坚决不同意正邦转债在未兑付之前停止转股!!!

自正邦公告11家投资人利好之后,昨晚再次传来重整推进消息,6月5日召开可转债券持有人大会,大概意思就是,正邦马上要进行重整了,根据破产法规定,未到期的债务在重整受理时视为到期,所以正邦转债马上到期,也要停止转股和交易。

但是具体转股和交易日期,在转债合同里面没有明确规定,所以为了重新约定和提醒大家,开一个会议投票:

明确正邦转债的交易时间和转股时间,当法院受理重整之日起,15自然日后不能交易,30自然日后不能转股。

那么接下来问题来了:

①正邦转债到期之后,这个债务怎么处理,是单纯的停止计息,然后转为普通的债券,还是直接进行兑付?

有看空者说,不能转股也不能交易,变成普通债券,而正邦资不抵债,根本没法还钱,最后打折兑付,妥妥的大利空,所以下周开始杀溢价到负数,然后大规模转股,因转股规模过大,ST正邦同步跌停,最后退市。

我觉得说这些话的人,要么就是群众里的坏人,试图通过制造恐慌去捡便宜筹码,要么就是根本没有脑子。

预重整阶段必须要达成债务清偿方案,否则法院是不敢直接受理破产重整的,因为一旦进入破产程序就是不可逆的,上市公司就要进入破产清算程序,没有任何回旋余地,没有法院会冒险的。

正邦要想重整必须要处理掉可转债,而到期就意味着兑付,如果兑付不了,就需要投票分期或者延期兑付,但是目前正邦并没有分期或延期兑付的投票公告,打折兑付别想着能通过。

②破产法上写的债权到期,但是转股权利是够应该到期?

不同于普通债券,可转债除了债权外还有转股权,破产法规定是利息的截止,但转股权没有规定,所以在未兑付之前停止转股并不合理,这点大家一定要投反对票。

换个思路,正邦既然想着停止转股权,那么在堵死转股权利的同时,也堵死了通过转股解决掉转债的路,最终只能选择兑付解决。

那是什么给了正邦兑付的底气?不排除是金主爸爸掏钱,毕竟有11家投资意向人可以挑选,再加上政府的全力支持。

③正邦转债提前到期兑付,是按照面值 利息,还是赎回价 利息?

提前到期就意味着要兑付,如果按照转债合同来看,到期价格为110元 利息,按照目前77.538元的交易价格来算,有43%的套利空间。

当然也有可能是“要啥自行车”,按照面值加上当期的利息,也就是100元 利息来对付,大约有30%的套利空间。

除此之外,也不能完全排除正邦后面会提起延期兑付的可能性,但是根据当下消息来看,重整有进展,转债有进展,都算是利好。

鉴于大家都是摸着石头过河,意见方向也都不统一,周一开盘大概率会存在高抛低吸的机会,实盘已经重新买回第一重仓,逢低可能会考虑继续加仓。

PS.2022年10月24日法院已经批准正邦预重整,期间正邦申请延期,预重整期限延长至2023年7月21日,目前进展顺利共有11个意向投资人,重整大概率成功。

搜特转债是“违约”第一例,正邦转债是重整第一例,对于细节的处理,都没有明确的法律法规条款,完全都是摸着石头过河,换种方式也可以说是漏洞,经历之后肯定会有法律或条款进行约束。

但既然是漏洞,那也存在机会,在没有法律条款约束的情况下,处理结果理应偏向保护债权投资人,但是问题在于,你有没有这个魄力,敢做第一个吃螃蟹的人。
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云月至文

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@vickydai
都在做梦吧,重整方掏12亿面值兑付?他脑子进水了?全部以市价买进立减2成半,他为啥不干?因为他嫌贵,5折,3折可能是他的心理价位。
谁都想低成本解决问题,要正邦转债也能跌到18元那就容易解决了,想把溢价率干下来不容易,看猪队长还有啥招吧
2023-05-22 15:26 来自北京 引用
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学在股海

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@yugong1994
你们在沙漠中不打地基建房子,我在边上吃瓜子,要是所有欠债都按本还,那11位投资意向人也会来吃瓜子了。
正邦这次怎么着也得百亿的生意,可转债目前看就是最悲观一分不还也就是10多亿的生意,正常6、7亿肯定得出,你说为了这5、6亿这个1、2百亿的生意做还是不做?
2023-05-22 14:54 来自北京 引用
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vickydai

