远离股票,房地产等需要接盘侠的金融资产

问题是很严重的。而且是有史以来最严重的,目前还无解的。
2023年新生儿860万。




2023年毕业生1100万。

2001年:全国普通高校毕业生人数达115万人。
2002年:全国普通高校毕业生人数达145万人。
2003年:全国普通高校毕业生人数达212万人;
2004年:全国普通高校毕业生人数达280万人;
2005年:全国普通高校毕业生人数达338万人;
2006年:全国普通高校毕业生人数达413万人;
2007年:全国普通高校毕业生人数达495万人;
2008年:全国普通高校毕业生人数达559万人;
2009年:全国普通高校毕业生人数达611万人;
2010年:全国普通高校毕业生人数达631万人。
2011年:全国普通高校毕业生人数达660万人。
2012年:全国普通高校毕业生人数达680万人。
2013年:全国普通高校毕业生人数达699万人。
2014年:全国普通高校毕业生人数达700万人。
2015年:全国普通高校毕业生人数达749万人。
2016年:全国普通高校毕业生人数达765万人。
2017年:全国普通高校毕业生人数达795万人。
2018年,全国高校毕业生人数820万人;
2019年的应届高校毕业生规模是834万同比增加14万人,将成为史上最难就业季!
2020届高校毕业生将达874万人,同比增加40万人,将成为史上最难就业季!
2021届高校毕业生规模909万,同比增35万,将成为史上最难就业季!
2023届高校毕业生预计1158万。

****今年是口罩后的第一个5.20,同比去年结婚登记人数下降3-4成。

断崖式下降,新的时代来临了......接盘侠没有了****
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浩瀚红鹰

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我记得以前没有“人口红利”这个说法,全世界包括中国在内,主流舆论都认为人口多了是负担。

后来中国发展起来了,就创造了“人口红利”这个说法,大家突然就觉得人口多了不是负担,而是红利了。

所以说这些理论,有时候也太儿戏了。
2024-03-03 15:29 来自广东 引用
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wuxin126

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@tangyin88
正常, 49年中国人口只有4亿, 63年出生人口最多的那一年中国人口才6.9亿, 是62年-75年那一波鼓励生育造成了改革开放以来的人口红利, 76年计划生育后出生人口开始下降, 但这只是回到常态吧! 经济也是一样, 改革开放以来正好碰到天时地利人和, 创造中国神话, 现在放慢也是回到常态吧, 切勿把好运当能力.
这个不是运气,还真是实力,你看下历史,中国几千年来,新国家建立前100年百姓生活水平是有明显提高的。包括不限于唐宋明清
2024-03-03 14:59 来自河南 引用
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leeyufeng1981

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@Duckruck
日本公立大学不贵,私立也没美国贵
这方面美国算是一朵奇葩
中国人去日本留学甚至和中国读大学的学费差不多。日本绝对划算的。
2024-03-03 14:50 来自上海 引用
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lazioslg

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@马里兰
新疆人均资源多,上海深圳人均资源少,为啥新疆没有上海深圳发达?以色列有资源吗,不也是很发达。农业社会讲究人均资源,现代社会发展靠的是技术进步,资本存量和劳动者素质,资源在经济发展中的作用一点不重要
你恰恰说反了,科技可以一直进步,生产力可以随科技进步一直提高,发达地区的高科技研发出来,用不了多久落后地区也能用上这些高科技,只是个时间差的问题,但资源是不可再生的,是有限的,人口越多,消耗的资源就越大,剩余的资源就越少;如果人口越多越好,这个理论成立,把全世界70亿人都弄到中国来居住,用不了多久,全国都会被消耗干净,变成不毛之地。
2024-03-03 13:55 来自新疆 引用
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lazioslg

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@xujin2002ji
但是在这个人口数量减少的三十年时间,老人比例很大。都是只吃饭,不干活的人。
未来还真的需要人来干活吗?智能机器能替代绝大多数的人类劳动;现在的生产力就已经很高了,大量商品都是过剩的,未来随科技的进步,生产力还会有高度的发展,人生来都不用干活了。
2024-03-03 13:47 来自新疆 引用
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新新新韭菜

