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YA2021

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可见散户投反对票是真的没什么作用
2023-06-06 08:22 来自广东 引用
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山脚下的石头

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可转债,既有股的成分,也有债的成分。要二选一就是耍流氓。
2023-05-28 20:57 来自江苏 引用
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rnll

赞同来自: LCXCWZY 秋风客 csh868

可转债毕竟还是债券,企业破产重整,大概率会对债权进行重整。
2023-05-27 20:00 来自广东 引用
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小民凡尘

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没事啊,不能交易不能转股,明年六月份要求回售应该问题不大
2023-05-25 01:08 来自安徽 引用
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newxx2

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@pj19740124
最后再说一条,祝大家好运。从法理上或法律实务中,还真没见过主权利到期、终止或灭失,从权利还继续有效或延期单独存在的。
从破产重整流程和实务角度看,可转债持有人在破产重整中的权利,在重整方案要确定是债权人还是股东,千万别当其他相关利益人不存在。

第四十六条 未到期的债权,在破产申请受理时视为到期。附利息的债权自破产申请受理时起停止计息。
  【释义】
  本条是关于未到期债权和附利...
破产申请受理和破产重整是一回事吗?不懂
2023-05-24 22:19 来自加拿大 引用
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疯狂的石头

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不能网上投票吗,没有投票通道,无法反对
2023-05-24 22:14 来自湖南 引用
5

cldex

赞同来自: Shaneleo95 菠萝来一个 菜头哥 天剑无名 hannon更多 »

@整顿机构
你再多想一下,正常的重整方在重整正式开始前 与转债持有人的利益诉求一致性契合:
转股,债变少,股本反正不值钱。 (重整后股本才值钱,重整前价越低越好)
正常的重整方一定是想尽可能低地出资,继承尽可能少的债务。
那么促进转债完成转股,符合上述目标。
其实当前情势,你就老老实实下修,实现100~110转股完全可期,甚至130强赎也不是没可能。
都要破产重整了,下修牺牲的股权值几个钱?
不是下修牺牲的股权值多少钱,而是这种行为会对市场产生深远影响,造成很多公司纷纷效仿,开个会就取消你权利。让正邦通过了,看似你赢了一局,其实你输了长远。
2023-05-24 22:03 来自浙江 引用
3

水蓝

赞同来自: 鸡叨叨 便宜货猎手158 天剑无名

正邦这次所谓的可转债投资会议是没有任何法律依据的,坚决反对!
2023-05-24 21:16 来自河北 引用
2

jlh1st

赞同来自: J262458428 Jessezxh

现在溢价率4.8%,是不是公司要折价转股解决啊
2023-05-24 19:14 来自上海 引用
2

在海上

赞同来自: king1000 ananqiqi

我没有实体卡,也到不了场,扯淡,卖了去球
2023-05-23 09:41 来自上海 引用
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冥想者

赞同来自: 梁志翀 便宜货猎手158 csh868

@站在趋势的风口
所以重整大概率稳了,100以下买转债,就算剥夺转股权,还能按100元收本金利息
想当然吧?
2023-05-22 22:33 来自湖南 引用
4

北上广小青年

赞同来自: 娟妮1 黄文慈 稳健如风 Aspirin

看了搜于特转债,我吓傻了,不敢玩了。
2023-05-22 11:23 来自广东 引用
58

我是一个host

赞同来自: 小鱼喜欢小樱桃 lorzen lefthunter liqiso2004 newbison 田野麦芒 shaneqi csh868 xiaocongcong tlh681101 windlike 余南 y21557900 laolii bigdataAI Teethcmz 薅羊毛的艾文 何必当初 WHUS 北昼星 fanfunfan 狂奔的奶牛 ll1233 huanhappy2017 大7终成 组组长一 snowman597 春天的雪人 无敌天涯 青火 一剑飘雪 fengxubryan 肖申克信徒 Euros 守牛 北冥有鱼L 吉吉木 瀚海银沙 融冰909 饕餮海 易尔奇 原野隐者 jlh1st 冰川快车 m飞m 大白菜炖粉条 benhorse 盒饭的饭盒 好奇心135 nkfish 花园小琴 云月至文 数据矿工 一纸笺言 zfengzheng hannon 欢乐马6666更多 »

虽然没有正邦,但正邦周五的公告事关所有转债人的利益,因此打了个电话,得到以下信息:
一重整相关:
1)转股权和交易权的延长如公告所说,是为了避免转债突然死亡的安排
2)这个延长咨询过律所、券商等相关方,并得到了交易所的许可
3)这块延长的安排因为是先例,所以不可能面面俱到
4)上次不下修主要是因为面退的关系
5)如果转债持有人否决提案,暂时没有新的方案,按照个人理解,那就只能到期了(无相应交易权和转股权延长)

二经营现状:
6)现在流动性缺口的230亿+,主要靠赖账
7)当前经营性现金流勉强盈亏平衡的样子
8)能繁去年三季度是30多万,对应生产性生物资产是12.6亿
9)一季报能繁数量不说,但确认三季报到一季报中间没有能繁资产的减值,对应生产性生物资产是6.932亿——按照金额可以大约推算一季报的能繁数量在20万左右
10)目前每个月出的仔猪在30万+,MSY18-20来看的话,基本正邦已经把所有的仔猪都卖掉了,意味着三季度开始育肥猪数量基本为0——这也是为什么正邦能保持现金流盈亏平衡的秘密
11)如自己一直以来的认知,对方承认能繁是公司的核心资产,也是被重整唯一能拿得出手的东西

最后,顺便来推演以下正邦在产投不注入新资产的合理估值:
三大猪企头均市值都在3500以内——新希望搭上所有其他业务也就勉强靠近3000
岌岌可危的傲农和天邦只有1300+和1700+
本周期还靓的靓仔们巨星华统新五丰分别约是5000、4000和4000

根据最新的能繁数据,猪周期底部至少延续到今年四季度

所以重整成功后的正邦头均市值可能就3000,年出栏大约在350-400,正常全育肥且成本在行业平均左右的情况下合理市值就是100-120亿的样子

但如果后续重整拖延,造成正邦继续砍能繁,那重整后的估值只能继续下跌了
2023-05-22 11:17修改 来自湖南 引用
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与时间为友

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典型的囚徒困境
2023-05-22 10:33 来自福建 引用
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整顿机构

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@草草说说
重整方不是活雷锋,人家来重整是来捡便宜的,他的每一分便宜都是现有股东和债权人的损失。
你再多想一下,正常的重整方在重整正式开始前 与转债持有人的利益诉求一致性契合:
转股,债变少,股本反正不值钱。 (重整后股本才值钱,重整前价越低越好)

