搜特正邦违约,所有的转债都需要重新定价。

搜特正邦之流在今年刚刚带帽*st,如果马上就要退市违约的话,
所有的转债就是一个信用债底+转股权的价格,而不是现在的无风险的100元保底的定价

基于此考虑,今天所有可转债全部清仓,等待市场重新定价。

不要心存幻想,下跌才刚刚开始,搜特祭天,那其他垃圾呢,覆巢之下焉有完卵?
如果心存幻想,应该来赌搜特,毕竟价格也低,收益更高。
发表时间 2023-05-12 11:22     最后修改时间 2023-05-12 11:42     来自广东

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wus2000

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@fuxiaoming03
思路是对的,正股不退市最差也是到期还钱。但是现在情况是好多公司都有可能退市,搜特退市导致转债崩盘跌倒31元了。看了几个热门可转债公司的财务数据,有些公司还能撑到可转债解决吗?下面上数据锦泓 市值23.26亿 商誉18.25亿元广汇 市值170.34亿 商誉187.49亿元蓝帆 市值78.45亿 商誉37.71亿元城地 市值30.97亿 ...
思路有问题,如果你列举净资产,再考虑商誉和应收打折后的调整净资产,还有道理。把市值和商誉应收比较,有什么作用呢?
2023-05-13 17:27 来自浙江 引用
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fuxiaoming03

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@Leon22
应收账款哪个公司没有?你确定收不回来?
搜特20年应收账款25.40亿,存货20.63亿;22年应收账款9.64亿,存货0.59亿,资产减值36亿元!!!如果没有计提坏账、清仓甩卖等一系列骚操作,现在的股东权益是不可能负19亿的。如果应收账款和存货偏高,是有很大风险的。

比如全筑,市值15.31亿,应收账款21.21亿元,货币资金1.92亿元,现在转债价格78元,还有0.92年,就可以100多元面值回售给公司,年化收益13.6%。
2023-05-13 14:30修改 来自广东 引用
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Simond

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@白水无形
需要对债底重新估值,现在需要加入对可转债退市概率的风险补偿。
这个本来一直都有,只是很多散户承担了风险而不自知。每个转债评级的等级是有一个相对应的违约风险概率的(网上可以查到这个参考值),投资者在计算出某个转债的潜在收益率后,还应该要根据违约概率计提风险补偿。
2023-05-13 14:16 来自四川 引用
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SNTTF

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转债大饼摊可以关闭了!
2023-05-13 14:11 来自上海 引用
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cile

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确实,注册制改变了游戏规则,以后上市退市都很容易。很多转债也会跟着退市倒闭不还钱了
2023-05-13 14:10 来自北京 引用
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raman

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@司马缸不方
可转债就应该取消下修这种作弊规则
应该是强制下修 不下修给回售
2023-05-13 13:18 来自福建 引用
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与时间为友

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别因为恐慌扩散的时候而过于害怕
2023-05-13 13:06 来自福建 引用
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白水无形

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需要对债底重新估值,现在需要加入对可转债退市概率的风险补偿。
2023-05-13 12:28 来自四川 引用
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xks007

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@fuxiaoming03
思路是对的,正股不退市最差也是到期还钱。但是现在情况是好多公司都有可能退市,搜特退市导致转债崩盘跌倒31元了。看了几个热门可转债公司的财务数据,有些公司还能撑到可转债解决吗?下面上数据锦泓 市值23.26亿 商誉18.25亿元广汇 市值170.34亿 商誉187.49亿元蓝帆 市值78.45亿 商誉37.71亿元城地 市值30.97亿 ...
另外你说的这些公司,我就问你,转债到期前公司会不会亏成负资产或者跌破面值退市?如果你觉得会,那就赶紧卖。
持续巨亏,经营风险很大的公司本来就得回避。
另外转债赌重整成功的也有先例,比如花王。
所以有人赌全筑重整。
记住我的前提,是公司不退市。解决办法并不是就非得还钱。溢价转股是可以操作的。
2023-05-13 12:17 来自湖北 引用
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xks007

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@fuxiaoming03
思路是对的,正股不退市最差也是到期还钱。但是现在情况是好多公司都有可能退市,搜特退市导致转债崩盘跌倒31元了。看了几个热门可转债公司的财务数据,有些公司还能撑到可转债解决吗?下面上数据锦泓 市值23.26亿 商誉18.25亿元广汇 市值170.34亿 商誉187.49亿元蓝帆 市值78.45亿 商誉37.71亿元城地 市值30.97亿 ...
这是另外一个维度了。
现在退市新规三条红线,负资产,违法,营业额不到1亿。再加上跌破面值退市。
其实导致退市的主要就是负资产退市和违法退市还有跌破面值退市。
如果公司负资产了,已经有退市风险了,你还买。那就是赌重整。现在注册制,重整也要看对象的。其实几率并不高。
连续两年负资产,上市公司退市是铁律。要净资产扭正,只能赌重整。正邦和搜特负资产一年前就知道的明牌。很多人不信邪,非要赌,怪谁呢?
而且转债比股票好多了。搜特正邦正股赌重整失败的现在还没开板。转债第一天就可以割肉。给了足够止损的机会。
2023-05-13 12:12 来自湖北 引用
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陆神