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@泛舟Rain
如果你觉得中国的土地供给是过多的,我觉得一句话都没必要继续讨论了。
连经济学界过去多年争论后终于对“中国过去土地供给持续不足是房价上涨的重要推动因素”达成的共识都没有认知,那后面的推理都没有意义了。
我之前早就在帖子中写过,我自己在18年初卖房后再也没有配置过大额房地产资产,要说看空长周期房产,我从17年四季度就开始肉身看空做空到现在了。你吹得那么凶,你卖房了吗?我早就卖了
我前几年的帖子说过,说...
pe低到一定就比债券有价值了。还是因为经济增长乏力,无风险利率下降,高股息类债券的股票就上涨了。
房子租金2%也要考虑折旧问题,实际上没有2%的。同区域,老房子与新房子是有一定差价的。实际上的pe要高于50。
中国人以房产作为家庭主要资产,注定现金流不会好,贷款利率高于房产出租回报率,需要家庭始终对其投入。租金又与当地居民收入相关。收入增长与经济增长正相关。
独立思考,可以避免很多悲剧。
2024-03-03 11:10 来自辽宁 引用
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冥想者

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这些问题未来都能解决:一是人工智能,提高个人的生产效率;二是辅助生殖。
现在很多人不是不愿意生娃,是女性年龄大了以后真的很难生育,需要辅助生殖的技术进步和国家的政策支持。
2024-03-03 10:38 来自湖南 引用
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tangyin88

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正常, 49年中国人口只有4亿, 63年出生人口最多的那一年中国人口才6.9亿, 是62年-75年那一波鼓励生育造成了改革开放以来的人口红利, 76年计划生育后出生人口开始下降, 但这只是回到常态吧! 经济也是一样, 改革开放以来正好碰到天时地利人和, 创造中国神话, 现在放慢也是回到常态吧, 切勿把好运当能力.
2024-03-03 10:29修改 来自上海 引用
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xujin2002ji

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@lazioslg
难道不是人口越少,人均资源越丰富,生活会越好吗?未来生产力高度发展,智能机器将极大的替代人类的劳动,社会财富极其丰厚,人均财富也极大提高,人人都是财务自由,人生来就是享受生活的,而不是为辛苦劳作的。
但是在这个人口数量减少的三十年时间,老人比例很大。都是只吃饭,不干活的人。
2024-03-03 09:58 来自上海 引用
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首席亏钱专家

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@lazioslg
难道不是人口越少,人均资源越丰富,生活会越好吗?未来生产力高度发展,智能机器将极大的替代人类的劳动,社会财富极其丰厚,人均财富也极大提高,人人都是财务自由,人生来就是享受生活的,而不是为辛苦劳作的。
是人口结构的问题。
你没接触过无法无天的老人吧?
一个人可以拖死全家。
我和部分同学聊过,
大家提起家里老人都头痛。
特别是现在国内属于文明交接期,
50.60后本质是农业文明的人,
70.80过度到现代社会,
西方国家用了500年走完的路,
我们在两代人之间交接。
中间的冲突只会极其严重。
2024-03-03 07:34 来自广东 引用
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lazioslg

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难道不是人口越少,人均资源越丰富,生活会越好吗?未来生产力高度发展,智能机器将极大的替代人类的劳动,社会财富极其丰厚,人均财富也极大提高,人人都是财务自由,人生来就是享受生活的,而不是为辛苦劳作的。
2024-03-02 23:07 来自新疆 引用
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x8410

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@天降武器
笑死了,先脱离发展中国家再说这话
去年还是前年 就吹牛成发达国家了 你们忘记了?
2024-02-08 11:31 来自福建 引用
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UniqueLy

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@SAYBYEA股
到现在你们还没有理解上头的良苦用心

金融市场繁荣对经济社会有害无益

第一底层人类不会好好工作,不会勤劳致富,脱实向虚

第二中上层人类投机倒把疯狂暴富加剧贫富悬殊,要知道现在最大的腐败在金融市场(房地产也成为了一种金融产品)

第三赌徒的多巴铵主要来源于涨跌下注,对约会,繁衍后代,以及*生活都已经失去兴趣

当务之急,必须进入深度熊市,深度低迷,重振实体国运。
实体产业发展是不需要一个强大的金融市场提供支持么?
2024-02-06 09:25 来自北京 引用
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SAYBYEA股

