纯碱究竟能跌到多少

最近的纯碱主力期货合约2309跌停,好多个公众号都在讨论,再加上半夏投资也卷进来,给这无聊的行情增加了不少乐趣。
作为一个期货纯小白,22年11月中旬才开了个商品期货的户,当时看纯碱2305的有下行的趋势,在2600左右卖了2张,后面纯碱像吃了春药似的,蹭蹭蹭地往上涨,直接破了3000。
账户坐了一轮过山车,通过移仓,始终有2张合约在手,也算是有了看戏的门票。
我看的是22年的数据分析,21年全年累计产量约3KW吨,其中天然碱大概6%,氯碱法45%,联碱49%,22年总体数量差不多,就没去翻更具体的数据,而23年远兴能源有扩产的打算,会增加500W/年的产能,但算着时间,23年5月才开始扩展,满打满算,23年才增加350万,那总的天然碱比例从6%提升到 (180+300)/(3000+300)=14.5%,这靠近8%的份额,有这么大? 2309合约从2600直接到1600,跌幅38%,市场是不是有点过了?

回顾头来看天然碱的成本,平均在1000-1100元/吨,而根据某个网页的说法,远兴能源的塔木素成本能低到 500-600;而天然碱主要成本在矿石和动力煤,近期动力煤下降,从这个意义上讲,即使跌倒1600,天然碱还是有盈利的。纯碱主力合约继续下探,氯碱和天然碱开始亏损,反而有助于天然碱继续扩大市场份额。
记得吾知大神说纯碱过了3000后,值得空一把,可惜啊,没好好抓住机会。现在这个点,不管是空还是买,都不是好价格了。
发表时间 2023-05-23 22:29     来自江苏

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晴天1950

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我喜欢pvc和乙二醇等,等着
2023-08-24 16:17 来自北京 引用
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晴天1950

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我觉得做空是高风险的事情
商品底可以有,顶没有
2023-08-24 16:16 来自北京 引用
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东隅桑榆

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纯碱又到2900了,有人已经在喊3300和3500了,也就三四月的样子,就完成高低切换
2023-08-24 13:54 来自江苏 引用
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传达室李老伯

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@buffet88
我搞不懂你们都没现货对冲的散户做什么期货。。
2023-06-30 11:01 来自河南 引用
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Duckruck

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@buffet88
我搞不懂你们都没现货对冲的散户做什么期货。。
Cta也不交割也可以玩期货
2023-06-30 10:02 来自澳大利亚 引用
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Duckruck

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@白水无形
跌破成本就是利好,只要企业受不了亏损减产,价格就有可能上行。有位期货高手说过,“价格高低看成本,上涨下跌看供需,市场供需看库存,涨多涨少看资金”。对于某些人来说,期货的周期性更强,确定性更高。
所以纯碱现在趋势和基本面作对,个人认为不适合开仓

@东隅桑榆
感觉期权比期货更复杂,我得一个期权小账户,卖购了一年,结果年初两次暴涨,利润全被干掉,差点倒贴,单日的波动也很大。
除非做期权多因子投资利用期权定价错误,期权是用来买来对冲风险,不是用来卖的

@Nobody0123
单卖择时错了也亏的很离谱,年初卖认沽,买认购,一直向上,难度不大啊。
卖沽买购不就是合成多头嘛...
2023-06-28 20:02 来自澳大利亚 引用
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东隅桑榆

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@zora88
期货鬼故事太多了。。
从事纯碱相关行业的话,用来转移风险可以玩一下。。
是的呢,尤其大商所,据说经常性出现超出总产量逼空、逼多的情况(只是听说,并没有实际经历过)
2023-06-04 23:19 来自江苏 引用
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东隅桑榆

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@buffet88
我搞不懂你们都没现货对冲的散户做什么期货。。
散户也可以有点梦想的,趁着商品大跌或者大涨的趋势,喝点汤;
真正的具备现货交割能力的,也不会特别多。
去年被嘉能可的青山,虽然是镍的生产商之一,但照样因为不清楚交割的标准(网上说法,有点存疑)而无法交割。
2023-06-04 23:17 来自江苏 引用
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haidanger

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不能得瑟啊,兄弟们
2023-05-29 10:54 来自浙江 引用
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zora88

