问题转债大跌潮后引发投资思路转变。。

第一,转债评级相比之前会受到重视,高评级转债会吸引部分保守资金;

第二,低评级转债的担保资产会受到重视;

第三,公司质地会受到重视,可转债也是债券,能否兑付不仅与公司资产质量有关,更与公司能否持续创造现金流有关;

第四,可能会促使公司更积极下修转股价,或者这一点会引起窗口指导,需要观察;

第五,问题公司发行的转债未来不仅会被机构抛弃,散户也可能会避之不及,包括财务造假、被立案调查、ST、评级在A-之下的公司、控股股东或管理层人品有问题的公司,等等不一而足,或者说这类公司的转债价格要与其质地相匹配,其实现在某些尚未爆雷的转债,其市场价格已经在说明问题,你可以说一个人傻,不可能交易这个转债的人都是傻子,价格说明一切的问题,只是你不知道公司的问题而已。
其实搜特转债2020年发行转债的时候,我就觉得挺奇怪的,这公司总共发行8亿元转债,竟让还设置了网下配售,网下顶格是7亿,侧面说明当时很担心发不出去。

第六,要执行双低策略,先要有能力排除问题公司,不然会很惨,无脑双低策略失效。

第七,按照现在转债权限政策,已经设置了股票交易经验两年和二十日日均资产10万的门槛,随着搜特转债和蓝盾转债即将退市,转债门槛是否会再度上调有待观察,或者是否会根据转债评级等标准提升门槛有待观察,毕竟我们喜欢保护投资者。

第八,部分信用债有小额刚兑,是因为投资者总数少,多数是机构持有,只有很少部分是个人持有,为了维稳,公司可以拿出很少的钱做小额刚兑。但是转债的个人投资者众多,甚至垃圾转债多数是个人投资者,让公司拿出一大笔钱搞小额刚兑的可能性有多大?何况现在很多信用债已经没有小额刚兑了,比如世茂债,有的小额刚兑是越来越少,富力给2000张,龙光给1000张,融创只给500张,世茂建设只有200张了,所以转债赌小额刚兑的概率有多大存疑,最核心还是要看公司有没有钱。

第九,如 @丝绸转债 所说,转债发行将趋严审核,转债的供应量变少。

想起来继续补充,大家也可以回帖补充。。。
1

风收益险

赞同来自: yanglight

今天正邦转债这涨幅,债券的经验是先知资金有消息,瞎猜下修确定,赌博的快冲
2023-05-16 10:08 来自广东 引用
3

逐利

赞同来自: dingguanqiu 图图小二郎 gaokui16816888

评级过度虚是个大问题,招商银行标普评级才3B,你说美国搞Z制迫害吧,也或许是。但是本钢给3A几个意思?这么评我也会评,在国内钢铁产能过剩的大背景下来个3A,真有毛病!宰猪的来个2A,这种大周期给这么高,1A 3B国内评级很少用,这几个档位纯属摆设,只要来发债极大概率给2A评级后面就不管喽。
2023-05-16 08:17 来自北京 引用
6

瑞宇堂

赞同来自: vanilla7 初学者3 青火 朱顶红 XPEX 割总更多 »

@美目希隐形眼镜
评级意义不大,正邦短短一年时间2A变3C
你举的正邦这个例子不正好说明评级有用么?从2a调到3c的过程中,由于下修对转债价格的支持,有足够的时间跑路了。
2023-05-16 07:47 来自北京 引用
1

syq172017

赞同来自: gaokui16816888

以后,转债作为投资标的收益是不理想的,投入比例不能高于40%,否则总收益会较低。主要是超过80%溢价率不愿意下修,退市比例逐渐增加风险很大,到期低利率赎回增加,发行量很多量很大赎回风险也大。注册制下中小股票大幅上涨不容易。全球市场价值投资资金合理配置是收益的主要方法。
2023-05-16 07:15 来自江苏 引用
0

蓝天还是白云

赞同来自:

从搜特转债来看,转债这波恐慌估计差不多了。搜特30元价格已经是爆雷垃圾债的价了,搜特正股退市不代表不还钱啊,至少小额还是可能的。
2023-05-16 06:57 来自河南 引用
0

草草说说

赞同来自:

有一点不同意见:
垃圾转债价格还是会比一般的垃圾债要高,原因是可以转股。比如企业资不低债,但股票价格还有5元。如果转债跌到80元,只要下修到底,转股价值恢复到100,就可以转股卖出获利。当然下修会对股价形成冲击,预留个10%-20%的空间应该是够的。所以,只要还能下修转股的转债,再垃圾,价格也不会低于70-80元。
双低策略没有问题,问题是现在没有双低转债。哪里还有股债溢价都在20%以下的转债?
2023-05-16 06:30 来自浙江 引用
8

Leslie41

赞同来自: vanilla7 shiniantony 老鸡从良 丽丽的最爱 zsp950 瀚海银沙 许多胸毛 macuser更多 »

继续跌,一点我都不慌,两次熊市都活下来了,这点暴雷吓不到我。穿越两次牛熊的人来集合了!
2023-05-16 00:02 来自广东 引用
0

huxj2015

赞同来自:

割总总结到位,再看看大家怎么说......................
2023-05-15 22:04 来自四川 引用
1

Lucifer1119

赞同来自: zsp950

@笨笨鱼2021
摊饼的这次应该会被教育到位
对的,你说的对。
作为摊饼的一员,净值高点回撤竟然高达两个多点,被教育的服服帖帖。
2023-05-15 20:26 来自上海 引用
25

重低音

赞同来自: 芒刺 vanilla7 无财可争 画眉 影约 ryanxzqn sunpeak 蒙蒙飞絮222 dsny2006 青火 明园 sunny8988 超级怂人全靠蒙 好奇心135 我是阿冰 xuminjx freetstar89 薅羊毛的艾文 果实果果 雪雪小狗 丽丽的最爱 srboyzj weileanjs suijimanbu 梦想成真啦更多 »