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到现在你们还没有理解上头的良苦用心

金融市场繁荣对经济社会有害无益

第一底层人类不会好好工作,不会勤劳致富,脱实向虚

第二中上层人类投机倒把疯狂暴富加剧贫富悬殊,要知道现在最大的腐败在金融市场(房地产也成为了一种金融产品)

第三赌徒的多巴铵主要来源于涨跌下注,对约会,繁衍后代,以及*生活都已经失去兴趣

当务之急,必须进入深度熊市,深度低迷,重振实体国运。
2024-02-05 22:39 来自湖南 引用
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非专业投资者

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@SAYBYEA股
听説东莞80多家4S店一夜倒闭,估计不是炒股就是炒房出的事。
实业很难亏这么快。
富二代不怕你吃喝玩乐,就怕你投资。
这个还不真一定炒股炒房,高杠杆行业,资金链一断就是这个样子。你看一下广汇汽车有没有炒股炒房。也是这个样子了。
2024-01-19 13:23 来自广东 引用
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SAYBYEA股

赞同来自: Luff123D

@SAYBYEA股
距高点下跌2-3成后,近3-5年的一线房产投机客已率先完成套牢。
股票后来你会发现,连废纸都不是。
听説东莞80多家4S店一夜倒闭,估计不是炒股就是炒房出的事。
实业很难亏这么快。
富二代不怕你吃喝玩乐,就怕你投资。
2024-01-19 11:58 来自湖南 引用
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SAYBYEA股

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距高点下跌2-3成后,近3-5年的一线房产投机客已率先完成套牢。
股票后来你会发现,连废纸都不是。
2024-01-18 14:26 来自湖南 引用
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清风不染1

赞同来自: XABQ

楼主真的是高瞻远瞩
2024-01-17 15:55 来自浙江 引用
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zjl307

赞同来自: 天山飞机会 郁闷的老湿 贪财好色

之前有不少兄弟质疑这个23年5月发的贴子,
现在明白楼主的好心了吧!
2024-01-17 15:33 来自广东 引用
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不是阿斗

赞同来自: zsp950 Luff123D 思则有备 SAYBYEA股 天山飞机会 巴菲猫更多 »

@心挺累
20年21年出生数据相较之前一年一样难看,还叠加疫情,不妨碍股市上涨楼市上涨,所以出生人口推断未来市场逻辑不成立。
需求有实际需求和投机需求,当价格上涨与投机需求旺盛相互印证,就会出现非理性繁荣,直到这个游戏玩不下去,开始反向变化。房地产20年大牛市,很多购买方并不是真实需求者,而是投机者。可以说投机者手中积累了大量的筹码,这是价格的不稳定因素。
2024-01-14 12:20 来自山东 引用
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nkfish

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@骆驼1978
但二三线城市的房价只有一线的20%-30%,收入方面除了金融、IT等高薪职位,其他行业的收入也有一线城市的60%-70%。随着经济下行,金融、IT等高薪显著萎缩。一线房价这么高,一个没有享受过房价上涨红利的年轻人,来到一线城市一定买不起房子,性价比很低。所以近两年来,成都、重庆、南京、长沙、西安这些城市人口还在增长,但四个一线城市人口全部下降,这就是性价比发挥了作用。今后,强二线城市的房价会比一...
应该扣除必须消费之后再算收入比例
2024-01-10 14:29 来自云南 引用
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骆驼1978

赞同来自: 不是阿斗 steven1521

@SAYBYEA股
2019年商品房销售面积171558万平方米, 1715万套,
2020年全国商品房销售面积176086万平方米 1760万套,
2021年,商品房销售面积179433万平方米 1794万套
上海IP不如山沟沟里的认知
这还只是商品房,还有单位自建房、军产房、保障性住房,保守估计最近10年新增供应2亿套。

这些商品房80%都是城市向农村扩张拆迁新增的住房,旧城改造不到20%。
2024-01-10 14:00 来自广东 引用
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Xilana

赞同来自: 非专业投资者

@zf8149
我觉得人的本质还是自私的,至少自私占大多数。否则宗教为什么都要设置轮回或者天堂?
因为,现世现报就相当于跳大神猜涨停,第二天就忽悠不下去了,轮回就好办了,谁也无法证伪
2024-01-10 13:47 来自北京 引用
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zenglm