正常的重整方一定是想尽可能低地出资,继承尽可能少的债务。
那么促进转债完成转股,符合上述目标。
其实当前情势,你就老老实实下修,实现100~110转股完全可期,甚至130强赎也不是没可能。
都要破产重整了,下修牺牲的股权值几个钱?
2023-05-22 09:46 来自北京 引用
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xuyongnn

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反正一路投反对票, 重组基本是稳的, 那么散户最差小额刚兑这条保证线是有的。 以小搏大没有理由不去搏。
否决投票,甚至向证监会申诉正邦违规投票, 逼迫公司下调转股价。
2023-05-22 09:38修改 来自上海 引用
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我是阿冰

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其实想想,正邦最大的错是必须下调转股价的时候,居然不下调,此外省略一万字。
2023-05-22 08:54 来自江苏 引用
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sankeshu

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@pj19740124
最后再说一条,祝大家好运。从法理上或法律实务中,还真没见过主权利到期、终止或灭失,从权利还继续有效或延期单独存在的。
从破产重整流程和实务角度看,可转债持有人在破产重整中的权利,在重整方案要确定是债权人还是股东,千万别当其他相关利益人不存在。

第四十六条 未到期的债权,在破产申请受理时视为到期。附利息的债权自破产申请受理时起停止计息。
  【释义】
  本条是关于未到期债权和附利...
四十六条里的破产申请,是指的破产清算的申请,还是破产重整的申请?清算和重整应该是有很大不同的吧
2023-05-22 08:29 来自上海 引用
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站在趋势的风口

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@whyfindme
正邦转债与蓝盾/搜特转债的不同是小额刚兑
whyfindme
2023-05-21 13:21发表来自广东浏览0
蓝盾/搜特已经确定退市了,大概率不会再有重整,剩下的程序是走破产清算,破产清算中小额债没有刚兑的必要性和可能性。
正邦大概率会完成重整,意味着即便是转债提前退市、变成普通债权,重整时有动力小额刚兑确保同意重整票数。
那么意味着,现在买入正邦转债的小额散户,可以获得面值100的兑付。
明...
所以重整大概率稳了,100以下买转债,就算剥夺转股权,还能按100元收本金利息
2023-05-22 07:53 来自上海 引用
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草草说说

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重整方不是活雷锋,人家来重整是来捡便宜的,他的每一分便宜都是现有股东和债权人的损失。
2023-05-22 07:43 来自浙江 引用
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mdcg666

赞同来自: 我想吃蛇羹 北昼星

重整方可以面值收购全部转债为条件,间接掌握股权
2023-05-21 23:27 来自上海 引用
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酱油面

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@ylshxajh
根据第一条解释,在破产申请受理时视为到期,既然转债到期了,自然就没有转股的权利了
第二条深交所说,不影响债券持有人行使转股权利
这就有意思了,不知道两种解释打架的情况下,是破产法大还是深交所大?
如果转债没有了转股权,价格会直线下跌,向搜特看齐
看我前面的解释。。。。

你说的第一条,根据周五他们发的公告,就意味着转债到期,转股权还是继续在的,否则,根本不用发那条公告,既然发了,就是承认转股权是存在的

同时,特别强调【《募集书》中未对破产重整程序中转股期限及交易事项进行明确约定】
如果如一些朋友说的,是给持有者给了点“礼物”,那么他们强调的这句话都不应该是这么写
2023-05-21 22:59 来自云南 引用
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我是一个host

赞同来自: 我不是股神123 benhorse sunpeak 韭浪 塔塔桔 青火 luckzpz更多 »

我有个提议:
以后转债公司的募集说明书应该加个特别下修权,转债人的特别下修权,不是公司的。

法院一旦受理破产重整,转债持有者可自主选择按受理当日收盘价作为新转股价,然后有10个交易日的交易权和20个交易日的转股权
2023-05-21 22:41 来自湖南 引用
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sadday

赞同来自: 小鱼喜欢小樱桃 便宜货猎手158 我是阿冰 青火 luckzpz 整顿机构更多 »

在已经找到人接盘的情况下,大股东明显可以同时下修来解决转债,代价不过是稀释股权,要是正邦破产,股权一文不值,说明重整这事基本是板上钉钉。但大股东或者说接盘侠不愿意按现有价格稀释股权,在明知有法律风险(存在巨大争议)的情况下,玩了这一出。一旦投票通过,转债持有人,不谈违不违法,投资者可以选择的要么卖出只能是折价转股,只有少数人可以无视巨大风险持有到期(指议案规定的时限)。
甚至有可能,大股东敢提出这个议案,设置一系列苛刻的条件,已经有了必然通过的把握。
正邦转债的价值必须重估了
2023-05-21 22:38 来自重庆 引用
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fanfunfan

赞同来自: 二零20大吉大利 塔塔桔 我是阿冰 或跃在渊2015

@pj19740124
最后再说一条,祝大家好运。从法理上或法律实务中,还真没见过主权利到期、终止或灭失,从权利还继续有效或延期单独存在的。
从破产重整流程和实务角度看,可转债持有人在破产重整中的权利,在重整方案要确定是债权人还是股东,千万别当其他相关利益人不存在。

第四十六条 未到期的债权,在破产申请受理时视为到期。附利息的债权自破产申请受理时起停止计息。
  【释义】
  本条是关于未到期债权和附利...
破产和重整不是一回事,前者主体资格消灭,债权当然到期。后者主体资格存续,在股票还能存续的情况下,消灭转股权当然站不住脚。法律只规定了破产申请受理,并没有规定重整受理的情形,请勿扩大解释。
2023-05-21 22:18 来自上海 引用
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子轩的Daddy

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@pj19740124
最后再说一条,祝大家好运。从法理上或法律实务中,还真没见过主权利到期、终止或灭失,从权利还继续有效或延期单独存在的。从破产重整流程和实务角度看,可转债持有人在破产重整中的权利,在重整方案要确定是债权人还是股东,千万别当其他相关利益人不存在。 第四十六条 未到期的债权,在破产申请受理时视为到期。附利息的债权自破产申请受理时起停止计息。  【释义】  本条是关于未到期债权和附利息债权...
嗯。答案很明显了。
2023-05-21 22:08 来自北京 引用
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子轩的Daddy

赞同来自: shaneqi bobbyjisi 可期可梦

@pj19740124
唉! 真正能客观理性的角度对待的太少了,与持股者找到一点信息,就全部牵强附会的往利好方向去解读的思维一脉相承……现在还仅仅准备预重整, 我们假设啊,再次说明仅仅是假设啊! 不做重整,直接破产,讨论的转股期限问题、什么重整前必须解决可转债等等美好想法,你找谁去转股、你找谁要100元甚至要更多的……个人观点:① 重整并不是重组,重整仅是破产的一种方式。② 因可转债持有人在转股期内,在破产重整处置时,...
公司已经准备重整了。可转债持有人必须做出以哪种身份参与剩余价值的分配。
2023-05-21 21:45 来自北京 引用
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子轩的Daddy