其实吧,暴雷这个事情对摊大饼的人还真不怕
买一百个转债,暴雷两三个,有啥影响啊
暴雷当天就砍,还不是100%的亏损。影响超不过一个百分点

核心的问题还是价格
今年三四月份以来,当中位数价格在120以上之后
摊大饼策略没几个人赚到了钱吧
2023-05-15 16:59修改 来自重庆 引用
3

jxlzqq

赞同来自: 卢训 哇哦0906 macuser

说实话,为啥炒转债还不如炒ETF
2023-05-15 14:38 来自浙江 引用
1

老鸡从良

赞同来自: srboyzj

摊饼的时候会看一眼,正股有没有社保、中央汇金之类的持仓,但是思创的雷,还是踩了
2023-05-15 13:56 来自江苏 引用
8

心想则事成

赞同来自: vanilla7 ryanxzqn 心系湖湘 freetstar89 tiancaibob 阿戒1899 小番茄黄瓜 好奇心135更多 »

今天把冒头的转债继续卖出,胜利大逃亡。

刚开始是做低价和双低,但是发现收益太低了,柚子也看不上,随着转债行情的波澜壮阔又把策略改进为多因子策略,同时微少仓位实盘价格区间策略,偏差策略,年限区间强赎策略,低溢价策略等走实盘数据

这几年来不断尝试磕磕碰碰,转债策略净值翻到7.71倍和4.52倍,但近一年来转债环境变了,策略收益也严重缩水才二十多,吸引力不大,我把仓位逐步移至价值策略了,只留小部分转债仓位
2023-05-15 13:05修改 来自广东 引用
21

割总

赞同来自: vanilla7 画眉 zsp950 塔塔桔 srboyzj 青火 landandwater 西瓜橘子圆圆 UniqueLy dorly 梦想成真啦 suijimanbu 人来人往777 风弦 吉吉木 老实的很 sasing 超级怂人全靠蒙 hannon 流沙少帅 Kluer更多 »

@雪胖子
终于开始收拾摊大饼的傻瓜投资者了,注册制一出来,加速A股去散户化,一切才刚开始呢。逐步进入 低风险收益者 也大亏的阶段,这才是常态。
我这头比较铁,今天加仓1000张转债,截止今天,今年还能抗5个点回撤。
2023-05-15 12:22 来自天津 引用
0

stockup

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@雪胖子
终于开始收拾摊大饼的傻瓜投资者了,注册制一出来,加速A股去散户化,一切才刚开始呢。逐步进入 低风险收益者 也大亏的阶段,这才是常态。
你以为你多牛逼?还傻瓜投资者,别人摊饼前几年赚麻了,现在无非就出来优化下策略就好了,动不动就搞得自己天下第一
2023-05-15 11:52 来自浙江 引用
1

润土先生

赞同来自: gaokui16816888

上次债务危机可转债崩盘,这次债务危机又来一次.可见转债市场乌合之众多,一点长进没有。来吧,可否先跌破面值。
2023-05-15 11:45 来自山西 引用
0

AddieS0n

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@笨笨鱼2021
摊饼的这次应该会被教育到位
这才是最应该的
2023-05-15 11:28 来自广东 引用
0

AddieS0n

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@雪胖子
终于开始收拾摊大饼的傻瓜投资者了,注册制一出来,加速A股去散户化,一切才刚开始呢。逐步进入 低风险收益者 也大亏的阶段,这才是常态。
是的
2023-05-15 11:28 来自广东 引用
30

landandwater

赞同来自: vanilla7 computercvtian 画眉 ryanxzqn e55555 明园 草草说说 jlmscb 西瓜橘子圆圆 雷同 青火 gaokui16816888 梦想成真啦 Lucus 老鸟菜菜 hanbing0356 大象001 Kluer 盒饭的饭盒 Ake90 caifeng2018 割总 丽丽的最爱 好奇心135 渴了可乐 Cogitators 罗里密 老实的很 suijimanbu 理想已实现更多 »

马照跑,舞照跳。
转债违约对谨慎的投资者来说是重大短期利好。
非极端情况下,尽量避开这些危险债不是太难的选择。
只要转债能转股,转债就是散户最好的品种之一。
能下修、能回售、能强赎,更添羽翼,可以获得更多。
即使是烂股,转债募资后也会撑一大段时间,
转债投资人只要投四年或六年就撤退,
降低获得超额收益的预期,最好能稍微关注一下正股基本面,
获取一个中等收益的胜率仍远高于股票。
2023-05-15 11:26 来自江苏 引用
1

雪胖子

赞同来自: 小番茄黄瓜

终于开始收拾摊大饼的傻瓜投资者了,注册制一出来,加速A股去散户化,一切才刚开始呢。逐步进入 低风险收益者 也大亏的阶段,这才是常态。
2023-05-15 10:52 来自四川 引用
12

百里金

赞同来自: vanilla7 嘘寒问暖 xxxxxxyyyyyy 问桃酥桃酥 西瓜橘子圆圆 gaokui16816888 黄山松2007 猪尾巴草77 allenluofeng 川军团龙文章 snowtice 可期可梦更多 »

@百里金
准备好了吗?开始
在什么样的股市里面哇呀哇呀哇
买什么样的债啦开什么样的花
买什么样的股啦结什么样的瓜
在烂烂的股市里面哇呀哇呀哇
买烂烂的债啦开烂烂的花
买烂烂的股啦结烂烂的瓜
准备好了开始啰
在什么样的股市里面哇呀哇呀哇
埋什么样的地雷开什么样的花
爆什么样的地雷当什么样的瓜

在特别烂的股市里面哇呀哇呀哇
踩特别大的地雷开特别大的花
爆特别大的地雷当特别大的瓜
2023-05-15 09:16 来自浙江 引用
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笨笨鱼2021