赞同来自: 月舞弄清影

@smellybear
就算每年只生500万人,达到动态平衡,100年后,中国还有4-5亿人呢,碾压一众发达国家
每年500万,100年后,有4-5亿人……这生育率和年龄结构也是叹为观止了。
2024-01-10 13:22 来自浙江 引用
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jeffrey810

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倒退30年不正是出生率下降的拐点吗,历史上的计划生育政策和少子化趋势是出生人口下降的原因,是个多年前就能看到的趋势,不用过分夸大不生小孩、不接盘。
2024-01-10 13:14 来自北京 引用
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zf8149

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@nimbus
最关键的原因无法说,就这三点,全是没改变或者小范围。
1,现在不生一个的仍然会被说,可绝大部分都生一个够吗?更不用说普遍的晚育。
2,观念改变?是享乐还是认清现实?那些铁人三项,996享乐了?更何况只生一个好的观念从我出生就在说,那时有享乐?但现在不还是大把人认为人多是包袱?
3,养老?现在99%还是靠养儿女养老(金钱、精神、身体)!退休金过万的群体别站着说话....
夸张,敢这样就不是人口问题了...
我觉得人的本质还是自私的,至少自私占大多数。否则宗教为什么都要设置轮回或者天堂?
2024-01-10 13:12 来自上海 引用
1

SAYBYEA股

赞同来自: zf8149

@防守反击v
地球上第一大房企 中国恒大几十年来也只给中国百万家庭建造了200多万套住宅(100套住宅算1栋楼 也就2万栋楼) 上缴几万亿土地出让金。国家收了100万亿土地出让金 所有房企加起来大约2000万套住宅 20万栋楼。那些说中国有十亿栋楼的 把猪圈狗舍蜂巢蚂蚁穴都算进去了。既然这么看空 就租房住好了。缅A就更不能买了
2019年商品房销售面积171558万平方米, 1715万套,
2020年全国商品房销售面积176086万平方米 1760万套,
2021年,商品房销售面积179433万平方米 1794万套
上海IP不如山沟沟里的认知
2024-01-10 13:07 来自湖南 引用
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非专业投资者

赞同来自: 可期可梦

@it150
柯文哲在谈台湾生育率在1980年代初的3点几下降到2022-2023年的0.87左右,提到原因就是由于台湾福利的变化。尤其是养老这块。过去和我们一样是养儿防老,但是由于1980年代开始政府的钱大量投入民生,医疗保障(台湾叫健保)和各项社保(养老)在1990年代逐渐普及全民。连农民都有退休金和医保,普通病特别是基础慢性病(比如我们过去不堪重负的透析、各种慢性癌症后遗症)都是医保出绝大部分,这种全民普...
人口出生数量下降到一定程度,不可能保持较好的全民退休金保障和全民医保。
2024-01-10 12:48 来自广东 引用
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happus

赞同来自:

@风云紫轩
可能我比较冷漠,我的想法就是人没了就没了,不用专门找个地方供着我。实在想祭扫,留点照片影像塞博祭奠一下即可,反正我人已经没了,身后之事与我无瓜。
还是太年轻啊
2024-01-10 12:46 来自广东 引用
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Assnile

赞同来自:

@非专业投资者
不必太担心人口问题,人口少了,生孩子是正收益的时候自然有人生。
那啥周期是吧。。。。。。*
2024-01-10 12:21 来自安徽 引用
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风云紫轩

赞同来自: 跑路皮皮 可期可梦

@zenglm
不好意思,我这人经常用错成语。其实如君所言,人没了,闹哪样都是折腾,何必呢。装在房子里的好处有二:1、不占墓地;2、减少空置房。两得,无非对上市的墓园公司不大有利。
我搜集过南宋至民国,本省丧葬制度,这种事古已有之。扫墓不怕淋雨,祭拜无惧失火,似乎也没有那么不堪?
可能我比较冷漠,我的想法就是人没了就没了,不用专门找个地方供着我。实在想祭扫,留点照片影像塞博祭奠一下即可,反正我人已经没了,身后之事与我无瓜。
2024-01-10 12:19 来自江苏 引用
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smellybear

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就算每年只生500万人,达到动态平衡,100年后,中国还有4-5亿人呢,碾压一众发达国家
2024-01-10 12:17 来自北京 引用
6