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都在做梦吧,重整方掏12亿面值兑付?他脑子进水了?全部以市价买进立减2成半,他为啥不干?因为他嫌贵,5折,3折可能是他的心理价位。
2023-05-22 14:29 来自上海 引用
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lefthunter

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非常正确
2023-05-22 13:39 来自上海 引用
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dj36100

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29号后是不是买入者连投票的权利都没有了 再怎么着也应该开会前一天确权然后交易系统投票啊!
2023-05-22 13:14 来自贵州 引用
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银河高速

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前有海航信用债变转债,又有正邦可转债变全债。
2023-05-22 11:56 来自江苏 引用
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梦游2000

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说一千道一万,大部分人今天狂砸逃跑。
2023-05-22 07:40 来自湖南 引用
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jlh1st

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去研究一下小额兑付的数据,有小额都是小额数量很少的才会有小额,全部都是持有小额了,还哪有小额,小额都兑付了等于债券大部分都兑付了。现在世贸地产小额只有2万,何况世贸持有的人数很少,普通散户都不能买
2023-05-22 07:25 来自上海 引用
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瑞宇堂

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@道哥哇咔啦
今天又来加班了,昨天写的正邦文章,在雪球和集思录都获得很大的热议,同时也有小伙伴提供了些很有价值的信息,这里分享给大家。1.与正邦证代电话沟通微信昵称Silver Lining的小伙伴反馈,5月17日给正邦证券事务代表(证代)打电话沟通了一些事情:①询问本次正邦转债为什么不下修?证代说,有许多投资者给他们打过电话,建议正邦不下修,怕会给正股造成抛压,以至于面值退市。其次是目前投资者恐慌过度,股价...
提议下修可以下修不到底啊,直接不下修非蠢即坏
2023-05-22 06:34 来自北京 引用
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WESHIQUEEN

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正邦转债死翘翘了
2023-05-22 06:08 来自江苏 引用
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道哥哇咔啦

赞同来自: hydk lefthunter 云月至文 青火 cdhr ahelloa 北昼星 股折51 luoqiaobao更多 »

今天又来加班了,昨天写的正邦文章,在雪球和集思录都获得很大的热议,同时也有小伙伴提供了些很有价值的信息,这里分享给大家。

1.与正邦证代电话沟通

微信昵称Silver Lining的小伙伴反馈,5月17日给正邦证券事务代表(证代)打电话沟通了一些事情:

①询问本次正邦转债为什么不下修?证代说,有许多投资者给他们打过电话,建议正邦不下修,怕会给正股造成抛压,以至于面值退市。

其次是目前投资者恐慌过度,股价连续大跌,这个位置下修的话对于正股投资者不太公平。

②询问了正邦转债提前到期的事情,如果法院受理重整,未转股的就会提前到期是什么意思?证代说,这个要根据后面制定的重整方案来定,有可能是小额兑付,大额兑股。

还有一种结果是全部按照一定的清偿率兑付,如果是这种结果的话投资者损失会比较多,具体的他说要根据后面的公告。

③为什么不公布预重整投资人名单,花王也是预重整,人家早就公布了?证代说,这个是签了保密协议的,不是公司想公告就公告的,得征得投资人的同意才可以。

④最后他给证代提了几个建议。建议正邦管理层释放一些利好消息,稳住股价;5月17号下修重新计数,如果到时正股股价稳住的话,建议下修转股价,因为上次下修之后出现了负溢价,有两亿转股,相当于减少了正邦的债务,证代说会反馈给领导层。

巧合的是,通话当天晚上,正邦就发了有11个预重整投资人,次日开始连续三个涨停。

以上就是Silver Lining同学反馈电话沟通的内容,同时他还建议参考一下ST华英和ST星星的重整,对正邦有参考价值。

2.正邦转债或小额兑付

ST华英和ST正邦的相同点都是农业养殖股,ST星星和ST正邦相同点都是锦天城律师事务所为重整引导人管理人。道哥去做了一下功课,为了更直观的了解,我把情况做成了表格:
两家的普通债权的处理结果都是小额兑付,超过小额部分的,以较高的价格兑换股票,正邦重整的最终结果大概也是如此。