赞同来自: kerwinking

摊饼的这次应该会被教育到位
2023-05-15 08:48 来自浙江 引用
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百里金

赞同来自: vanilla7 一百三的靓仔 西瓜橘子圆圆 bild007 且看浪子回头 梅南居士 川军团龙文章 ysh323 PorcoRosso byff 六月的旭花 daxian100 gaokui16816888 曹樊12 bzg2015 逐利 suxueyong更多 »

@百里金
主要问题是管理层安排上市公司和管理层自己的公司做生意,稳赚上市公司的钱,侵吞股民,造成上市公司破产退市,欠债准备不还,这还是合法的。下面这些债券2023年年报非标,或者2023年收到问询函或收到监管措施,只能宁可错杀一千,不能放过一个,这些债券大家是不是可以回避。
1.年报非标
123096 思创转债 保留意见的审计
113576 起步转债 保留意见的审计
113601 塞力转...
准备好了吗?开始
在什么样的股市里面哇呀哇呀哇
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买什么样的股啦结什么样的瓜

在烂烂的股市里面哇呀哇呀哇
买烂烂的债啦开烂烂的花
买烂烂的股啦结烂烂的瓜
2023-05-15 07:51 来自浙江 引用
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心想则事成

赞同来自: 梅南居士 大金 xueshen 大宝天天yong

排ST,排低价,本身应是风控条件,却成了单一盈利因子。

奈何“单一”低价、高收策略越低价越好,轮着轮着轮进坑,把差牌都过滤进口袋中。以往数量少难出现,行情好而问题不易浮头。
2023-05-15 00:05修改 来自广东 引用
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fengqd

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@百里金
主要问题是管理层安排上市公司和管理层自己的公司做生意,稳赚上市公司的钱,侵吞股民,造成上市公司破产退市,欠债准备不还,这还是合法的。下面这些债券2023年年报非标,或者2023年收到问询函或收到监管措施,只能宁可错杀一千,不能放过一个,这些债券大家是不是可以回避。
1.年报非标
123096 思创转债 保留意见的审计
113576 起步转债 保留意见的审计
113601 塞力转...
亚药都不在这里面,被误伤了,真是无语。反正这个价位我敢加仓!
2023-05-14 20:14 来自广东 引用
31

永不止步啊 - Stay hungry, stay foolish

赞同来自: 菠萝来一个 Zoto vanilla7 画眉 ryanxzqn 明园 e55555 kerwinking dldwh 丢失的十年 小可韭菜 cdhr 川军团龙文章 开心就好822 WiensLHD 大金 老实的很 格式不正确 何必当初 青火 钟爱一玉 蒙蒙飞絮222 闲菜 muzhang1 收音机 junzhi33 LIAsheng205 逆水寒冰 weileanjs 人来人往777 suijimanbu更多 »

刚破身子是情绪最激烈的时候,以后次数多了就见怪不怪了。

正股那么多ST带星戴帽的,股民叫唤了吗?最多吐口唾沫星子,骂一句晦气,然后割了再赌。
2023-05-14 18:40 来自北京 引用
0

小山

赞同来自:

汉人
2023-05-14 17:47 来自山西 引用
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qwert2

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抄底问题债
2023-05-14 16:05 来自广东 引用
1

Gutichen

赞同来自: Duckruck

@美目希隐形眼镜
以后只打新,中了就卖给您们摊饼的
都这么干,那估计破发了
2023-05-14 14:26 来自浙江 引用
97

百里金

赞同来自: ahelloa vanilla7 ASC1975 无财可争 ryanxzqn junzhi33 FF章鱼 奕哥 明园 Royal0000 aiplus 大象001 随机天空 御风飞翔 不赚钱的股民 Timlin1024 Judymay 酱油面 画眉 至元 超长待机 灵活的蓝胖子 西瓜橘子圆圆 dldwh fanjinlong 阴影下的猫 君往何处QV skyblue777 laolii jihnnut freetstar89 菜鸟老甲 sasing 趋势交易者 hantang001 蒙蒙飞絮222 suprep shangliuchao comepu 梦易 川军团龙文章 要富 集XFD fengqd 掌牛郎 bigdataAI decaf 沙漠之狐 乐鱼之乐 仰望多空 double sunhongs 顺风顺水L Lucifer1119 吉吉木 路人甲pro cdhr 丽丽的最爱 乐蜀人 随风行走1 AddieS0n huangyh1025 cap3325 北方的空地 dingpenglei sfzxc123 小韭 老鸟菜菜 gaokui16816888 wugreat luoyoucun 亚太1 zhaifa2012 xiaowa 我想吃蛇羹 老火鸡知行合一 you123a sunhao5573 dayong 冷先生酱 鹏0818 北风号叫 panmama 天道忌巧 hannon 投机 yyb凌波 cmszx 王鹏俊 平安夜 hanbing0356 日积跬步 可期可梦 好奇心135 topdeck 不是梦 收音机更多 »

主要问题是管理层安排上市公司和管理层自己的公司做生意,稳赚上市公司的钱,侵吞股民,造成上市公司破产退市,欠债准备不还,这还是合法的。下面这些债券2023年年报非标,或者2023年收到问询函或收到监管措施,只能宁可错杀一千,不能放过一个,这些债券大家是不是可以回避。
1.年报非标
123096 思创转债 保留意见的审计
113576 起步转债 保留意见的审计
113601 塞力转债 保留意见的审计
128100 搜特转债 带持续经营重大不确定性段落的保留意见审计
128114 正邦转债 带持续经营重大不确定性强调字段的无保留意见审计
127041 弘亚转债 带强调事项段的无保留意见审计
128053 尚荣转债 带有保留意见的审计
113595 花王转债 带有持续经营重大不确定性段落的无保留意见的审计
128085 鸿达转债 非标准审计意见
123044 红相转债 无法表示意见的审计
113578 全筑转债 无法表示意见的审计
123015 蓝盾转债 无法表示意见的审计