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@司马缸不方
可转债就应该取消下修这种作弊规则
那和企债还有什么区别。图什么?图他利息少?
2023-05-13 11:59 来自上海 引用
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xcgdgp

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@fuxiaoming03
思路是对的,正股不退市最差也是到期还钱。但是现在情况是好多公司都有可能退市,搜特退市导致转债崩盘跌倒31元了。看了几个热门可转债公司的财务数据,有些公司还能撑到可转债解决吗?
下面上数据
锦泓 市值23.26亿 商誉18.25亿元
广汇 市值170.34亿 商誉187.49亿元
蓝帆 市值78.45亿 商誉37.71亿元
城地 市值30.97亿 ...
我不知道你想说什么
如果你不将商誉和应收账款,甚至存货看成是资产,那至少也要上净资产减这些东西后的金额,难不成其他不变,存货越多还越容易破产了?
2023-05-13 11:30 来自河北 引用
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Leon22

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@帅韭菜
根本原因还是转债整体价格太高了,主跌浪才刚刚开始,预计跌到一半转债价格低于100,外加新债出现开盘破发才会见底
这句话说股票也是一样的,悲观的时候可以认为绝大多数股票一文不值
2023-05-13 11:17 来自湖北 引用
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Leon22

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@fuxiaoming03
思路是对的,正股不退市最差也是到期还钱。但是现在情况是好多公司都有可能退市,搜特退市导致转债崩盘跌倒31元了。看了几个热门可转债公司的财务数据,有些公司还能撑到可转债解决吗?
下面上数据
锦泓 市值23.26亿 商誉18.25亿元
广汇 市值170.34亿 商誉187.49亿元
蓝帆 市值78.45亿 商誉37.71亿元
城地 市值30.97亿 ...
应收账款哪个公司没有?你确定收不回来?
2023-05-13 11:15 来自湖北 引用
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传达室李老伯

赞同来自: gaokui16816888

@fuxiaoming03
思路是对的,正股不退市最差也是到期还钱。但是现在情况是好多公司都有可能退市,搜特退市导致转债崩盘跌倒31元了。看了几个热门可转债公司的财务数据,有些公司还能撑到可转债解决吗?
下面上数据
锦泓 市值23.26亿 商誉18.25亿元
广汇 市值170.34亿 商誉187.49亿元
蓝帆 市值78.45亿 商誉37.71亿元
城地 市值30.97亿 ...
这预期是A股秒变港股,仙股遍地跑,几百万控股上市公司啊。。。
2023-05-13 11:15 来自河南 引用
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传达室李老伯

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打新债需要缴费100万元的时候快到了
2023-05-13 11:13 来自河南 引用
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ganggu

赞同来自: cile 活跃资本市场

价值回归而已。很多转债其实属于垃圾债范畴。一堆小屁公司发了一堆没用连带担保责任的债券,告诉你可以债转股。就一堆人买入。

试想如果投资人借给锤子公司的钱不让罗永浩签署连带无限担保责任的话,罗永浩会直播带货还钱吗。到时候老罗肯定说投资有风险,咱们按合同来办。

其实很多小破公司的转债应该效仿锤子让大股东签署连带担保责任,而且要把大股东的所有家人全签署进去。这样才能杜绝一些靠转债来诈骗的公司。

ps:很多人觉得如果转债资金没被挪用,那就是安全的,大错特错。其实很多转债是因为上市公司欠XX银行的钱。银行逼债,上市公司就发了转债,然后把钱放在xx银行,一旦公司出问题,xx银行立马就把转债的钱划转过来。
2023-05-13 11:12 来自河南 引用
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陆神

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@帅韭菜
根本原因还是转债整体价格太高了,主跌浪才刚刚开始,预计跌到一半转债价格低于100,外加新债出现开盘破发才会见底
这是两回事。价格高低,针对的是没问题债,这是价格底和价格顶的问题。问题债的问题,是这个债到底会不会违约。也就是说,转债的价值底到底在哪。
2023-05-13 10:57 来自上海 引用
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司马缸不方

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可转债就应该取消下修这种作弊规则
2023-05-13 10:47 来自上海 引用
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fuxiaoming03

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@xks007
不退市本来就有底。你知道洪涛海印怎么还钱的吗?
只要正股没退市风险,可以找第三方溢价转股。代价比还钱低多了。还钱加上利息大概付出110左右一张,溢价转股卖掉,一张转债亏20%30%左右。
这个合法合规的。华融买了上百亿的光大转账转股。这可是浓眉大眼的央企操作的。
思路是对的,正股不退市最差也是到期还钱。但是现在情况是好多公司都有可能退市,搜特退市导致转债崩盘跌倒31元了。看了几个热门可转债公司的财务数据,有些公司还能撑到可转债解决吗?