而正邦转债的最终归宿,很可能也是小额兑付,开启重整之后,可转债视为到期停止交易,然后根据重整方案,按照普通债权进行兑付。

虽然正邦也想着强赎解决转债,多次连续下修,但是无奈行情太差,本次不下修,主要就是为了避免对刚起死回生的正股打压,造成破面值退市。

正股稳住了,时间却不够了,距离7月21日还差2个月时间,这点时间根本无法强赎,除非重整继续延期,但是延期的话,估计正股又难上涨触发强赎。

至于小额兑付是按照到期价110元加利息,还是面值100元加利息,这个真的很难说。

不过既然都选择小额兑付了,已经对转债投资人利益产生损害,破罐子破摔面值兑付也不是没有可能,只是对于接下来的花王等其他重整转债开了一个坏头。

还有一种情况,就是接下来大家要投票争取的,就是保留可转债转股的权力,转债持有人可以选择小额兑付,也可以选择继续持有,等待正股涨了之后强赎或转股。

当然也不排除其他小概率极端情况,比如全部按一定价格兑股票,或者全部打折兑付,但是概率非常小。

对了,还有小伙伴以为,如果与大家无法达成一致,搞不定转债就无法重整,所以现在着急的应该是正邦,其实这种想法不准确。

因为如果债权人不同意重整计划的话,法院会进行调解,如果调解不成功,法院有可能会强制执行,这个也是有案例的,可以百度下江西赛维重整案。

最后提醒下所有转债持有人,如果参与博弈小额兑付,保守的话单个账户不要超过10万面值即1000张,最多建议不要超过20万面值即2000张。*ST正邦(SZ002157) 正邦转债(SZ128114) 搜特转债(SZ128100)
2023-05-21 23:01 来自山东 引用
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sunkan

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@huanhappy2017
选一边可以啊,我可以在重整期间选择不转股,但是重整完了你必须保留我的转股权,到时候可以重新转股。现在是董事会想永久取消转股权。
重整方出钱,给转债持有人抬轿子?
2023-05-21 17:40 来自浙江 引用
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股民王五

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@马里兰
债务重组并不需要所有普通债权人同意。但要想重整,必须转债持有者同意。这是转债持有者可以白嫖普通债务人的原因。你能获得多大利益,取决于你有多少底牌。还有重所引发的转债处理,属于资本市场基本制度建设范畴,如果投资者不满意,证监会肯定会介入。所以你普通债券人能赔多少和转债一点可比性都没有。
重整必须要转债持有人同意,这个结论是怎么来的?
2023-05-21 17:23 来自安徽 引用
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huanhappy2017

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@草草说说
我没有持有这个债,我问一下:如果转股价不下修,就算给你们保留转股权,你们愿意转吗?破产说债务提前到期,没说到期就是兑付。如果什么也不做,那就是债务到期了,没转股之前转债持有人加入债委会去表决重组事项。可能在过程中有些人又转股了,与是债委会投的票还算不算?股东会是不是又要重新投票?这重组还怎么搞?在重组之前,让转债持有人决定选一边,应该有必要的。而重组的顺利进行,对所有债权人和股东都是有利的。
选一边可以啊,我可以在重整期间选择不转股,但是重整完了你必须保留我的转股权,到时候可以重新转股。现在是董事会想永久取消转股权。
2023-05-21 15:59 来自上海 引用
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laughter

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@没钱又丑
正邦转债要直接兑付了,看上去重大利好呀
说的好像有钱兑付一样~
2023-05-21 15:59 来自广东 引用
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huanhappy2017

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@门中木
为什么搞不定转债持有人,重整就进行不下去?可转债由优先级吗?
都是小额,不是进行不下去,是代价比较大
2023-05-21 15:56 来自上海 引用
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凤凰花开的时候

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学习了,祝楼主发大财
2023-05-21 14:49 来自广东 引用
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大跌买入

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前面搜特刚刚跌倒30下面,后面信誓旦旦正邦转债一定还钱。可笑可笑
2023-05-21 13:57 来自上海 引用
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huanhappy2017

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可转债改变用途会安排一次回售,变更转股权这么大的事,不安排回售说不过去吧?另外,有没有人知道美国是如何处理这种情况的,会不会摸着美帝的石头过河?
2023-05-21 13:27 来自上海 引用
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门中木