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期货鬼故事太多了。。
从事纯碱相关行业的话,用来转移风险可以玩一下。。
2023-05-26 15:59 来自浙江 引用
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buffet88

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我搞不懂你们都没现货对冲的散户做什么期货。。
2023-05-26 15:51 来自浙江 引用
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香橙柠檬

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@白水无形
跌破成本就是利好,只要企业受不了亏损减产,价格就有可能上行。有位期货高手说过,“价格高低看成本,上涨下跌看供需,市场供需看库存,涨多涨少看资金”。对于某些人来说,期货的周期性更强,确定性更高。
请问成本和库存数据怎么找?
2023-05-26 15:19 来自广东 引用
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门中木

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@huxj2015
期权卖家赚的次数很多,但经常赚得少,偶尔赔得很多...............
期权买家赚的次数很少,但偶尔赚得多,经常赔掉全部...............
一个赚利息,一个出利息嘛

所以策略上,一个必然保守,一个必然激进。
2023-05-26 14:49 来自江苏 引用
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huxj2015

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@东隅桑榆
感觉期权比期货更复杂,我得一个期权小账户,卖购了一年,结果年初两次暴涨,利润全被干掉,差点倒贴,单日的波动也很大。
期权卖家赚的次数很多,但经常赚得少,偶尔赔得很多...............
期权买家赚的次数很少,但偶尔赚得多,经常赔掉全部...............
2023-05-26 14:29 来自四川 引用
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chentu888

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我也做了一年了,最近空仓了,有大佬指点指点吗?
2023-05-25 18:34 来自北京 引用
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东隅桑榆

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@huxj2015
期货仓位很低,投入仅占部资产的1%,只是偶尔用来找剌激的................多数用期权,买接近实值的期权,看多买购,看空买沽,最多损失买权利金的钱..............偶尔卖深度虚值期权...............
感觉期权比期货更复杂,我得一个期权小账户,卖购了一年,结果年初两次暴涨,利润全被干掉,差点倒贴,单日的波动也很大。
2023-05-25 17:42 来自江苏 引用
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huxj2015

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@东隅桑榆
大佬的期货仓位很高? 我只敢10-20%的仓位投机,再高了,就减仓,本来就睡眠不好,不想因为这个导致睡不着
期货仓位很低,投入仅占部资产的1%,只是偶尔用来找剌激的................多数用期权,买接近实值的期权,看多买购,看空买沽,最多损失买权利金的钱..............偶尔卖深度虚值期权...............
2023-05-25 13:30 来自四川 引用
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Duckruck

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@东隅桑榆
大佬看来是久经沙场的;11月2500多的时候,有1个下探,我以为是反转,急匆匆跑进去,被套了4个多月
不是大佬,之前两年国债把没贴水看错成有贴水了,幸好没亏

主要是知道期货不能和趋势作对,除非做日内,千万别做反转
2023-05-25 12:42 来自澳大利亚 引用
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haidanger

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我月初半路空进去的,当时随便翻了一下,感觉这货下跌有点没完的感觉,一手卖出后就没怎么管了,因为就一点基本没怎么关注。
2023-05-25 00:12 来自浙江 引用
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东隅桑榆

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@xinquan2072
我持有远期,逻辑是跌倒1400,氯碱法,联碱法难道还能不减产持续亏着生产?
这个我也想过,当前有几种依据1.加入远兴之类的天然碱厂家,趁着氯碱和联碱厂家因为成本下探而亏损减产,趁机扩大比例呢? 2.期货上据说低点能够跌倒成本线20%以下 3.网上说开炉一次的成本比较高,如果不是亏损太严重,一般会选择抗不过。
对于观点2和观点3,其实都不怎么站得住脚,所以还没下定决心是继续持仓看戏,还是止盈离场
2023-05-24 22:27 来自江苏 引用
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东隅桑榆