赞同来自: SQ静待花开 天剑无名 windlike 北冥有鱼L coolchan 六币 孤独的自由 bobbyjisi macuser 容嬷嬷 Isxq更多 »

有一点没搞懂,正邦上市公司股票还在交易,没有退市。为什么要提前剥夺转债持有人的转股权利到期时间?他有这个权利吗?除非你上市公司破产了,退市了。我转债持有人与你鱼死网破,那也认命。
2023-05-21 21:31 来自上海 引用
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pppppp - +---++--+-+++++++++++

赞同来自: 大白菜炖粉条 心系湖湘

@laughter
这是深交所发的权威回复。说破产重整受理会导致转股权自动到期的法盲们,闭嘴吧。
正邦重整各方,肯定想固化转债,甚至是重整入驻的前提条件;
不然重整期间,转债(债务)在不断转变为股份,重整的几方都会觉得非常麻烦;
债务和股份都无法固定,且能变动的比例过大,严重影响程序推进;
2023-05-21 21:30修改 来自上海 引用
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青火

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@我是一个host
这种谈判不是战争,很多促成下修的谈判的关键在于和公司有能力影响这件事情的人把利弊谈透了,找双赢的方案。极限施压,你作为对手方,你想想自己是什么感受。如果是我,但凡有一条能将重整路走下去又不用鸟转债人的路,必然朝那条路走。转债人的目标毕竟是下修,不是和公司鱼死网破。现在的关键是在这段时间里和公司沟通好,搞清公司的真实想法,说明转债人的诉求,不到最后不要轻易用极限施压鱼死网破的方式。
现在正邦想偷鸡无视持有人权益,必须投否决当头棒喝让正邦清醒点才能继续谈判。。
2023-05-21 21:27 来自安徽 引用
2

彩色小车

赞同来自: 天剑无名 六币

这个如果通过并执行了,那是不是说个人的债权、转股权被其他可转债的持有人给剥夺了。可转债又不是股票,凭什么个人的债券和转股权要被其他债权持有人来决定?太荒唐了
2023-05-21 21:17 来自湖南 引用
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那不勒斯1111

赞同来自: lwj786 fanfunfan

既然是投票,说明投票还是有用。至少我不相信投票全造假。
2023-05-21 21:17 来自吉林 引用
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元无智

赞同来自: 塔塔桔 青火 青山老祖 luckzpz 阿顺0000更多 »

既然正邦给了一周时间,估计也是搞不懂政策摸石头,明天大家全力申请深交所和证监会解释并保护可转债权人权利。毕竟不同于普通债券,而且经过证监会的多重审批才发行,这个时候证监会深交所应当申请保护可转债投资者利益,或质询正邦的依据。估计周二周三会有些清晰的想法呈现。
2023-05-21 21:05 来自河南 引用
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孤独的人123

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正邦转债要证券账户卡复印件 问题现在都是网上开户 哪里来的实体卡
2023-05-21 20:57 来自上海 引用
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xuyongnn

赞同来自: 塔塔桔 我是阿冰

@jlh1st
楼主,现在有个很现实的问题,如果投票通不过会产生什么后果。
6月5日投票不过, 6月6日正好是下调转股价的日子,正邦已经给大家算好日子的。
2023-05-21 20:43修改 来自上海 引用
6

没钱又老

赞同来自: tiancaibob happyxin 塔塔桔 联东 积少成多66 zhizhong更多 »

为什么不弄个群,交流方便,统一认识,统一行动,大持有人行动起来吧
2023-05-21 20:28 来自北京 引用
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云月至文

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没想到正邦这个骚操作一下能让jsl这么多网友炸了锅,看样子管理层在周五晚上发这个债权人会议公告也是精准卡的点,周末两天就是让大家好好学习消化和想清楚,周一人家根据转债跌幅再看后面出什么牌,如果能一下跌到位也许找个白手套就能把大部分转债解决了,现在估计主力的筹码还不够再加上之前的成本有点高,这个位置解决转债有难度,这点想明白后面的事情就简单了,不外乎砸低转债拉高股价弄成负溢价自然有大量套利资金进来去转股,至于开债权人大会这完全是为了恐吓转债持有人,你们都投反对票没关系,第二天我继续宣布不下修,再来几个鬼故事,不信你转债不崩。

正邦现在就是死猪不怕开水烫,要钱没有要故事管够,跟这只猪摔跤就是这么恶心。
2023-05-21 20:22 来自北京 引用
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jlh1st

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楼主,现在有个很现实的问题,如果投票通不过会产生什么后果。
2023-05-21 20:11修改 来自上海 引用
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shaneqi

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@ylshxajh
根据第一条解释,在破产申请受理时视为到期,既然转债到期了,自然就没有转股的权利了第二条深交所说,不影响债券持有人行使转股权利这就有意思了,不知道两种解释打架的情况下,是破产法大还是深交所大?如果转债没有了转股权,价格会直线下跌,向搜特看齐
搜特正邦担心的是能否还钱,转股权不那么重要,
。如果确定还钱,马上到100。
2023-05-21 19:44 来自北京 引用
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aaaaa

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既然是重整,完去可以把转债放一边。你重整完了重新上市又开始来要不得吗?
2023-05-21 18:52 来自重庆 引用
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舒心适意888

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@ylshxajh
根据第一条解释,在破产申请受理时视为到期,既然转债到期了,自然就没有转股的权利了第二条深交所说,不影响债券持有人行使转股权利这就有意思了,不知道两种解释打架的情况下,是破产法大还是深交所大?如果转债没有了转股权,价格会直线下跌,向搜特看齐
根本不冲突的。第一条的重点最后一句话。2026的到期的债仅在受理破产时视为到期,可以申报债仅,不然到2026年去找谁要钱呢。
2023-05-21 18:35 来自福建 引用
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ylshxajh

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1.《企业破产法》第四十六条 未到期的债权,在破产申请受理时视为到期。附利息的债权自破产申请受理时起停止计息。这一条是在第六章债权申报下的。
2.另外,深交所关于可转债的答复是
尊敬的投资者:
您好!根据现有规则,发行可转债公司的破产重整申请被法院受理并不直接影响可转债的转股期安排,也不影响债券持有人行使转股权利。
根据第一条解释,在破产申请受理时视为到期,既然转债到期了,自然就没有转股的权利了

第二条深交所说,不影响债券持有人行使转股权利

这就有意思了,不知道两种解释打架的情况下,是破产法大还是深交所大?