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@欢乐马6666
如果搞不定转债持有人,从整就进行不下去,真正急的应该是公司,转债持有人每人拿个几万块,最好每户控制在500张以内,不给小额直接投反对票,普通债权最后都是只剩二三折,还不如用这几万块让公司下去,破产清算没准多少还能拿回来一点,所以说公司和投资人大慨不会因为可转债这事而影响到让从整失败的,个人不持有正邦转债和股票,但如果真的发生踩踏出现60多的负溢价的正邦,我会每户配置几百张
为什么搞不定转债持有人,重整就进行不下去?可转债由优先级吗?
2023-05-21 12:56 来自江苏 引用
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股折51

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参照光大银行,找人溢价转股啥事都解决了
2023-05-21 12:48 来自浙江 引用
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Neutronstar

赞同来自: 别看就是你啦

一个猜想,正邦可能正准备强赎,但由于正常周期解决可转债时间晚于重组最后期限,所以召开此次可转债持有人大会。不对勿喷。
分析过程:
按3.62元的转股价算强赎触发价格是:4.706元,以5月19日收盘价2.27元按ST的5%涨停幅度可以在6月9日涨到4.719元,首次到达强赎价,维持15天即7月3日(除去节假日和端午节)触发强赎条款。即使一满足强赎条款公司立即行使强赎权到退市也得持续一个月(多次公告强赎),也就是到8月3日左右才能按正常摘牌退市解决可转债,但法院给正邦延迟重组的时间点是7月21日,所以此次债券大会公司想取得持债人同意法院裁定即转债到期,法律上认定可转债解决。
对于前几天为什么不下修转股价,按上面猜想分析,即使提议下修到股东大会召开股价早超过3.62元转股价且下调公告可能对正股还造成利空,没必要提议下修。
2023-05-21 12:23 来自广东 引用
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yugong1994

赞同来自: WiensLHD wugreat 我是阿冰 gaokui16816888 xiaocongcong 趋势交易者更多 »

你们在沙漠中不打地基建房子,我在边上吃瓜子,要是所有欠债都按本还,那11位投资意向人也会来吃瓜子了。
2023-05-21 11:46 来自湖南 引用
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xuyongnn

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@没钱又丑
正邦转债要直接兑付了,看上去重大利好呀
这个有出处吗? 感觉完全可以下调促进转股,不差钱的金主参与?
如果直接兑付,对正邦是利好。 但是对转债市场规则是一个重大事件。
2023-05-21 11:38 来自上海 引用
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hankzhang

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如果是普通债的属性,那我就不买正邦,毕竟普通债像永煤事件那种刚兑的不是很多。持有现金或者买点其他的股票吧,现在可转债市场冷清的让人毛骨悚然
2023-05-21 11:28 来自上海 引用
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春秋战国

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忽然想到一个问题,如果投票通不过,好像可以用另外一种方法重整:
定向增发。

向出资方定向增发股权,价格比如0.01元,这就相当于变相重组了。
当然,这之前需要一些债权人同意打折对付,而转债持有者,可以有转为普通债的类似于现金选择权,不同意的继续持有。
关键是,有一个可以上调转股价的,是不是定向增发可以,那么按照计算公式,上调。
转债持有者就傻眼了。
当然,这个公式应该是合理的,也就是重组方与转债持有者两不亏。
现在,重组方好像是要欺负转债持有人的架势。
2023-05-21 11:17 来自福建 引用
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欢乐马6666

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如果搞不定转债持有人,从整就进行不下去,真正急的应该是公司,转债持有人每人拿个几万块,最好每户控制在500张以内,不给小额直接投反对票,普通债权最后都是只剩二三折,还不如用这几万块让公司下去,破产清算没准多少还能拿回来一点,所以说公司和投资人大慨不会因为可转债这事而影响到让从整失败的,个人不持有正邦转债和股票,但如果真的发生踩踏出现60多的负溢价的正邦,我会每户配置几百张
2023-05-21 11:10 来自江苏 引用
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欢乐马6666

赞同来自: 三勾

几万块钱的,完成可以走小额全身而退,真正危险的是大户人家
2023-05-21 11:00 来自江苏 引用
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没钱又丑

