其一,这两年对于退市主体的后续演变关注较少。集思录老哥们了解的比较多的应该有凯迪,退市重整后普通债权20w小额。刚刚也看完了康得新的重整草案,普通债权并无小额。不过康得新债券都是银行间,和搜特的持有人结构必不相同,凯迪的持有人结构可能会和搜特更类似。
所以各位还有无这方面的了解,这两年的其他上市公司,在主体退市后进入破产重整的,或者是进入破产清算的,知之却不明的话可以只提名字,我去了解详细的草案或者进度,从而来参考搜特。
其二,假设进入破产重整,因为从搜特的操作来看,先进重整,重整如不过再清算,这是个大概率流程。在这一前提下,可转债的清偿顺位该如何定位,由于转债尚未违约过,此前并没有过类似案例可以参考。
从常规的金融逻辑认知上,我们一般转债顺位应该低于普通债权高于股权。在过往案例总,普通债权已经是垫底债权,其之后只有劣后债权,劣后债权是“完全低于”,在所有其他债权全额清偿前,无法得到一毛钱清偿。
私以为转债债权应该劣于普通债权而高于劣后债权,但其偿付级别具体该如何定位,是否也要“完全低于”普通债权?而其投票权等等在破产重整中决定性的权益,是否也会有影响,有这方面的见解,或者相关法条/参考资料,希望不吝分享。
其三,剩余交易时间,对于交易新规和新规的解释有些不太熟悉,希望老哥各抒己见,认为其剩余交易时间理论上还有多久,参考哪一条规则或类似解释,或有其他诸如加Q或者停牌的假设,该是什么样的流程,是否有可参考的条例?
其他问题欢迎补充交流,这两年做机构向破产重整债比较多,有我能解答的也可以给各位解答。
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只有券商有钱!搜特发行转债前都是盈利的,甚至算好公司所以才能发转债,发行之后就变脸巨亏!募投项目盈利这么好?可转债资金就这么快就用完了?所以维权就看证监会的意思了,收拾券商还是能刮出钱来的哈哈,这个妙,中介机构责任可以拿出来说事了。先把发行费用吐出来,再罚个三五倍,成立理赔基金专门赔小额。反正券商有的是钱,员工炫富不符合共同富裕嘛,该敲打敲打了。
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我们参与过十来家债券的破产重整程序,和楼主交流一下:一、可转债破产重整的案例还没有。楼主说可转债劣后于普通债权,依据是什么?按破产法规定,职工工资最优先、税款其次、有抵押有担保的高于普通债权。除非合同明确约定该债权劣后于普通债权,可转债募集说明书里面没有这样的约定。所以可转债应该是普通债权。二、小额刚兑每家的情况都不一样,了解别家的情况对搜特没有参考意义,唯一的作用是维权的时候拿来说事“XXX那...只有券商有钱!搜特发行转债前都是盈利的,甚至算好公司所以才能发转债,发行之后就变脸巨亏!募投项目盈利这么好?可转债资金就这么快就用完了?所以维权就看证监会的意思了,收拾券商还是能刮出钱来的
我们参与过十来家债券的破产重整程序,和楼主交流一下:一、可转债破产重整的案例还没有。楼主说可转债劣后于普通债权,依据是什么?按破产法规定,职工工资最优先、税款其次、有抵押有担保的高于普通债权。除非合同明确约定该债权劣后于普通债权,可转债募集说明书里面没有这样的约定。所以可转债应该是普通债权。二、小额刚兑每家的情况都不一样,了解别家的情况对搜特没有参考意义,唯一的作用是维权的时候拿来说事“XXX那...还有第三走金融诉讼这一块,五洋案看似开始实则巅峰,先不论是否有重大违规且券商审计有无过错,即使有,且证监出了处罚,以此为由的金融诉讼,五洋案之后的判决一个比一个差,参考今年的蓝石—大连机场案,和胜通债虚假称述案,包括踢皮球的华晨案和康得新案,想从金融机构上榨取油水越来越难,毕竟亲儿子。
我们参与过十来家债券的破产重整程序,和楼主交流一下:一、可转债破产重整的案例还没有。楼主说可转债劣后于普通债权,依据是什么?按破产法规定,职工工资最优先、税款其次、有抵押有担保的高于普通债权。除非合同明确约定该债权劣后于普通债权,可转债募集说明书里面没有这样的约定。所以可转债应该是普通债权。二、小额刚兑每家的情况都不一样,了解别家的情况对搜特没有参考意义,唯一的作用是维权的时候拿来说事“XXX那...关于条例,我也是找遍了条例都没有找到相关可转债顺位法条,只有两点可以参考。