如果转债没有了转股权,价格会直线下跌,向搜特看齐
2023-05-21 18:05 来自北京 引用
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aaaaa

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在重整前,取消转债权转为普通债都要求追加担保。
2023-05-21 18:01 来自重庆 引用
6

我是一个host

赞同来自: makubex0530 钱书名 king1000 hannon skyblue777 子轩的Daddy更多 »

@laughter
至于你担心的重整受理后,转债会变成普通债权被疯狂打折,这完全就是多虑了。不管是从法律的角度,还是从维护社会稳定的政治角度,法院都不可能说重整一受理,就取消转债的转股权的。转债的转股权是一直存在的,除非你们自己在债权人会议上同意放弃。
我更建议帖子里的大佬老师们提出双赢的解决方案,然后有人综合下大家的思路,给公司分析利弊,推动双赢方案的落地。

但如果转债人抱着自己一点亏不能吃且必须要占尽所有便宜的想法,我觉得在公司破产面前,还是现实一点。

明天大家电话就可以打起来了,不管是帖子里像我这种的温和派还是很多人体现的强硬派,都为转债人的利益争取起来吧。
2023-05-21 17:55修改 来自湖南 引用
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zhizhong

赞同来自: 颓废老友 塔塔桔 williamkang CeeeK luckzpz更多 »

@特级风险厌恶者
强烈建议大家投反对票,要求公司严格按照破产法跟现有募集说明书的转股期限规定执行!
三个议案一个也通不过,就想看看通不过正邦还有什么招术。大家不是三岁小孩,空手套白狼没戏。明智的做法第三方出钱转债提前到期按100回售。这样对正邦大股东,对主导破产重组的地方zf,对转债投资人,对全市场投资人都好。否则化很有可能破产重组失败,大家鱼死网破。
2023-05-21 17:50 来自北京 引用
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我是一个host

赞同来自: 颓废老友 冥想者 我顶你可转债 好奇心135

@laughter
公司强迫大家溢价亏钱转股,如果大家都不投反对票,那这个明显对转债持有人不利的方案就会通过。等方案通过后你再来跟公司沟通下修事宜,谁鸟你啊?自古以来,谈判都是靠实力的,你没有枪炮,一味求和,只有被人欺负的份。现在就是要用否决方案的方式来督促公司马上下修转股价。
这种谈判不是战争,很多促成下修的谈判的关键在于和公司有能力影响这件事情的人把利弊谈透了,找双赢的方案。

极限施压,你作为对手方,你想想自己是什么感受。如果是我,但凡有一条能将重整路走下去又不用鸟转债人的路,必然朝那条路走。

转债人的目标毕竟是下修,不是和公司鱼死网破。

现在的关键是在这段时间里和公司沟通好,搞清公司的真实想法,说明转债人的诉求,不到最后不要轻易用极限施压鱼死网破的方式。
2023-05-21 17:23修改 来自湖南 引用
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rule

赞同来自: 塔塔桔 YmoKing henji01

如果破产重整可以剥夺可转债的交易权和转股权,那么没有破产的企业也可以要求剥夺可转债的交易权和转股权。
破产法和公司法都没有给企业这个权力,这个权力是正邦自己争取的,正邦可以,其它企业也可以。
无论如何,正邦都在创造历史。
2023-05-21 17:20 来自河南 引用
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bigstonewang

赞同来自: 塔塔桔

债跌股涨一波,变成折价,先解决一些。不过这招太毒辣,还得反对。
2023-05-21 16:29 来自天津 引用
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aaaaa

赞同来自:

可以理解为转股权是可转债这类债的担保权。法院是没法理把它取消。除非可转债债权人自己把它取消。
2023-05-21 16:28 来自重庆 引用
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子轩的Daddy

赞同来自:

@酱油面
顺上面那段的分析就是说, 正邦今天搞的这个公告,就是想把 转股权给赖掉,目的是:1. 逼迫持有者提前转股,减少债权2. 逼迫不转股者转为普通债券,为以后打折铺路同时,搞这个公告的目的,就是受监管层、或者金主的要求:1. 尽快解决可转债根据如上,那正邦的管理者怎么办呢?如果下调转股价,那么等于稀释了自己的股份,他们想了一个歪招,即不下修,但先把转债持有者给“恐吓”出去进而,就是今天的公告接下...
有没有可能,不通过后,公司进入重整。转债最终轮为普通债权?
2023-05-21 15:58 来自上海 引用
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laughter

赞同来自: 塔塔桔

至于你担心的重整受理后,转债会变成普通债权被疯狂打折,这完全就是多虑了。不管是从法律的角度,还是从维护社会稳定的政治角度,法院都不可能说重整一受理,就取消转债的转股权的。转债的转股权是一直存在的,除非你们自己在债权人会议上同意放弃。
2023-05-21 15:00 来自广东 引用
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从娃娃抓起

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@whyfindme
正邦转债与蓝盾/搜特转债的不同是小额刚兑whyfindme2023-05-21 13:21发表来自广东浏览0蓝盾/搜特已经确定退市了,大概率不会再有重整,剩下的程序是走破产清算,破产清算中小额债没有刚兑的必要性和可能性。正邦大概率会完成重整,意味着即便是转债提前退市、变成普通债权,重整时有动力小额刚兑确保同意重整票数。那么意味着,现在买入正邦转债的小额散户,可以获得面值100的兑付。明确的套利机...
退市了就得破产清算?你是不是跳过去好几步
2023-05-21 14:51 来自河北 引用
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laughter

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@我是一个host
如果只接受强赎一直投反对票的结果就是没有这个一个月的优待,转债变成普通债权,和其他债权人一样被疯狂打折。皮之不存,毛将焉附,如果最坏的结果出现——转债变成普通债权,债券都打折处理了,上哪里找什么转股权。更值得思考的应该是找到和公司双赢的结果,而不是一味只考虑转债人利益。如果说上次正邦不下修是担心面退,那么说服公司重整受理前如果没有面退风险就应该下修到底是不是更好,另外也许把转股时间延长至比如两个...
公司强迫大家溢价亏钱转股,如果大家都不投反对票,那这个明显对转债持有人不利的方案就会通过。等方案通过后你再来跟公司沟通下修事宜,谁鸟你啊?自古以来,谈判都是靠实力的,你没有枪炮,一味求和,只有被人欺负的份。现在就是要用否决方案的方式来督促公司马上下修转股价。
2023-05-21 14:47 来自广东 引用
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顺溜哥123