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@酱油面
楼主这篇说的在理

即便如一些人所说,正邦要灭失转债成普通转债这个做法成立,也必须要走到破产这一步

现在是在重整阶段,而且还是 预重整,连重整都搭不上,顶多是演习下
正邦转债要直接兑付了,看上去重大利好呀
2023-05-21 10:39 来自四川 引用
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朗朗晴天郝阳茅

赞同来自: newbison

@瑞宇堂
客观的说,普通债可不止五折,二三折比比皆是。
更多是变成僵尸,不死不活,拖了八九年也不给处理办法。
2023-05-21 10:15 来自福建 引用
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cile

赞同来自: 纵横基海 三勾

支持楼主。我也还有一部分正邦转债。

正邦转债目前就是个击鼓传花游戏,感觉公司是不准备还钱了,目前逼大家低价转股。希望在砸在手里之前,传给下一个玩家。

希望有人能出面投诉一下,这种强行逼人转股的方法严重破坏市场秩序,长此以往,不堪设想。
2023-05-21 09:36 来自北京 引用
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Fuchengsimu

赞同来自: hydk newbison 三勾

问题是不同意的话,不知道会不会影响到重整,法院不批会就破产了吗?时间紧迫,最好就能下调跟同意 同时进行
2023-05-21 09:24 来自广东 引用
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瑞宇堂

赞同来自: 朗朗晴天郝阳茅

@kzz13755182275
以后都不是可转债了,捡个毛钱。就是个打折后普通债!永别了一100元,永远不可能100了!知道为什么?因为可转债丧失转股权沦为打折普通债!
客观的说,普通债可不止五折,二三折比比皆是。
2023-05-21 09:19 来自北京 引用
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瑞宇堂

赞同来自: yng11 三勾

@门中木
有个疑问重整其实就是债转股。那普通债权都以极低的比例转成新的股票,那可转债还以原来的转股价转股,普通债权人能同意重组吗?
谁让他们持有的不是转债呢?此债非彼债
2023-05-21 09:18 来自北京 引用
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可惜我是双鱼座

赞同来自: 瀚海银沙 ergouzizzz 子轩的Daddy 我是阿冰 junzhi33 三勾更多 »

不持有正邦转债,但是有5000张全筑转债,现在就看着你们和正邦的斗争情况来决定是否继续持有了,如果这次正邦转债持有人的利益被侵犯,那么以后我觉得非3A评级的公司的可转债溢价率最多不能超过10%,否则我绝对不会再买
2023-05-21 09:12 来自湖北 引用
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梦游2000

赞同来自: hydk newbison 春秋战国 xiaocongcong lorzen更多 »

做生意讲究双赢,如果只考虑己方利益,要得到这个利益就有点难度。
2023-05-21 08:44 来自湖南 引用
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sonyt7

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@门中木
有个疑问重整其实就是债转股。那普通债权都以极低的比例转成新的股票,那可转债还以原来的转股价转股,普通债权人能同意重组吗?
可转债是面向公众发行,如果投票可能会阻碍重组方案的通过
2023-05-21 08:42 来自上海 引用
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草草说说

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@香橙柠檬
期权也是有价值的,只选一边,那就是放弃另一边的价值,损害了转债持有人的利益。
对,我们应该寸土必争,坚持斗争到底。
2023-05-21 08:40 来自浙江 引用
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香橙柠檬

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@草草说说
我没有持有这个债,我问一下:
如果转股价不下修,就算给你们保留转股权,你们愿意转吗?
破产说债务提前到期,没说到期就是兑付。如果什么也不做,那就是债务到期了,没转股之前转债持有人加入债委会去表决重组事项。可能在过程中有些人又转股了,与是债委会投的票还算不算?股东会是不是又要重新投票?这重组还怎么搞?
在重组之前,让转债持有人决定选一边,应该有必要的。而重组的顺利进行,对所有债权人和股东都是有利的。...
期权也是有价值的,只选一边,那就是放弃另一边的价值,损害了转债持有人的利益。
2023-05-21 08:32 来自广东 引用
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草草说说

赞同来自: 数据矿工 天天福气

我没有持有这个债,我问一下:
如果转股价不下修,就算给你们保留转股权,你们愿意转吗?