128124 科华转债 无法表示意见的审计(上个年度审计意见,2023年已经标准审计意见)

2.问询函
123161 强联转债 许可类重组问询函
110068 龙净转债 问询函
113049 长汽转债 问询函
113628 晨丰转债 问询函
118029 富淼转债 问询函
123096 思创转债 年报问询函
127047 帝欧转债 年报问询函
127044 蒙娜转债 年报问询函
123049 维尔转债 年报问询函
128124 科华转债 年报问询函
123044 红相转债 年报问询函
123011 德尔转债 关注函
127052 杭锅转债 关注函
128117 道恩转债 关注函
128120 联诚转债 关注函
123165 回天转债 关注函
123065 宝莱转债 关注函
123128 首华转债 关注函
123075 贝斯转债 关注函
123031 晶瑞转债 关注函
123124 晶瑞转2 关注函
123131 奥飞转债 关注函
123121 帝尔转债 关注函
123186 志特转债 关注函
128100 搜特转债 关注函
128114 正邦转债 关注函
123015 蓝盾转债 关注函

3.监管类型
110072 广汇转债 通报批评
110089 兴发转债 监管警示
118016 京源转债 监管警示
118000 嘉元转债 监管警示
118015 芯海转债 监管警示
113578 全筑转债 监管警示
128124 科华转债 监管函
127004 模塑转债 监管函
128082 华锋转债 监管函
127033 中装转2 监管函
128085 鸿达转债 监管函
110047 山鹰转债 监管工作函
110063 鹰19转债 监管工作函
113027 华钰转债 监管工作函
113060 浙22转债 监管工作函
113017 吉视转债 监管工作函
113593 沪工转债 监管工作函
118008 海优转债 监管工作函
2023-05-14 13:30 来自浙江 引用
1

七星上将

赞同来自: 秃顶熊

本来就是摊大饼,已经考虑了问题债的风险,那么多年都没违约,不会觉得来一家违约就以为都要违约了。问题债普遍到期收益比较高,还可能下修,假如你有200块问题债年化收益8%,就算那家公司暴雷,也就损失10块,另外190块还有15.2块收益。当然了,也要考虑问题债的财务情况,比如像维尔转债这类的,就算暴雷也能还得起的,不用太担心。
2023-05-14 12:02 来自浙江 引用
1

rule

赞同来自: Jessezxh

@胶管
无脑集中大饼肯定不行了,以后要做踢出问题债后的无脑超级大饼,把饼摊薄些就是把风险摊薄些,当然收益也会下降些。
说的对,还可以投资,不过预期收益从20%下降到5%。这也是正常的,毕竟无风险利率在3%左右。
2023-05-14 11:43 来自河南 引用
0

xiaokenken

赞同来自:

@毛之川
以后只买AA级别以上的
买aa然后评级下调到bbcc就割肉
2023-05-14 11:32 来自广东 引用
3

美目希隐形眼镜

赞同来自: Duckruck 遇到谁家的菇凉 天马行空9936

以后只打新,中了就卖给您们摊饼的
2023-05-14 11:27 来自重庆 引用
0

美目希隐形眼镜

赞同来自:

@abcdd1234
第八,部分信用债有小额刚兑,是因为投资者总数少,多数是机构持有,只有很少部分是个人持有,为了维稳,公司可以拿出很少的钱做小额刚兑。但是转债的个人投资者众多,甚至垃圾转债多数是个人投资者,让公司拿出一大笔钱搞小额刚兑的可能性有多大?

这段文字感觉楼主完全说反了吧。再了解了解。
应该说金额大头在机构手上,众多小散只持有小部分金额,花小钱解决大麻烦
2023-05-14 11:23 来自重庆 引用
24

收音机

赞同来自: vanilla7 画眉 明园 王大胃 问桃酥桃酥 FF章鱼 丢失的十年 fuyda 大金 阴影下的猫 秃顶熊 freetstar89 suprep dingpenglei 如佛 huangyh1025 gaokui16816888 天马行空9936 大7终成 闲菜 重低音 Jessezxh 可期可梦 Isxq更多 »

慢病管理、疾病筛查都是为了早发现、早治疗,争取把重疾消灭在萌芽状态;做转债也一样,不存在无脑,每天一个的很重要的任务就是不断筛查自己的债池,有需要剔除的,有需要增加的,底线一定要清晰,这样理顺了操作起来就简单多了,遇到突发情况也就从容多了。
2023-05-14 10:28 来自山东 引用
0

有风起浪

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分析得非常好
2023-05-14 10:05 来自浙江 引用
4

胶管

赞同来自: ryanxzqn 秃顶熊 胆子真不大 可期可梦

无脑集中大饼肯定不行了,以后要做踢出问题债后的无脑超级大饼,把饼摊薄些就是把风险摊薄些,当然收益也会下降些。
2023-05-14 07:50 来自河北 引用
7

hzy7413

赞同来自: vanilla7 junzhi33 tigerpc 永不止步啊 天马行空9936 夫唯不争 主任卡员更多 »

@yyb凌波
18年的时候,转债市场AAA和AA+评级占了50%,现在只占20%,所以说转债门槛在不断下降,以后问题转债就是常态。
等市场回归理性,该怎么玩还怎么玩。问题债是常态,但问题债引发集体大跌不是常态
2023-05-14 07:48 来自江苏 引用
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渴了可乐

赞同来自:

@毛之川
以后只买AA级别以上的
以后as转债要不贵的离谱
要不就有坑
2023-05-14 00:53 来自广东 引用
2

abcdd1234

赞同来自: Duckruck 丽丽的最爱

第八,部分信用债有小额刚兑,是因为投资者总数少,多数是机构持有,只有很少部分是个人持有,为了维稳,公司可以拿出很少的钱做小额刚兑。但是转债的个人投资者众多,甚至垃圾转债多数是个人投资者,让公司拿出一大笔钱搞小额刚兑的可能性有多大?