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@whyfindme
正邦转债与蓝盾/搜特转债的不同是小额刚兑
whyfindme
2023-05-21 13:21发表来自广东浏览0
蓝盾/搜特已经确定退市了,大概率不会再有重整,剩下的程序是走破产清算,破产清算中小额债没有刚兑的必要性和可能性。
正邦大概率会完成重整,意味着即便是转债提前退市、变成普通债权,重整时有动力小额刚兑确保同意重整票数。
那么意味着,现在买入正邦转债的小额散户,可以获得面值100的兑付。
明...
有道理,重整至少要花100亿真金白银,不可能为了几个亿的转债就放弃,50元以下博小额
2023-05-21 14:44 来自上海 引用
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那不勒斯1111

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@ilsw
可转债的规定少,证监会只有一个可转换公司债券管理办法:
第八条 可转债自发行结束之日起不少于六个月后方可转换为公司股票,转股期限由公司根据可转债的存续期限及公司财务状况确定。
所以按规定转股期限的决定权在公司。

应该是指可转债强赎时公司财务状况要有足够的钱,应对坚决不转股的(典型例子是泰晶转债),而不是财务没有钱了,就可以改转股期限。
2023-05-21 14:34 来自吉林 引用
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容嬷嬷

赞同来自: 塔塔桔

正邦这点是不是违法了?打电话给证监会咨询下。
2023-05-21 14:15 来自山东 引用
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pj19740124

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最后再说一条,祝大家好运。从法理上或法律实务中,还真没见过主权利到期、终止或灭失,从权利还继续有效或延期单独存在的。
从破产重整流程和实务角度看,可转债持有人在破产重整中的权利,在重整方案要确定是债权人还是股东,千万别当其他相关利益人不存在。

第四十六条 未到期的债权,在破产申请受理时视为到期。附利息的债权自破产申请受理时起停止计息。
  【释义】
  本条是关于未到期债权和附利息债权如何处理的规定。
  在民事活动中,一般来说,债权只有在其清偿期限届满时才须予以清偿。但是由于破产程序是一种概括式集体清偿程序,程序终结后有关债务人的债权债务关系全部归于消灭,如果未到期的债权不作为到期债权一并纳入破产程序予以申报和清偿,破产程序终结后,该债权人的债权将完全得不到清偿。这明显不合理,也无法实现破产程序概括式集体清偿的目标。因此,未到期的债权,在破产申请受理时视为到期。
  在民事活动中,附利息的债权到期后,债务人不仅应当清偿本金,还应当清偿利息,利息的计算期限自债务发生之日起至债务履行之日止。但是在破产程序中,债权人可以依照本法规定申报的债权为破产申请受理时对债务人享有的债权,即破产债权。破产申请受理后发生的利息不属于破产债权。因此,附利息的债权自破产申请受理时起停止计息。
2023-05-21 13:57 来自湖南 引用
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whyfindme

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正邦转债与蓝盾/搜特转债的不同是小额刚兑
whyfindme
2023-05-21 13:21发表来自广东浏览0

蓝盾/搜特已经确定退市了,大概率不会再有重整,剩下的程序是走破产清算,破产清算中小额债没有刚兑的必要性和可能性。

正邦大概率会完成重整,意味着即便是转债提前退市、变成普通债权,重整时有动力小额刚兑确保同意重整票数。

那么意味着,现在买入正邦转债的小额散户,可以获得面值100的兑付。

明确的套利机会。
2023-05-21 13:39 来自广东 引用
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红胜火

赞同来自: 数据矿工

@lefthunter
那以后所有可转债都可以随意窜改期限。
公司经营出现轻微问题,简直召开持有人大会,直接可转债变信用债。
可转债的利息那么低能发行出去 是因为里面内嵌的看涨期权。
如果正邦模式走通了,那以后所有的公司直接低利息发可转债,发出去过段时间召开大会 改成信用债。
这是明显的流氓行为。
居然jsl有人还力挺公司。
要这么干,首先的破产重整
2023-05-21 13:26 来自湖南 引用
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红胜火

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@laughter
当然不是,债权到期说的只是利息停止计息。至于转股权,现行法律并没有规定,属于法律空白区域。交易所的答复最权威,也很明确,就是:破产重整受理不直接影响转债转股权的行使。我亲自发邮件问询过的。
不直接影响,可以间接影响
2023-05-21 13:23 来自湖南 引用
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红胜火

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@junzhi33
这次对可转债转股权的处理,对以后可转债的发行有深刻影响。期权价值如果可能随时消失的可转债,谁敢要呢?还能低息发行吗?
又不是所有公司都会被申请破产重整,怎么会期权价值随时消失
2023-05-21 13:21 来自湖南 引用
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舒心适意888

赞同来自: fanfunfan

@fanfunfan
层主这条深交所的回复非常重要,可以来扇正邦的逼脸,请问出处在哪里?有没有链接?
3月1日致电深交所时给的答复,本贴也有集友贴出深交所的短信截图
2023-05-21 13:12 来自福建 引用
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马拿巴子

赞同来自: yugong1994 wudilala 我是阿冰 青蛙1999 luckzpz更多 »

如果有按面值兑付剩余可转债的钱,那么公司或者出钱兑付的人为何不直接现价在市场中买入?
2023-05-21 13:11 来自四川 引用
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红胜火

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@特级风险厌恶者
再提示一下,《中华人民共和国企业破产法》第十六条:人民法院受理破产申请后,债务人对个别债权人的债务清偿无效。也就是如果受理破产申请后,转债还没兑付完,剩下的部分(想继续交易、转股)就不能优先清偿了,如果公司最终重整失败,转债能分到多少就不知道了。我觉得公司能提出提前到期的方案,肯定是重整投资人确认过,愿意优先兑付转债啊。我还是那句话,提前到期是公司对转债的保护,前提是兑付结果起码按面值。
提前到期不是公司提出来的,而是法律规定,受理破产重整即到期,公司提议的是确定转股期限,和交易期限
2023-05-21 13:04 来自湖南 引用
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fanfunfan

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@舒心适意888
1.《企业破产法》第四十六条 未到期的债权,在破产申请受理时视为到期。附利息的债权自破产申请受理时起停止计息。这一条是在第六章债权申报下的。
2.另外,深交所关于可转债的答复是
尊敬的投资者:
您好!根据现有规则,发行可转债公司的破产重整申请被法院受理并不直接影响可转债的转股期安排,也不影响债券持有人行使转股权利。
感谢您对我所工作的支持!
深交所投资者服务部
深交所服务热线: 400808999...
层主这条深交所的回复非常重要,可以来扇正邦的逼脸,请问出处在哪里?有没有链接?
2023-05-21 12:29修改 来自上海 引用
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yongwc - 跌了买,涨了卖

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认为转债提前到期就会按面值兑付,这个想法我觉得太天真了,公司都要破产了,还能给你面值兑付?凭什么公司会这样优待转债?
2023-05-21 11:30 来自广东 引用
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junzhi33