其一是金融常识,大家在入行的时候读的一些教科书上有表述可转债的顺位,顺位一般都是低于普通债权高于股权,不过教科书上都参考的是欧美金融市场,他们市场的转债是有减计条款的,我国的转募集说明书没有减计这种说法,因此这个常识不适应当下。
其二我翻遍了案例,只能看到一条相关案例,就是我国保险行业发行的次级可转债,劣后于险额和普通债权,但是由于是加了一个“次级”的转债,因此参考意义也不大。
我个人觉得转债因为其期权价值,理论上应该有一点劣后属性,但以我国司法的常规操作,在转债有这么多散户的情况下,出于维稳考虑,如果法律没有明确界限,的确有大概率直接把转债归类到普通债权。
关于其他重整案例,我最重要的是了解持有人结构,我初步判断转债的散户数量应该是远超之前案例的,我关注到几个案例,散户最高的也就百位数,但搜特这种转债的散户量级,最终明显会在千位甚至大千上万。破产重整中小额的存在是为了维稳,底层逻辑是花小代价解决大部分人。那就可以通过反向测算,反推小额线最多能到多少,或者有没有可能这是个无解死局,必然走向清算。
一句“xxx都给x万”,看着简单,但也是在一定偿债资源下多方博弈的结果。反问一句,你做了十几家的重整案例,相信你能报出每家小额多少,但能在不看资料的情况下,报出每家一共拿到多少偿债资源,从这里面抽了多少钱解决小额么。
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一、可转债破产重整的案例还没有。楼主说可转债劣后于普通债权,依据是什么?按破产法规定,职工工资最优先、税款其次、有抵押有担保的高于普通债权。除非合同明确约定该债权劣后于普通债权,可转债募集说明书里面没有这样的约定。所以可转债应该是普通债权。
二、小额刚兑每家的情况都不一样,了解别家的情况对搜特没有参考意义,唯一的作用是维权的时候拿来说事“XXX那么烂的公司还给了N万小额呢”。只要有钱给得起,会给小额的,破产管理人巴不得闹闹们赶紧拿钱走人,没钱那也没办法。
三、证监会昨天发了个关注函,那是有深意的。如果发现大股东有利益输送、掏空上市公司的行为,那么他是要承担连带责任的。如果发行过程中有造假,那么保荐券商、会计师事务所等也可以拉进来承担连带责任。没钱给小额就得从这些大户身上榨出来。要维权可以在这上面找找机会。
可转债是附带转股权的债券,而且是已放弃正常利息为代价的,凭什么成了后娘养的。
论坛里有一些“愿赌服输”的调调,我想说“吃你家大米啦”。
我本来就想重整,但我得晚点说,实话这事也得研究很久的
然后我让它跌,跌到4 0就开始买,就是当初拿100的40%。,如果20元,就是五分之一的钱就能够买到前两年拿到的100元。
买够了,就转股,这样解决了转债问题,又凭空多出了几个亿。
这多划算啊,肯定秒杀苦哈哈的缝衣服卖。
即使上市公司,转债的钱也还没用完吧,这大楼还在造呢。
我只是说如果,也只是拿自己做比方,不涉监管啊和实质上的上市公司啊
今天他赖账不还钱,明天就有一大堆也赖账不还钱的,后天整个市场就得关门.赌场赌输了赔光了也要还钱,不还钱看赌场老板有没有办法收拾赖账的..........正是,有了第一个违约的,后面就会有各种理由违约的。第一个的作用。
当然,退市还不等于违约,但也很严重了,现在有些驼鸟还想当作什么事都没发生一样。
你的意思是按照市价赔付搜特这种公开市场交易的东西,现阶段直接市价就买了,还谈不上赔付的问题。鬼故事讲起来,只要有散户恐慌抛,那是跌的越多越应该高兴。你跌到1块钱才好呢,几百万就把转债解决了,这种好事简直了。
信仰1999 - 天意所致,想亏一笔都难!
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能赖的账,凭什么要出钱。今天他赖账不还钱,明天就有一大堆也赖账不还钱的,后天整个市场就得关门.赌场赌输了赔光了也要还钱,不还钱看赌场老板有没有办法收拾赖账的..........