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@Duckruck
我纯碱已经平了,可以继续空次主力的生猪和甲醇
主要不是价位问题,跌不言底这里也是适用的,供需失衡起来完全可以大大亏过成本线,看生猪和面板就知道了,纯碱就算下探1000以下也毫不奇怪,才几年前都跌到过1300呢
主要是期限结构太差了,次主力比主力便宜太多了,同样有下跌趋势不如空甲醇。次主力如果形成短期向上趋势可以做一波多试水,趋势一坏就马上跑
纯碱3000那个位置不值得空,那时候趋势信号还是向上,历...
大佬看来是久经沙场的;11月2500多的时候,有1个下探,我以为是反转,急匆匆跑进去,被套了4个多月
2023-05-24 22:12 来自江苏 引用
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东隅桑榆

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@blacsheep
3月底买了套房,把纯碱空单2800平了,吐血吐到现在~
上海空单买套房,那说明空单仓位很大啊;如果不平,估计又多一套房了
2023-05-24 22:09 来自江苏 引用
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东隅桑榆

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@huxj2015
在期货上赚钱真难。做了14年,赚赚赔赔,前年十月在动力煤上做空很赚了一笔(2201从1440开始空,开始时每半天追加一次保证金补亏及加仓,压力山大),近期在纯碱、橡胶、工业硅上做多快赔完了..................目前只是微利......................
大佬的期货仓位很高? 我只敢10-20%的仓位投机,再高了,就减仓,本来就睡眠不好,不想因为这个导致睡不着
2023-05-24 22:07 来自江苏 引用
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东隅桑榆

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@传达室李老伯
楼主分析这些。。。有意义吗?
有个心理上的锚定吧,对于当前的合约价格,可能意义不大。
2023-05-24 22:05 来自江苏 引用
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东隅桑榆

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@luckzpz
动力煤下降
这个在哪里观察?
看的是焦煤合约,期货上面能搜到
2023-05-24 22:04 来自江苏 引用
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白水无形

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跌破成本就是利好,只要企业受不了亏损减产,价格就有可能上行。有位期货高手说过,“价格高低看成本,上涨下跌看供需,市场供需看库存,涨多涨少看资金”。对于某些人来说,期货的周期性更强,确定性更高。
2023-05-24 17:33 来自四川 引用
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Duckruck

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@xinquan2072
我持有远期,逻辑是跌倒1400,氯碱法,联碱法难道还能不减产持续亏着生产?
正邦和新希望表示有话说

以行业内成本最低的主要公司的成本再下修到底才相对靠谱
2023-05-24 15:50 来自澳大利亚 引用
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huxj2015

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@门中木
做多做空根据是什么?前两年开了期货账户,一直看不懂,就没动过手。
脱离基本面、政策面、情绪面、成本面、认知面................恐惧了,现在只是小仓位找剌激................有期权的尽量买期权..................
2023-05-24 14:51修改 来自四川 引用
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xinquan2072

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我持有远期,逻辑是跌倒1400,氯碱法,联碱法难道还能不减产持续亏着生产?
2023-05-24 14:27 来自北京 引用
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ytm51

赞同来自: zsp950

大家都在讨论,我今天转 点钱到期货里面去。开1手纯碱期货多单,玩玩。
2023-05-24 12:16 来自湖南 引用
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Duckruck

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我纯碱已经平了,可以继续空次主力的生猪和甲醇

主要不是价位问题,跌不言底这里也是适用的,供需失衡起来完全可以大大亏过成本线,看生猪和面板就知道了,纯碱就算下探1000以下也毫不奇怪,才几年前都跌到过1300呢

主要是期限结构太差了,次主力比主力便宜太多了,同样有下跌趋势不如空甲醇。次主力如果形成短期向上趋势可以做一波多试水,趋势一坏就马上跑

纯碱3000那个位置不值得空,那时候趋势信号还是向上,历史上也到过更高价位,跌倒2800那时才能进

另外11月2600那时候趋势不明显吧,就像现在玻璃这样,短期趋势和长期趋势相反,不适合长期开仓。而且当时纯碱要开也是开多,跟短期趋势

@ganggu
当集思录都在探讨的时候。期货基本到底了或者到顶了。

一堆低风险偏好的投资者都津津乐道期货品种的时候。基本所有投资者都知道了。

庄已经把消息传递到神经中枢的末端了。再传就得找没炒股的韭菜了。但是科普难度太大。

基本多头或者空头行情就到头了。
幸好大家还没谈生猪、甲醇和白糖……

不过期货从逻辑上可以割消费者和供应链,比如生猪期货可以割养猪的,未必需要韭菜吧
2023-05-24 11:58 来自澳大利亚 引用
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南瓜叔叔