破产说债务提前到期,没说到期就是兑付。如果什么也不做,那就是债务到期了,没转股之前转债持有人加入债委会去表决重组事项。可能在过程中有些人又转股了,与是债委会投的票还算不算?股东会是不是又要重新投票?这重组还怎么搞?

在重组之前,让转债持有人决定选一边,应该有必要的。而重组的顺利进行,对所有债权人和股东都是有利的。
2023-05-21 08:10 来自浙江 引用
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门中木

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有个疑问
重整其实就是债转股。那普通债权都以极低的比例转成新的股票,那可转债还以原来的转股价转股,普通债权人能同意重组吗?
2023-05-21 08:00 来自江苏 引用
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sunkan

赞同来自: 可期可梦 川军团龙文章

要是有能力全额兑付债务还会申请破产吗?破产重整普通债权必然是打折兑付,通不过就是清算,血本无归。
2023-05-21 07:24 来自浙江 引用
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欧阳修 - 得失同源同生

赞同来自: YmoKing sunpeak 丽丽的最爱

虽然富贵险中求,但俺只是个普通老百姓,还是坐山观虎斗。正邦的走势好像之前的乐视,也曾到达过千亿市值。从博弈的角度去分析,正邦转债已经成为柚子票了,最高涨到90,或者就在上周五的价格掉头。个人对于爆量的转债,拔腿就跑。希望被打脸。
2023-05-21 06:45 来自湖南 引用
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评级上调

赞同来自: 可期可梦

这个对转债市场整体也算利好吧,低价促进转股也比跌成20多元强(违约更惨)
2023-05-21 06:28 来自山西 引用
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叫花子

赞同来自: zslwind 梁家宁

11个投资人感觉是说给股民听的,股价2元之后才放出这个消息。参照南京雨润之前的重组,小额兑付一部分,大部分还是债转股。正邦应该没钱刚兑可转债。
2023-05-21 03:08 来自江苏 引用
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冰川快车

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转股权是转债的核心权力,一旦到期,后果不堪设想。
2023-05-21 00:43 来自广东 引用
1

心系湖湘

赞同来自: 更名了jxjx

屁股决定脑袋哈
风浪越大鱼越贵
坐稳扶好吧
2023-05-21 00:07 来自广东 引用
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sonyt7

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不能转股变为普通债券恐怕是重大利空啊
2023-05-20 23:43 来自上海 引用
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学在股海

赞同来自: hydk

之前担心重整失败,股票可转债打骨折,现在大概率是在进入流程了,咋看都是好事啊。
2023-05-20 23:35 来自北京 引用
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cile

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支持楼主
2023-05-20 23:21 来自北京 引用
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疯狂的石头

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支持楼主,有人在故意混淆视听,带节奏,制造恐慌吧
2023-05-20 22:51 来自湖南 引用
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酱油面

赞同来自: cdhr 天天福气

楼主这篇说的在理

即便如一些人所说,正邦要灭失转债成普通转债这个做法成立,也必须要走到破产这一步

现在是在重整阶段,而且还是 预重整,连重整都搭不上,顶多是演习下
2023-05-20 22:17 来自云南 引用
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aaaaa

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还有一种可能,都是转债持有人太多,转成普通债权,先不说小额刚兑的问题。人数对正邦和法院和以后的金主都会产生不小的压力干扰。先解决掉转债从组都成功一大半了
2023-05-20 21:53 来自重庆 引用
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韭天揽月

赞同来自: 数据矿工 天天福气

嘿嘿,楼主应该是有正邦持仓的,我觉得是利空转债的,周一溢价应该会收敛很多
2023-05-20 21:45 来自浙江 引用
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高山流水gf

赞同来自: 天天福气

直接退钱吧
2023-05-20 21:24 来自河北 引用
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shuze1996

赞同来自: newbison 天天福气

就从法制健全的美国来看,都是在债权人,股权人赔光才入场接手,不知道咱们这到底怎么干……
2023-05-20 20:53 来自安徽 引用
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rule

赞同来自: 天天福气

楼主分析的比较专业,赞一个。
2023-05-20 19:49 来自河南 引用
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fsppzz

赞同来自: 天天福气

支持楼主。我也是买了好多,输不起。
2023-05-20 19:48 来自广东 引用

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