下面上数据
锦泓 市值23.26亿 商誉18.25亿元
广汇 市值170.34亿 商誉187.49亿元
蓝帆 市值78.45亿 商誉37.71亿元
城地 市值30.97亿 应收账款21.51亿元
维尔利 市值32.44亿 商誉8.00亿元 存货8.18亿元 应收账款14.63亿元
岭南 市值47.86亿 商誉6.00亿元 应收账款26.51亿元
帝欧市值29.07亿 商誉2.24亿元 应收账款 20.43亿元
海澜市值228.94亿 存货94.55亿元 应收账款11.31亿元
中装市值30.47亿 应收账款26.50亿元
全筑市值15.31亿 商誉1.84亿元 应收账款21.21亿元
2023-05-13 10:28修改 来自广东 引用
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帅韭菜

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根本原因还是转债整体价格太高了,主跌浪才刚刚开始,预计跌到一半转债价格低于100,外加新债出现开盘破发才会见底
2023-05-13 08:55 来自四川 引用
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xks007

赞同来自: 青火 suijimanbu 痴迷的痴狂 charlies 孤独的自由 大金 丽丽的最爱 整顿机构更多 »

不退市本来就有底。你知道洪涛海印怎么还钱的吗?
只要正股没退市风险,可以找第三方溢价转股。代价比还钱低多了。还钱加上利息大概付出110左右一张,溢价转股卖掉,一张转债亏20%30%左右。
这个合法合规的。华融买了上百亿的光大转账转股。这可是浓眉大眼的央企操作的。
2023-05-13 08:53 来自湖北 引用
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sunkan

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@韦168
(下有底,上不封顶)的理论洗了一帮人的脑,这帮人又推高了转债的溢价。转债下跌那是理性回归。
下有底本来就是个笑话,而且以前人们总觉得公司配合,拉一下股价来解决转债问题很轻松,可是拉股价哪有这么容易?现在大数据监管这么严格,操纵股价是要负刑事责任的。
2023-05-13 08:51 来自浙江 引用
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韦168

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麻醉人,催眠人,忽悠人就一句话:下修转股价。
相信这信念的人不知亏了多少钱?且前赴后继!
2023-05-13 08:48 来自广西 引用
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kevinmok

赞同来自: 蜀山飞蝴 叶卫东

市场前20多只(前5%转债)成交额占了60%以上,剩下的一两百亿给剩下的400多只分,直接上图直观点

从图可以看出,从转债新规后,转债的成交活性下降非常多。最近一个交易日平均每只转债成交额1.356亿。
如果扣除前20只成交数据,后面的475只转债平均成交额是0.557亿,这个水平相当于2020年春节附近的水平,那时候中位数在110-115之间,平均价格在114-122之间。
2023-05-13 08:46 来自吉林 引用
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majing3651

赞同来自: 传达室李老伯 梦中飞扬

还重新定价,180我卖精测2不爽嘛。
2023-05-13 08:46 来自江苏 引用
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majing3651

赞同来自: 传达室李老伯

说啥呢,转债本来就是个股票衍生品,有人非要当债炒。还有垃圾债下跌,跟夹头债有吊毛钱关系。
2023-05-13 08:45 来自江苏 引用
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韦168

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同一个公司的普通债和转债,普通债跌到20多元,转债还90多元。按兑付顺序普通债在转债的前面,转债要想转股跑人,溢价率又40--50%,如何跑?
2023-05-13 08:42 来自广西 引用
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韦168

赞同来自: 开心羊洋阳 好奇心135 春满旧山河 tang618

(下有底,上不封顶)的理论洗了一帮人的脑,这帮人又推高了转债的溢价。转债下跌那是理性回归。
2023-05-13 08:28 来自广西 引用
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超爱喝绿茶

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离1元还有很远离,离财务退市还有一年,下修加重整,怎么可能和搜特一样
2023-05-13 07:09 来自四川 引用
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huanhappy2017

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@windskys
还是太高,碧桂园的债去年跌到20元,碧桂园总比搜特正邦这些垃圾公司好吧
你确定碧桂园就不垃圾?三四线的房子能卖出去?
2023-05-12 20:28 来自上海 引用
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美目希隐形眼镜

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正确,反正都是垃圾赌价格低的划得着
2023-05-12 15:51 来自重庆 引用
0

整顿机构

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有人看明白了?
还是那个问题,第一支违约转债的成本是多少?
2023-05-12 15:47 来自北京 引用
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hyx46

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今天已开始重新定价了,
2023-05-12 15:24 来自广东 引用
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wduty

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认同你的观点
2023-05-12 13:06 来自江苏 引用

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