赞同来自: 空心萝卜 huxj2015

期货不是实货,专治各种不服。
2023-05-24 11:38 来自北京 引用
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aaronyhang

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20年上市的最低点1300
2023-05-24 11:21 来自重庆 引用
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发现价格

赞同来自: 人来人往777

今天已经帮李美女抄底了玻璃,结果被套40个价位,哭
2023-05-24 11:09 来自四川 引用
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门中木

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@huxj2015
在期货上赚钱真难。做了14年,赚赚赔赔,前年十月在动力煤上做空很赚了一笔(2201从1440开始空,开始时每半天追加一次保证金补亏及加仓,压力山大),近期在纯碱、橡胶、工业硅上做多快赔完了..................目前只是微利......................
做多做空根据是什么?前两年开了期货账户,一直看不懂,就没动过手。
2023-05-24 10:59 来自江苏 引用
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传达室李老伯

赞同来自: yendo

楼主分析这些。。。有意义吗?
2023-05-24 10:49 来自河南 引用
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blacsheep

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3月底买了套房,把纯碱空单2800平了,吐血吐到现在~
2023-05-24 09:37 来自上海 引用
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huxj2015

赞同来自: xineric anan2201308

在期货上赚钱真难。做了14年,赚赚赔赔,前年十月在动力煤上做空很赚了一笔(2201从1440开始空,开始时每半天追加一次保证金补亏及加仓,压力山大),近期在纯碱、橡胶、工业硅上做多快赔完了..................目前只是微利......................
2023-05-24 09:31修改 来自四川 引用
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逐利

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期货这玩意跌多少都可能,原油都能跌成负数,没啥不可能!
2023-05-24 08:57 来自北京 引用
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风中残云

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@ganggu
当集思录都在探讨的时候。期货基本到底了或者到顶了。

一堆低风险偏好的投资者都津津乐道期货品种的时候。基本所有投资者都知道了。

庄已经把消息传递到神经中枢的末端了。再传就得找没炒股的韭菜了。但是科普难度太大。

基本多头或者空头行情就到头了。
非常有道理。
2023-05-24 08:48 来自上海 引用
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wangsj

赞同来自: tcswcch 空心萝卜 李乐毅 塔塔桔 Addivon 碧水春 anan2201308 蝶之梦 欢乐马儿跑 川军团龙文章更多 »

在证券市场,还有机会找到新韭菜做对手盘;商品期货则就是跟三个老千在一桌打麻将。
2023-05-24 08:43 来自北京 引用
3

空心萝卜

赞同来自: Duckruck anan2201308

19年搞期货亏掉了所有股票上挣的钱
2023-05-24 08:42 来自四川 引用
2

ChrisTerry

赞同来自: 川军团龙文章 xineric

吃货还分析啥基本面,直接干就完了,反正庄家不是逼多就逼空,不加杠杆或者只加个极小的杠杆,跟着耗就完了。
2023-05-24 08:40 来自四川 引用
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luckzpz - 像爱惜自己生命一样保护本金

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动力煤下降
这个在哪里观察?
2023-05-24 08:10 来自江苏 引用
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ptly

赞同来自: seancai110 xineric

记得上个合约还在逼空,现在下个合约就逼多了,这个也翻转太快了吧
2023-05-24 07:43 来自广西 引用
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lwqscu

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我大概就是跌停那天多进去的,亏惨了。我一般喜欢做空的,最近工作忙,开的太随意了。
2023-05-24 03:39 来自四川 引用
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ganggu

赞同来自: seancai110 sirouni greister chenjxj 蝶之梦 川军团龙文章 xineric 人来人往777 J311501400 青火 欢乐马儿跑 fuyda 技术投资者 ptly WiensLHD 好奇心135更多 »

当集思录都在探讨的时候。期货基本到底了或者到顶了。

一堆低风险偏好的投资者都津津乐道期货品种的时候。基本所有投资者都知道了。

庄已经把消息传递到神经中枢的末端了。再传就得找没炒股的韭菜了。但是科普难度太大。

基本多头或者空头行情就到头了。
2023-05-23 23:23 来自辽宁 引用

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