruck 肥铛

所以,对于投资人而言,在T日买入折价的QDII,然后发起赎回,对于基金公司在当天还是第二天发起卖出交易,其实从概率上来看,是差别不大的。

我都糊涂了,T日买入,T日赎回难道不用承担惩罚性费用吗?
另外不考虑惩罚性费用,也是按T日净值赎回,管他基金经理怎么操作。
2023-05-04 16:53 来自江苏 引用
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luckzpz - 像爱惜自己生命一样保护本金

赞同来自:

@doggylong
楼主说的是T日买入 T日赎回? 这样承担了1天的净值波动,就算知道T日的溢价率也意义不大?

qdii我通常是T-1赎回,T买入,这样没有净值波动风险,一个循环下来赎回到账当天马上买入,刚好是持有满7天
我没有搞懂,T-1赎回,T日万一没有折价怎么办?
2023-05-04 16:51 来自江苏 引用
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火星兔

赞同来自: happysam2018 seancai110 水穷云起时

当发现折价时,按照一般的逻辑,投资人在T日赎回证券,T+1日买入证券,实现闭环。但是,折价率经常是不稳定的,T日折价率存在,到了T+1日折价率就消失了。或者很小,无利可图。于是很自然就产生了当天买入赎回的想法,承担一天的股价波动,但折价率是确定的。
如果这个逻辑成立的话,那么承担两天的股价波动,也是一样的。
2023-05-04 16:43 来自广东 引用
1

ls赌徒

赞同来自: seancai110

中概互联这么干的人多了去了,结果就是两块钱跌到几毛钱。
2023-05-04 16:38 来自福建 引用
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doggylong

赞同来自: 大魏忠臣毌丘俭

楼主说的是T日买入 T日赎回? 这样承担了1天的净值波动,就算知道T日的溢价率也意义不大?

qdii我通常是T-1赎回,T买入,这样没有净值波动风险,一个循环下来赎回到账当天马上买入,刚好是持有满7天
2023-05-04 16:18 来自广东 引用
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萧逸尘

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比如:折价1%场内买入,到手立即无脑赎回,长期来讲可以不用考虑短期涨跌。这个只能瞄准没什么成交的品种,资金容量很有限。
2023-05-04 15:09 来自广东 引用
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水龙啊

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听起来有点意思,请问有具体的例子吗
2023-05-04 14:34 来自广东 引用
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酱油面

赞同来自: KevinLe

楼主再细说下?

总觉得没听懂楼主说的
2023-05-04 14:27 来自云南 引用

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