这段文字感觉楼主完全说反了吧。再了解了解。
2023-05-13 23:35 来自江苏 引用
7

毛之川 - 只在集思录和雪球注册了账户,其他平台打我着名号的皆为骗子!

赞同来自: vanilla7 ryanxzqn 问桃酥桃酥 天马行空9936 happysam2018 Fuchengsimu 夜路沙冷更多 »

以后只买AA级别以上的
2023-05-13 22:42 来自浙江 引用
4

易尔奇 - 安待久 渐息散

赞同来自: 明园 llllpp2016 乐蜀人 大7终成

@suxueyong
单纯的摊薄也许不能解决问题,把评级低的转债剔除也许更好。
评级公司的评级也不一定靠谱,
企业信用债的评级有教训在先。
并且评级本身也是动态的变化的,
今天说不了明天的事,我们控制不了。
我个人还是习惯用仓位对应风险,
只好由相对分散转变为极度分散。
2023-05-13 22:09 来自四川 引用
43

yyb凌波

赞同来自: Zoto vanilla7 画眉 ryanxzqn 明园 青火 fuyda jihnnut evaeva888 freetstar89 suprep 北方的空地 dalong you123a 魍魉 塔塔桔 happysam2018 丽丽的最爱 Luffett J982032677 三担米下田 YmoKing 跑路皮皮 川军团龙文章 iono 蔚蓝的天空 便宜货猎手158 夜路沙冷 渴了可乐 苴国浪子 bobbyjisi 瑞宇堂 乐鱼之乐 花园小琴 hannon srboyzj AddieS0n 易尔奇 sunpeak weijunwen105 删除111 灭火勿入 捡钢镚更多 »

18年的时候,转债市场AAA和AA+评级占了50%,现在只占20%,所以说转债门槛在不断下降,以后问题转债就是常态。
2023-05-13 21:48 来自广东 引用
3

junzhi33

赞同来自: 北方的空地 川军团龙文章 hipdc

感觉是壳不值钱了,供应充足,另一方面,价格还给大饼推的老高,溢价一直不下来。
2023-05-13 21:18 来自广东 引用
2

suxueyong

赞同来自: Duckruck 易尔奇

@易尔奇
问:问题转债大跌潮后引发投资思路转变?
答:可转债本质没变。如果思路一定要转变,就是把饼摊薄到透明的程度。以仓位应对风险……
单纯的摊薄也许不能解决问题,把评级低的转债剔除也许更好。
2023-05-13 20:39 来自河北 引用
0

hyfwin

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市场不可能独善其身,最后一定会蔓延到所有转债,我的建议是做空一定的股指期货对冲
2023-05-13 20:28 来自北京 引用
0

kjioud

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如果发债公司既不想还钱又不设法转股,一直摆烂会有什么结果
2023-05-13 20:26 来自北京 引用
21

如佛 - 最美的声音是安静,最真的生活是平凡

赞同来自: vanilla7 明园 梅南居士 丢失的十年 evemkojo freetstar89 无花无酒 顺风顺水L 天马行空9936 Jessezxh burnd 塔塔桔 happysam2018 乐蜀人 大7终成 老实的很 好奇心135 可期可梦 lucylv 易尔奇 suxueyong更多 »

投资转债的思路转变?
我觉得没什么好变得,唯一可以变的我想就是能不能集思录里增加一个“潜在问题债池”。这个池子不难造,问题债也不难挑——不求精准,尺度宽一点就行。反正这次我一个雷也没踩,为什么,因为我一向胆小。
2023-05-13 20:06 来自浙江 引用
2

逐利

赞同来自: gaokui16816888 易尔奇

国内评级比较扯蛋,3A 2A+ 2A 都是投资级收益率,其余收益率秒升,升的特别高,高的离谱,中证指数公司里面有债券评级收益率曲线,3A 2A+ 2A 这三个级别3年期到期收益率是3-3.5%,后面的2A-直接跳升至约6%,A+级别8%,都垃圾级别的收益率,再往下的评级没法看上天了!
2023-05-13 19:54 来自北京 引用
18

易尔奇 - 安待久 渐息散

赞同来自: vanilla7 画眉 WiensLHD 老火鸡知行合一 丽丽的最爱 青火 重低音 丢失的十年 传达室李老伯 Jessezxh happysam2018 集XFD Yjs308 萝卜头 suijimanbu wjxxj 天道忌巧 luckzpz更多 »

问:问题转债大跌潮后引发投资思路转变?
答:可转债本质没变。如果思路一定要转变,就是把饼摊薄到透明的程度。以仓位应对风险……
2023-05-13 18:43修改 来自四川 引用
1

kingser

赞同来自: 天马行空9936

@JOJOJAJA
我觉得提高发债的门槛应该优于提高投资者门槛。
个人感觉这样不符合小企业快速融资的要求
2023-05-13 17:24 来自广东 引用
13

海阔天空yu

赞同来自: vanilla7 画眉 丢失的十年 freetstar89 www760631242 北方的空地 天马行空9936 ttxie 日月升东方 一剑飘雪 老实的很 饕餮海 杂家朱羽更多 »

实际上,转债发行的门槛一直是与新股发行门槛相近的,现在已经全面实行了注册制发行,转债发行门槛只会降低,不会提高。
2023-05-13 16:09 来自湖南 引用
2