非专业投资者

赞同来自: Luff123D sydchn 闲菜 gaokui16816888 风云紫轩 nearby更多 »

不必太担心人口问题,人口少了,生孩子是正收益的时候自然有人生。
2024-01-10 11:22 来自广东 引用
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骆驼1978

赞同来自: fykjyy kkio zsp950 witchdoctor 一生水 乐鱼之乐 geneous 明园 流沙少帅 Restone pppppp 九头 zf8149 zddd10 steven1521 阳光下的生活 skyblue777更多 »

@haiyang98
二、三线城市居民收入水平大幅低于一线
但二三线城市的房价只有一线的20%-30%,收入方面除了金融、IT等高薪职位,其他行业的收入也有一线城市的60%-70%。

随着经济下行,金融、IT等高薪显著萎缩。一线房价这么高,一个没有享受过房价上涨红利的年轻人,来到一线城市一定买不起房子,性价比很低。

所以近两年来,成都、重庆、南京、长沙、西安这些城市人口还在增长,但四个一线城市人口全部下降,这就是性价比发挥了作用。

今后,强二线城市的房价会比一线城市坚挺。
2024-01-10 11:19 来自广东 引用
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泛舟Rain

赞同来自: 本德莱耀西 好奇心135 你猜再猜 Ujg68gy 蓝色坚韧球 Luff123D 流沙少帅 pppppp skyblue777 大头大头5069 wind2012更多 »

@pppppp
嗯,不错;
有个疑惑;
文中“明年的出生人口,是由当前的育龄女性数量决定的(相关系数超过0.7,生育意愿的相关性只有0.2不到)。:
人口学所说的“育龄女性”是指15-49岁的女性。
0.7的系数有些高了,因为有个很大的遗漏,育龄女性仅仅针对妇女的生理状态;
但人不是猩猩,到了发情期就大部分怀孕;
没有结婚的育龄女性,绝大部分不会生育;
生育意愿的相关性只有0.2不到,应更正为结婚后的育龄女性的生...
这里的相关性指的是二阶导的相关性,我没有说清楚。

中国的统计数据里新出生人口数据有点问题,历史数据是可以用一些假设去反推的,但最新的数据就很难准确测算。举个例子,今年0-5岁的人数和5年后5-10岁的人数应该大致相等,但实际上每次统计后者都会多个几百万人。推测原因为有些偏远地区的政府没有要求小孩在刚出生时就上户口,很多小孩是要幼儿园了等等才去报户口,因此人数存在对不上的情况。这实际上会导致当年新生人口被系统性地低估,不过这个低估不影响趋势就是了。

至于结婚的问题,正如刚才所说,结婚数据和育龄女性的数量存在一个错位对齐的问题。做数据的时候没法把两个直接匹配上,而从实证结果来看,年龄这个变量相比登记结婚人数这个变量与新生儿的相关性更高,所以我在做模型的时候最后还是使用了育龄女性的年龄来作为代理变量。

我个人的推测是,可能这几年离婚占比逐步上升导致结婚的人员年龄方差扩大,因此代表性逐渐下降。(即除了为生小孩的结婚外,这几年逐渐增加了一些诸如买房、丁克、复婚等等其他原因的结婚)而女性适宜育龄是一个生理学的硬性约束,因此不太会被其他社会学的因素污染数据。
2024-01-10 11:21修改 来自上海 引用
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防守反击v

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地球上第一大房企 中国恒大几十年来也只给中国百万家庭建造了200多万套住宅(100套住宅算1栋楼 也就2万栋楼) 上缴几万亿土地出让金。国家收了100万亿土地出让金 所有房企加起来大约2000万套住宅 20万栋楼。那些说中国有十亿栋楼的 把猪圈狗舍蜂巢蚂蚁穴都算进去了。既然这么看空 就租房住好了。缅A就更不能买了
2024-01-10 11:19修改 来自上海 引用
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it150