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看过海大的文章,感觉可转债的转股权,应该是跟上市股权同在,除非是回售或强赎。转股权如果可以通过债权人会议来取消,那对整个可转债的打击也太大了。不知道我的理解是否正确。
2023-05-21 10:53 来自广东 引用
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哈天

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@舒心适意888
1.《企业破产法》第四十六条 未到期的债权,在破产申请受理时视为到期。附利息的债权自破产申请受理时起停止计息。这一条是在第六章债权申报下的。
2.另外,深交所关于可转债的答复是
尊敬的投资者:
您好!根据现有规则,发行可转债公司的破产重整申请被法院受理并不直接影响可转债的转股期安排,也不影响债券持有人行使转股权利。
感谢您对我所工作的支持!
深交所投资者服务部
深交所服务热线: 400808999...
能贴下 深交所 答复的具体出处地址嘛?
2023-05-21 10:36 来自广东 引用
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zoetina52

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古老的笑话
欠了10亿不想还,就找自己人再借30亿,然后投票说都不还了。
2023-05-21 10:25 来自江苏 引用
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xuyongnn

赞同来自: laughter

@飞度
我的理解是这样的:

1:法院一旦受理了破产重整,所有的债就视为提前到期,那么可转债也是一样,一个到期的
转债不可能继续转股。

2:对于我们可转债持有人来说,就是怎么处理自己手里的转债才能利益最大化的问题。目前面
临两种选择:(1)马上转股,承受了目前的损失;(2)继续持有可转债等到破产清算。至于
那种选择利益最大化,需要仔细算算了
其实你就没看过破产法,也没看前面帖子里各个回帖。 破产重整,并没有法律说所有的债视为到期。“债权到期”跟“债券到期”是两个不同的概念。 转债是一个包含债权+期权(转股权) 的产品, 提前终止期权(转股权)没有法律依据的。
2023-05-21 10:28修改 来自上海 引用
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sonyt7

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@sonyt7
必须联合起来投反对票不能开了这个先河,你让我周五权打折,你股权先归零啊
债券打折,股权先归零
2023-05-21 10:12 来自上海 引用
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sonyt7

赞同来自:

必须联合起来投反对票不能开了这个先河,你让我周五权打折,你股权先归零啊
2023-05-21 10:11 来自上海 引用
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飞度

赞同来自: 好奇心135 子轩的Daddy pj19740124 草根力量 猥琐发育更多 »

我的理解是这样的:

1:法院一旦受理了破产重整,所有的债就视为提前到期,那么可转债也是一样,一个到期的
转债不可能继续转股。

2:对于我们可转债持有人来说,就是怎么处理自己手里的转债才能利益最大化的问题。目前面
临两种选择:(1)马上转股,承受了目前的损失;(2)继续持有可转债等到破产清算。至于
那种选择利益最大化,需要仔细算算了
2023-05-21 09:59 来自河南 引用
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pj19740124

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@特级风险厌恶者
最后补充一下,破产重整完成前,所有债务要么展期、要么转股、要么兑付,是破产重整完成的前置条件,转债目前的思路是兑付,我觉得这是公司给债权人最大的保护了,毕竟正邦可是下修到底都上不了100的!能够提前按100或110兑付,肯定是符合大家最大利益的。我觉得现阶段与其争取转股期延长(可能性不大),还不如多多争取下110兑付,这样大家不都赚到了吗?
据2022年报显示,正邦科技资产总计为234.59亿元,同比减少49.62%,负债总计为348.2亿元,资产负债率为148.41%。
全额兑付??? 钱从哪里来??? 您会花348.2亿去买帐面价值234.59亿的不好生意行业的滥、旧资产吗?
2023-05-21 09:53 来自湖南 引用
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xuyongnn

赞同来自: 积少成多66 虎虎虎8888

确实,既然以重整为理由剥夺转股权没有法律依据, 那么公司提出的这种议案本身就是违反转债合同的,也就违反合同法了。

如果公司可以随便拿个理由来开持有人大会,以达到转债持有人放弃转股权的目的。显然是不能开这种先例的,否则以后其他理由一样可以提议开持有人大会表决,公司完全可以暗箱操纵投票,比如增加投票难度(如非交易所系统投票,甚至现场投票),或者通过关联资金在二级市场买入部分转债以达到操纵投票结果。
2023-05-21 09:52 来自上海 引用
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积少成多66

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有大佬投反对票模板或投诉的模板没?小散也想都反对票或投诉
2023-05-21 09:44 来自广西 引用
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我不叫小梁

赞同来自: 别看就是你啦 积少成多66 青山老祖

我只想知道怎么投票,怎么去投诉它违规。
2023-05-21 09:28 来自广东 引用
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风一样的小猫 - 暹罗与布偶猫

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必须投反对票
这种先河开不了,是会对整个转债市场产生负面影响的.皮之不存,毛将焉附?
2023-05-21 09:28 来自广东 引用
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rule

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如果正邦发这个公告是合法的。那举个例子,小康转债现价204,转股价值135,同样也可以发个公告,要求只保留转股权30日。
再比方说中银转债现价129,转股价值121,我也发个公告,要求30日内转股。

正邦这个行为已经打破了所有的规则和界限,我不信他可以如此为所欲为。

既不满足強赎条件,又没有钱,还想硬抢?

不出所料的话,很快就会收到交易所的问询和证监会的处罚。莫非正邦是想借证监会的处罚来打压转债价格完成转股?
2023-05-21 08:57 来自河南 引用
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king1000

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@pj19740124
唉! 真正能客观理性的角度对待的太少了,与持股者找到一点信息,就全部牵强附会的往利好方向去解读的思维一脉相承……
现在还仅仅准备预重整, 我们假设啊,再次说明仅仅是假设啊! 不做重整,直接破产,讨论的转股期限问题、什么重整前必须解决可转债等等美好想法,你找谁去转股、你找谁要100元甚至要更多的……
个人观点:① 重整并不是重组,重整仅是破产的一种方式。② 因可转债持有人在转股期内,在破产重整处置时...
这个解释还是合理的,债民、股民你保留一种身份参与重整,毕竟二者最终拥有的权益不同。
2023-05-21 08:28 来自河南 引用
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pj19740124

赞同来自: 没有撤退可言 旭月东升 skyblue777 青火 子轩的Daddy bluelizard ypc13258 本德莱耀西 Luff123D dongzhouwang byff 我是一个host 草草说说 zsp950 yongwc 猥琐发育 zxvf wl0079 烈火情天 xineric mingmingniu king1000 数据矿工更多 »