JOJOJAJA

赞同来自: 影约 wangsj

我觉得提高发债的门槛应该优于提高投资者门槛。
2023-05-13 14:05 来自山东 引用
4

友情英雄

赞同来自: 天马行空9936 夫唯不争 蓝色棉大衣 西王

涨上去的跌回来,跌下去的涨回来。亏兮赢所倚,赢兮亏所伏。一切皆周期
2023-05-13 12:57 来自浙江 引用
0

堂吉诃德1111

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@整顿机构
大家对蓝盾有偏见吧? 只要最后不违约,蓝盾有什么见不得人的吗?强退?人家在150以上随便交易的强退,150,这很对的起市场了,市场上高价债狂跌的比比皆是,又不多蓝盾一个。当然蓝盾最后下修是做个样子,否则早强赎了,所以也不能算个好债。正邦这么早就下定论了?我们不妨空仓看戏。
蓝盾强赎没有钱,转股溢价率太高,转股比赎回亏得更多,但是公司可以下修转股价,然后宣布强赎的也是公司自己不在意造成的
2023-05-13 11:47 来自安徽 引用
7
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炒股好汉武大郎

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@丝绸转债
转债发行将趋严审核,转债的供应量变少
之前好像净资产收益率15%的才能发转债
2023-05-13 08:42 来自河北 引用
0

整顿机构

赞同来自:

大家对蓝盾有偏见吧? 只要最后不违约,蓝盾有什么见不得人的吗?
强退?人家在150以上随便交易的强退,150,这很对的起市场了,市场上高价债狂跌的比比皆是,又不多蓝盾一个。当然蓝盾最后下修是做个样子,否则早强赎了,所以也不能算个好债。
正邦这么早就下定论了?我们不妨空仓看戏。
2023-05-13 08:10 来自北京 引用
0

川军团龙文章 - 70后IT男

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@整顿机构
好股好债?3A转债? 别欺负老实人呀。2A好债? 红相、广汇你怕不怕?好转债金标准: 能够及时下修并可实现下修转股的债。这也是可转债的本旨所在。所以目前长时间大幅溢价不下修的转债,都是问题债,都可能爆雷。让杀溢价的风暴来的更猛烈些吧。
能下修的都是烂股,否则不满足下修条件。现在烂股好债已成历史了。蓝盾下修了,正邦准备下修,转债多烂。
2023-05-13 06:18 来自上海 引用
0

panmama

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搜特一户能有割总说的最低标准的200张刚兑就很好了,一户两万块钱啊。 十户20万,那十户目前搜特转债只需要投入6万明年回售就20万,发财发财……
2023-05-12 23:02 来自广东 引用
2

二零20大吉大利 - 作为一个投机者,失败本身不是一个选择题,但是你可以选择亏损的额度。

赞同来自: daxian100 luckzpz

新一轮的周期。反者道之动。
2023-05-12 20:37 来自上海 引用
14

丝绸转债

赞同来自: vanilla7 王先生隔壁的 xcb5161 happysam2018 蒙蒙飞絮222 梦中飞扬 muzhang1 LIAsheng205 老实的很 云飞扬lyz stylexf 梦想成真啦 landandwater 割总更多 »

转债发行将趋严审核,转债的供应量变少
2023-05-12 20:21 来自上海 引用
0

文明守望

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烂股好债是在一特定时段才会发生的事件,不会持久。其原理在于发债公司的神奇运作。
2023-05-12 20:14 来自上海 引用
4

会飞的小猪1995

赞同来自: leilian 便宜货猎手158 srboyzj lnitcscq

@川军团龙文章
烂古好债不灵了。下一步就看高溢价的妖债崩了。
当一个策略烂大街的时候,证明它在渐渐失去原有的威力。
2023-05-12 20:02 来自广东 引用
0

喜欢吃蔬菜

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@AddieS0n
从3月份就开始了,只是大部份人没发现
到今年年初,发现买的转债收益甚微,当时感觉可能是自己学艺不精,买的转债不对,然后基本出清了转债。然后发现好久之前买的中石化,涨的不错,少量买入了工商银行, 中信银行

所以现在手上只有少量的大秦转债, 价格在111.20
2023-05-12 20:00修改 来自福建 引用
1

cgle9169

赞同来自: caifeng2018

@lujj3000
现在的转债条款太差了,都要到最后两年才给回售。那些大股东质押比例高的,离回售期还早的,根本就没有下修的动力,一下修,脆弱的股价一承压,大股东搞不好就要爆仓,所以会一直拖着。
是的
2023-05-12 19:54 来自广西 引用
2

AddieS0n

赞同来自: 便宜货猎手158 zhanghui1224

@shuifeng2009
垃圾转债价值归零不可怕,可怕的是不服输的家伙去闹腾,最后广大散户“被保护”,没得玩,分级基金就是这么搞没的。
不要怕,肯定会有,你看看持有搜特的人在评论区里的言论就知道了
2023-05-12 19:41 来自广东 引用
16

lujj3000

赞同来自: vanilla7 画眉 明园 丢失的十年 xccv Duckruck cwd703 happysam2018 sostot 红红火火ggg bzg2015 newbison MRDXJY 请给我加油 gaokui16816888更多 »

现在的转债条款太差了,都要到最后两年才给回售。那些大股东质押比例高的,离回售期还早的,根本就没有下修的动力,一下修,脆弱的股价一承压,大股东搞不好就要爆仓,所以会一直拖着。
2023-05-12 19:38 来自浙江 引用
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曹樊12

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高溢价高价债
2023-05-12 18:57 来自江苏 引用
2

整顿机构

赞同来自: suxueyong 三勾

好股好债?3A转债? 别欺负老实人呀。
2A好债? 红相、广汇你怕不怕?