唉! 真正能客观理性的角度对待的太少了,与持股者找到一点信息,就全部牵强附会的往利好方向去解读的思维一脉相承……
现在还仅仅准备预重整, 我们假设啊,再次说明仅仅是假设啊! 不做重整,直接破产,讨论的转股期限问题、什么重整前必须解决可转债等等美好想法,你找谁去转股、你找谁要100元甚至要更多的……
个人观点:① 重整并不是重组,重整仅是破产的一种方式。② 因可转债持有人在转股期内,在破产重整处置时,是按债权人身份?还是股东身份?可转债持有人必须自行选择一种身份,来参加破产过程中的权利举张、剩余价值分配。 ③ 君不见连普通债权人,在法定申报期间未申报债权,权利会灭失。
没有铁帽子王免死金牌式的、任何情形下均会无损的可转债的。咬文嚼字、牵强附会去解读,典型的“亶赋效应” 罢了。完全无损的想法,浇盆凉水醒醒吧!
2023-05-21 08:05 来自湖南 引用
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deepblue009

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@顺溜哥123
重整成功以后原股东的股权还是值钱的,只是被大幅摊薄,大股东不愿意下修其实间接证明了重整成功的可能性很大,否则一定会不计代价的解决转债,毕竟重整失败股权就清零了,而不会这样待价而沽
如果能成功,原股东的股权就少被摊薄一次
此先例一开,后续所有重整的可转债都将争相效仿,所有重整的可转债不配再享有溢价,会出现60解决转债、50解决转债、40解决转债。
重整成功的可能性与解决转债动力之间关系不大吧,为什么如果重整成功概率小,大股东就会倾向于不计一切代价解决转债呢?
2023-05-21 06:41 来自北京 引用
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在海上

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这个附件在哪里找到的?在转债的公告里没有找到
2023-05-21 06:01 来自上海 引用
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青山老祖

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这个投票很麻烦啊,谁做个模板出来,大家一起投反对票
2023-05-21 05:48 来自浙江 引用
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ilsw

赞同来自: 负重远行 lorzen 飞鱼姐 beagle 流沙少帅 青山老祖 zoetina52 莱茵河之谜 捡钢镚 pppppp 好奇心135 泛舟Rain kakagoal Lee97 顾哥 ahelloa 旭月东升 青火 田野麦芒 Provence wugreat l1fan tigerpc Cogitators 梦游坤哥 cyf97 gaokui16816888 我是阿冰 zhuzi51 九头 snowman597 吉吉木 春秋战国 别看就是你啦 dongge ficus 再进一步 newbison 蒙蒙飞絮222 大魏忠臣毌丘俭 蓝骑士 junzhi33 caifeng2018 我是一个host 烂柯斋主人 致行以知 zfengzheng shuifeng2009 dingo49 菜鸟老甲 tlh681101 懒人养花 waterfront更多 »

不持有,纯旁观者角度理性分析加瞎猜。

能整出这么创新的幺蛾子说明确实动了脑筋,这样看来,各方推动重整的决心还是挺大的,感觉重整大概率能成。

既然要搞重整,可转债就必须要解决。解决无非两个选择:直接还钱、债转股还钱。
无担保可转债属于劣后级债权,按偿债顺序,无论直接还钱还是按重整方案作价成股份可能最后都不需要还(少量小额刚兑除外),这应该是重整各方最希望看到的。

但麻烦就麻烦在可转债自身还有个转股权,这样就会造成重整方案出来后,可转债有两个转股的对价,一个是转债本身的转股价,一个是按债权作价股份的对价。这样会产生一个大问题,因为不同投资者的选择不同会导致重组各方对于重组成本难以准确预估。那就没办法决策干不干。

所以各方想来想去觉得应该把转股权和债权分开一个个解决,先解决转股权,再解决债权。

持有人想转股可以,那就限定个时间转,到期了不管转了多少,剩下的都是债了,就按债的办法办,问题就简单多了。

需要提醒一点的是,虽然到时不能转股了,但是这玩意还是可转债,只是过了转股期限,估计劣后级还是有的。。。

那怎么限定个时间尽快转呢?按规定办呗

可转债的规定少,证监会只有一个可转换公司债券管理办法:
第八条 可转债自发行结束之日起不少于六个月后方可转换为公司股票,转股期限由公司根据可转债的存续期限及公司财务状况确定。
所以按规定转股期限的决定权在公司。

那公司是怎么定的转股期限呢,在可转债募集说明书写的清楚:
二、本次发行基本情况
(二)本次发行的可转换公司债券的主要条款
7、转股期限
本次发行的可转换公司债券转股期限自发行结束之日起满六个月后的第一个交易日起至可转换公司债券到期日止。


那公司现在想改怎么办呢,看回可转换公司债券管理办法
第十八条 可转债受托管理人应当按照《公司债券发行与交易管理办法》规定或者有关约定及时召集可转债持有人会议。
而公司债券发行与交易管理办法
第六十三条 存在下列情形的,债券受托管理人应当按规定或约定召集债券持有人会议:
(一)拟变更债券募集说明书的约定

所以公司准备召开债券持有人会议改转股期限

串联一下,按照各个规定,公司打的算盘就是:转股期限由公司定,但公司在募集说明书定过一直到债券到期前都是转股期,现在公司想调整,属于变更募集说明书的约定,召开债券持有人会议通过即可。

这样是不是有点通了。但是能不能跑通还是要看市场和监管。但我猜监管是支持的。毕竟给破产重整过程中解决可转债问题提供了一个思路。

很多人认为上市公司故意搞溢价转股,我觉得未必有阴谋论,不管转债价格是70还是130,按100/转股价转回来的股数是一定的,对大股东股权稀释的比例也是一致的,投资者溢价转了对重组各方有啥好处?况且从重整的角度看,横竖支付的都是股份,按劣后级债权清偿的支付的不一定更多。

当然,这个做法确实对可转债的定价体系有很大的冲击,希望监管有大智慧能够有更好的办法解决。
2023-05-21 02:23 来自广东 引用
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风收益险

赞同来自: 我是阿冰 虎虎虎8888 ananqiqi 三勾

只听过以前破产债转股的,反正股票已经一文不值了对吧,现在不给转股是什么意思呢,又有什么转债持有人出卖自己灵魂,放弃自己权利去投赞成票,投赞成票又是站在什么立场呢。

正邦一轮操作整的我一头黑人问号,前面不下修,现在出议案,真的猪养猪?
2023-05-21 01:57 来自广东 引用
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pj19740124

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@hannon
摘自公告:《中华人民共和国企业破产法》第四十六条“未到期的债权在破产申请受理时视为到期”。因此,若南昌中院正式受理债权人对公司的破产申请,则未选择转股的债券持有人所持有的“正邦转债”将于公司破产受理之日提前到期。法条学习:《中华人民共和国企业破产法》第四十六条 :未到期的债权,在破产申请受理时视为到期。附利息的债权自破产申请受理时起停止计息。【释义】本条是关于未到期债权和附利息债权如何处理的规定...
前面信息不是查找、摘录得挺好的,怎么一到下结论时,屁股就歪了呢?

据民事权利之间的主从关系可以将民事权利作此分类。主权利是指在相互关联的几项民事权利中,不依赖于其他权利即可独立存在的权利,也称独存权;从权利则是不能独立存在而从属于主权利的权利,又称附属权,如为担保债权实现而设定的担保物权,就是相对于主债权的一种从权利。可见,主权利与从权利是一对相对的法律概念,只有在具有主从关系的法律关系中才存在这种划分。主权利是从权利的基础与前提,从权利依附于主权利而存在。所以,从权利随主权利成立而成立、生效而生效、变更而变更、转让而转让、消灭而消灭(可参见《担保法》第52、73、88条)。权利人不能在转让主权利的情况下而单独保留从权利,也不能在抛弃主权利的情况下而单独享有从权利。
2023-05-21 01:17 来自湖南 引用
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冰川快车

赞同来自: 望湖楼醉书

转股权是可转债的核心权力之一,相当于认购期权,在可转债持有人取得这一权力的时候时已经支付了对价,具有明显的价值和价格。
严重抗议公司和法院直接剥夺转股权。
呼吁证监会、金管委履行保护投资者职责。
2023-05-21 01:15 来自广东 引用
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眼睛

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海大 公众号更新了文章“正邦迷局”,老师就是专业!
结论是:可转债持有人会议无权对转债的转股时间和交易时间进行限制。

正邦此举有点违法、违规的较大嫌疑了。

准备写邮件去证监会投诉去,但没有投诉的经验。
大家知道有哪些投诉平台和渠道吗?有的还请麻烦给回复一下。谢谢。
2023-05-21 00:46 来自山东 引用
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酱油面

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顺上面那段的分析

就是说, 正邦今天搞的这个公告,就是想把 转股权给赖掉,目的是:
1. 逼迫持有者提前转股,减少债权
2. 逼迫不转股者转为普通债券,为以后打折铺路

同时,搞这个公告的目的,就是受监管层、或者金主的要求:
1. 尽快解决可转债

根据如上,那正邦的管理者怎么办呢?
如果下调转股价,那么等于稀释了自己的股份,他们想了一个歪招,即不下修,但先把转债持有者给“恐吓”出去
进而,就是今天的公告

接下来,假设这个公告最后不通过,那么,他们只能接受下调转股价、或者释放利好等手段,让转债持有者出去(提前赎回、强制赎回、折价转股等等手段了)

所以,如果是持有者的话,为了自己的利益,必须反对这个公告,不然在不下修情况下转股实在是太不划算了
2023-05-21 00:21 来自云南 引用
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酱油面

赞同来自: 慢慢变富就好

各位,我不认为 一旦重整,债券视为到期后,转股权限根据“7. 转股期限”同步视为到期

因为,假设这个论断成立,也就是说,“转股期限”在《募集书》中就等效于是非常明确的。

那么今天的公告为什么会提及这句话【《募集书》中未对破产重整程序中转股期限及交易事项进行明确约定】?

这矛盾的说法。。。。说明正邦方面并不认为“7. 转股期限”里面的期限会随重整提前到期的债券同步消失
2023-05-21 00:09 来自云南 引用
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与时间为友

赞同来自: 三勾

这是又一起在可转债历史上具有启示意义的事件,搜于特是面退,可转债怎么处理要见分晓了,正邦是准备重整的情况下可转债该如何处理。没有持有两者,但密切关注。
2023-05-21 00:05 来自福建 引用
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心系湖湘

赞同来自: 三勾

正邦是江西省的大户,一定要重整成功的
其他债权人估计谈的7788了
可转债这一笔是重整最大的难题吧?

可转债投资人是想做重整的朋友还是敌人呢?
做朋友就千方百计促下修
做敌人就会被**

而鸡贼的管理层提前宣布不下修
有好戏看了
2023-05-21 06:52修改 来自广东 引用
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pj19740124

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扯得这么热闹,关键点不就是先搞清楚可转债到底是什么东东的法定地位吗?
2021年2月新修订的《公司债券发行与交易管理办法》第十一条,及2020年12月新修订的《可转换公司债券管理办法》第二条……
公司债券,公司债券,公司债券,只是附认股权、可转换成相关股票的公司债券。再直白说就是公司债券的一种特殊类型而已。
2023-05-20 23:27 来自湖南 引用
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sonyt7

赞同来自: 日月升东方 三勾

这要是通过了以后转债还玩个毛线,摊大饼肯定是不能了,以后要像选股一样选债,那不如直接买股票
2023-05-20 23:17 来自上海 引用
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整顿机构

赞同来自: 三勾

先说操作,肯定3项都应该投反对票。
当然庄家可能已经抢了很多的投票权,但没关系,你的债权受法律保护,别人的投票无权改变你原有的权利,所以一定要投反对票,申明你的权利。

再作分析。
法院裁定受理重整,这是个话术,参见花王转,这个其实可以延期很久。也可以申请暂停受理或不受理此次重整,直到转债问题解决再重新受理。所以公司是想借法院的名,限期内无底价强迫转股。

法院裁定受理重整,债权提前到期,可以,没问题,依条款,到期赎回价110+,债权人有即时得到清偿的权利,公司如不能及时支付,就构成可转债违约。

如果正邦没有准备好110+赎回的钱,也不允许可转债继续交易,那么就是在正股没有退市的情况下,可转债违约了。监管层允许公司可以在正股没有退市的情况下,可转债违约了吗?
2023-05-20 23:06 来自北京 引用
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candycrush

赞同来自: 我是阿冰 集XFD 春秋战国 silversand623

再提醒大家一下,这个议案本身是否合法都存在问题。即使50%的债权人同意,就可以剥夺其余债权人的转股权力么?
另外,虽然这个议案明显对债权人不利,但是我们也不是简单投否决票就完了,议案通过或者不通过对我们都不是好事情。

我们要做的是借这次债权人会议,跟公司沟通,寻找一个双赢的方法。直接地说,就是让公司尽快下调转股价,而不是等会议开完了才下修。要让公司感觉到我们人数和票数上都占优,他们才会采取更积极的行动。
2023-05-20 22:57 来自北京 引用
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顺溜哥123

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支持投反对票,但不支持搞其他事,不能因为正邦一颗老鼠屎坏了一锅粥
2023-05-20 22:44 来自上海 引用
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顺溜哥123

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@丝绸转债
看公告,不投票的都自动委托国信证券投票了,发对没戏了
你搞错了哥,是提议推举国信证券作为代理人,还没投票通过呢
2023-05-20 22:42 来自上海 引用

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