好转债金标准: 能够及时下修并可实现下修转股的债。
这也是可转债的本旨所在。

所以目前长时间大幅溢价不下修的转债,都是问题债,都可能爆雷。

让杀溢价的风暴来的更猛烈些吧。
2023-05-12 18:57 来自北京 引用
4

shuifeng2009

赞同来自: 数据矿工 三勾 gaokui16816888 想飞的pig

垃圾转债价值归零不可怕,可怕的是不服输的家伙去闹腾,最后广大散户“被保护”,没得玩,分级基金就是这么搞没的。
2023-05-12 18:49 来自江西 引用
3

川军团龙文章 - 70后IT男

赞同来自: dalong psbclsp 三勾

烂古好债不灵了。下一步就看高溢价的妖债崩了。
2023-05-12 18:14 来自上海 引用
1

AddieS0n

赞同来自: Duckruck

@天道忌巧
烂股好债模式结束,好股好债模式逐步开启❗
从3月份就开始了,只是大部份人没发现
2023-05-12 18:01 来自广东 引用
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2023-05-12 17:44 来自广东 引用
33

海阔天空yu

赞同来自: vanilla7 画眉 ryanxzqn 明园 西瓜橘子圆圆 丢失的十年 fuyda 北方的空地 happysam2018 胶管 一剑飘雪 中石化 如佛 bzg2015 南瓜猫 newbison 老火鸡知行合一 guo888000 doggylong 三勾 圆月风沙 请给我加油 caifu gaokui16816888 zjnbhb YmoKing 昕晨 zhongfh52 Tpeb 阳光下的生活 再努力一点 daxian100更多 »

转债市场会严重分化 - 集思录 https://www.jisilu.cn/question/405751
两年前就发帖预判注册制全面实行后会有转债正股退市,导致转债市场严重分化
2023-05-12 17:41 来自湖南 引用
2

jxlzqq

赞同来自: 三勾 komugi

注册制打破平衡
公司经营不善要退市了
哪里还有信用
2023-05-12 16:43 来自浙江 引用
36

rj45

赞同来自: vanilla7 画眉 明园 丢失的十年 青火 fuyda freetstar89 suprep happysam2018 kissne 乐蜀人 蓝色棉大衣 我是阿冰 超级怂人全靠蒙 suijimanbu 阿瞬 老实的很 snowman597 hannon 峰峰峰哥 Lee97 LIAsheng205 ahelloa 餐龚 川军团龙文章 股市老油条 唐伯虎点烟 丽丽的最爱 luohao518 FF章鱼 自以为价值投资 LUYUJIANG cyf97 ironkite forres 优美更多 »

其实啥也没变,变的只是人心。
当初3A的本钢跌倒过73,那时候上面的一二三四五六七八一样存在。

大师说得好,避免情绪崩溃,等待别人情绪崩溃。
2023-05-12 15:45 来自广东 引用
0

xueshen

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@道士下山
我觉得对于从道理上讲广大散户愿赌服输没有什么问题,另一方面对违规犯法的公司处罚是个大问题,罚酒三杯?!这也是造成情绪不平衡的关键。
罚酒三杯,还得毛乌鲁
2023-05-12 15:26 来自河南 引用
8

上兵伐谋

赞同来自: vanilla7 happysam2018 乐蜀人 圆月风沙 二零20大吉大利 丽丽的最爱 Duckruck 红星闪闪666更多 »

@上兵伐谋
2022以后就基本不持有可转债了,
性价比太差了,
即使遇下调也赚不到几个甚至不达预期还亏损。
持仓仅仅买了少量511180上证转债基金以观测风向。
这一次是问题可转债,
但并没有带崩整体市场。
市场还没有重估。
抄底尚须谨慎。

这一次垃圾转债非常热闹,
也只有当下持有者才来反省自己。
股市如棋局局新。
勇敢抛弃曾经的路径依赖,
放弃简单内卷套利交易。
尝试新品种,不断试错不断学习。
我在转债破位时提醒持有者只做日内交易,不持仓垃圾转债过夜。
但很多不懂交易,不敬畏风险。老思路加懒惰。
2023-05-12 15:23 来自广东 引用
38

上兵伐谋

赞同来自: vanilla7 画眉 ryanxzqn 西瓜橘子圆圆 丢失的十年 fuyda victory2009 jihnnut happysam2018 Delahoya 长沙君 今天没有下雨 我是阿冰 xineric 青火 YmoKing 鑫鑫666515 宁不烦 瀚海银沙 懒人养花 子轩的Daddy dingpenglei 西北望1969 猪头猪脑 明园 坚持存款 乐鱼之乐 hannon chineseumi 慕容吹雪 yyb凌波 Penny newbison 三勾 Lee97 有耐心的普通人 蒙蒙飞絮222 唐伯虎点烟更多 »

2022以后就基本不持有可转债了,
性价比太差了,
即使遇下调也赚不到几个甚至不达预期还亏损。
持仓仅仅买了少量511180上证转债基金以观测风向。
这一次是问题可转债,
但并没有带崩整体市场。
市场还没有重估。
抄底尚须谨慎。

这一次垃圾转债非常热闹,
也只有当下持有者才来反省自己。
股市如棋局局新。
勇敢抛弃曾经的路径依赖,
放弃简单内卷套利交易。
尝试新品种,不断试错不断学习。
2023-05-12 15:19 来自广东 引用
4

在风中凌乱

赞同来自: 画眉 guo888000 三勾 文明守望

搜特31.6元,折价了9%.正股无量跌停,转股没有任何意义,也让大伙见证了奇迹
2023-05-12 15:11 来自福建 引用
6

不炒股我就看看

赞同来自: vanilla7 fuyda suprep lnitcscq gaokui16816888 上兵伐谋更多 »

无脑投资的什么时候有个好下场 最终都是被收割

凭运气赚的 靠本事亏回去
2023-05-12 15:10 来自浙江 引用
0

bzg2015

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见证,惊奇,下一个雷还在后头呢。。。
2023-05-12 15:08 来自吉林 引用
1

大勇止割

赞同来自: 三勾

@割总
搜特转债收盘报31.66块,折价9.54%,会不会在30附近实现转股?神奇了,我的A。
正股会继续跌停,转股了也卖不出去
2023-05-12 15:07 来自四川 引用
0

pierreroger

赞同来自:

@割总
搜特转债收盘报31.66块,折价9.54%,会不会在30附近实现转股?神奇了,我的A。
这个操作很正常
2023-05-12 15:06 来自河北 引用
4

占位符

赞同来自: sxdtjy 重低音 丽丽的最爱

转债整体设计思路没变,但是一些外在条件变了,可操作的模式就变了,现在是要变的节点,看不清,只能先出来看着。
2023-05-12 15:06 来自山东 引用
2

重低音

赞同来自: Lee97 丽丽的最爱

@割总
搜特转债收盘报31.66块,折价9.54%,会不会在30附近实现转股?神奇了,我的A。
或许有人会转。但转了卖不出去。没用
2023-05-12 15:06 来自重庆 引用
0

luckzpz - 像爱惜自己生命一样保护本金

赞同来自:

@割总
搜特转债收盘报31.66块,折价9.54%,会不会在30附近实现转股?神奇了,我的A。
转股的前提是开板
2023-05-12 15:04 来自江苏 引用
0

炒股好汉武大郎

赞同来自:

@割总
搜特转债33块,折价近4%,会不会在30附近实现转股?神奇了,我的A。
实现不了,10块左右有可能,但早退市了
2023-05-12 15:00 来自河北 引用
9

割总

赞同来自: vanilla7 happysam2018 张阿舍 Lee97 青火 盒饭的饭盒 king1000 主任卡员 骑马小恐龙更多 »

搜特转债收盘报31.66块,折价9.54%,会不会在30附近实现转股?神奇了,我的A。
2023-05-12 15:00修改 来自天津 引用
1

唐伯虎点烟

赞同来自: 三勾

低评级债恐怕本来就只有散户在玩儿。。。
2023-05-12 14:52 来自天津 引用
3

道士下山

赞同来自: 喜欢烧米饭 佛灵蒂 三勾

我觉得对于从道理上讲广大散户愿赌服输没有什么问题,另一方面对违规犯法的公司处罚是个大问题,罚酒三杯?!这也是造成情绪不平衡的关键。
2023-05-12 14:45 来自湖北 引用
12

草塘春色

赞同来自: vanilla7 画眉 ryanxzqn happysam2018 青火 suijimanbu 三勾 xiaocongcong 川军团龙文章 骑马小恐龙 重低音 丽丽的最爱更多 »

过于迷信下修条款,和 上市公司转债不会违约的安全性 ,较少考虑公司基本情况需要改变了。皮之不存毛将焉附 , 金融产品的底层资产还是上市公司。

目前来看转债市场似乎有系统性风险,就是这些垃圾债的风险担忧情绪,会拉低整体转债市场的溢价率水平。
2023-05-12 14:44 来自江苏 引用
0

森仔

赞同来自:

违约之后的思考
2023-05-12 14:44 来自广东 引用
77

重低音

赞同来自: vanilla7 画眉 ryanxzqn 明园 丢失的十年 fuyda 和气生财 秃顶熊 心系湖湘 freetstar89 北方的空地 喜欢烧米饭 happysam2018 我是阿冰 友情英雄 suijimanbu newbison 绿光 alongside 闲菜 塔塔桔 好奇心135 新新新韭菜 qilinjue coolchan 致行以知 bbblll 老实的很 Lee97 cdhr xiaocongcong callzi zengyongqiang Input zyxw风雅颂 青火 snowman597 ttxie tongzhangji 不赚钱的股民 gaokui16816888 hanbing0356 xiaowa aiplus 江左霉郎 tusion Ujg68gy 湖塘 blink1 xuminjx 奇源村夫 rj45 欢乐吗 sfzxc123 树梢星 weileanjs arking83 白云苍苟 录思集8 入戏三分 夏天的夏天 数据矿工 阳光下的生活 Kluer lid765a 可期可梦 孔曼子 夫唯不争 菜鸟老甲 bzg2015 骑马小恐龙 理想已实现 梦想成真啦 hannon 割总 丽丽的最爱更多 »

其实现在可转债投资底层逻辑还是没有啥 变化
原来就知道违约暴雷肯定会来
应对方法也有,就是摊大饼

就像人人都知道人是要死的
只是真到了要死的时候,其鸣也哀
现在的情况是,大家真实的发现了人真的会死,就慌了
目前还只是情绪上的下杀

真正怕的是,监管出手,问题债戴帽子,提高准入门槛
本来流动性就不行,再提高门槛必然债灾

但是现在这样发展下去,搞出这样的结局是非常很有可能
因为这些低价垃圾债没有机构全是散户
即便大家都呼吁,不要闹,愿赌服输
但人性如此,一贯都这样,谁也控制不了
2023-05-12 14:42修改 来自重庆 引用
7

小飞鹰

赞同来自: vanilla7 aabchh123 Lee97 川军团龙文章 sxdtjy 炒股好汉武大郎 丽丽的最爱更多 »

如果搜特转债这次逃债成功,以后见样学样的肯定会很多。那么你买转债等于在赌大股东的人品。
你能保证看着浓眉大眼的优秀公司,前几年没有像红象一样的财务问题。
2023-05-12 14:37 来自上海 引用
8

夫唯不争

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记忆只有三秒,情绪宣泄后。接着奏乐接着舞。就A股的尿性,大家领教的还少吗?
2023-05-12 14:36 来自四川 引用
14

cldex

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评级都是虚的,正股业绩不要亏,就排掉大部分垃圾了。然后选高波小盘正收益。基本排掉99%垃圾。但是大环境的下跌没办法
2023-05-12 14:33 来自浙江 引用
1

创奇迹666

赞同来自: 川军团龙文章

@daniel32
无脑大饼吹两三年了,收割了。
割?就跌这么点,这几年摊大饼的基本都是挣的吧
2023-05-12 14:32 来自福建 引用

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