赞同来自: 风云1699 zf8149

柯文哲在谈台湾生育率在1980年代初的3点几下降到2022-2023年的0.87左右,提到原因就是由于台湾福利的变化。尤其是养老这块。过去和我们一样是养儿防老,但是由于1980年代开始政府的钱大量投入民生,医疗保障(台湾叫健保)和各项社保(养老)在1990年代逐渐普及全民。连农民都有退休金和医保,普通病特别是基础慢性病(比如我们过去不堪重负的透析、各种慢性癌症后遗症)都是医保出绝大部分,这种全民普惠的社保体系,使得台湾老年人临终前平均卧床时间提高到8年,居于世界最高水平。而且社会照顾比例高。这个就算导致很多台湾年轻人不生孩子的原因。因为很多年轻人一个月工资(扣完各种费用)后只有6000-1万(折合人民币),台积电等IT大厂也只有年薪40-100万(折合人民币),因为台湾缺乏创业公司加之资本市场稳定所以很难有中国大厂的高薪酬和股票选择权的回报,这个薪酬也是台湾的高收入阶层如医生、律师、管理人员的普遍收入,台湾消费又是大陆的3倍,生孩子下降生活品质自然就不愿意生了。特别是基层年轻人,普遍一个月才剩不到1万(折合人民币),扣除孩子的花费,真不如同等的退休人士了。想到反正退休后不需要养儿防老,那生孩子干什么?
所以真的是越没有保障的人越要生育,中国大陆未来如果普及较好的全民退休金保障和全民医保后,估计生育率也会继续断崖下跌。
2024-01-10 11:05 来自重庆 引用
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nimbus

赞同来自: jasonhe110 好奇心135

@zf8149
我认为生孩子减少3个原因
1. 环境的改变,以前周围人都生,你不生就会被说
2.观念的改变,以前中国是祖宗信仰,传宗接代,光宗耀祖是人生的目标,现在是享乐主义
3.养老,以前需要养儿防老,现在至少目前看起来不需要。

说一句夸张的,取消养老金,增加通胀,看看大家生不生,说到底,人都是自私的!
最关键的原因无法说,就这三点,全是没改变或者小范围。
1,现在不生一个的仍然会被说,可绝大部分都生一个够吗?更不用说普遍的晚育。
2,观念改变?是享乐还是认清现实?那些铁人三项,996享乐了?更何况只生一个好的观念从我出生就在说,那时有享乐?但现在不还是大把人认为人多是包袱?
3,养老?现在99%还是靠养儿女养老(金钱、精神、身体)!退休金过万的群体别站着说话....

夸张,敢这样就不是人口问题了......人不是自私的,而是智慧的(即使有时候是自以为的),但一会这一会那,真以为机器吗?
人口减少不是楼主提的主要问题,断崖才是,全世界可没有。审好题。当然才第一年(前三年不算),看看新一代吧,人是最难预测的。
2024-01-10 11:03修改 来自广东 引用
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渴了可乐

赞同来自: kkio 风云1699 lifcspicer heaven32006 好奇心135更多 »

@zf8149
我认为生孩子减少3个原因 1. 环境的改变,以前周围人都生,你不生就会被说 2.观念的改变,以前中国是祖宗信仰,传宗接代,光宗耀祖是人生的目标,现在是享乐主义 3.养老,以前需要养儿防老,现在至少目前看起来不需要。说一句夸张的,取消养老金,增加通胀,看看大家生不生,说到底,人都是自私的!
我的看法跟你不一样

生孩子少的原因,1是教育,生娃的时间延后了。2是社会活动丰富,除开房事,有大把的事情可以带来快乐。3是生产形式发生转变,以前是小农经济,孩子,特别是男孩,从小开始就能帮家里减负,提高土地产出,整个家庭都是受益的。而且,据说家里增加男丁,还会多分土地,好处多多。现在是以资本为主,以大城市圈为核心的工商业,生产资料的获取,吃住行的方式重新打破,需要重新积累,这就导致了前期是纯付出 纯消费,还不一定有结果。

换你,你愿意多生娃吗?人都是趋利避害的,而不是你这么肤浅的侃侃而谈
2024-01-10 10:56 来自广东 引用
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量化投资先锋

赞同来自:

房子问题是一个复杂问题。

并不是所有地区房子数量都是过剩的。

房子更要讲质量。

比如深圳大部分人都住在住房质量不高,遍地握手楼城中村。

单纯追求人均住房面积,只是最为初步要求,更重要改善住房质量,是所有人的追求。

中国需要变革是住房完全货币化,地方政府强依赖土地财政发展模式。

大量房子过剩主要是三、四线城市,这些地方政府完全依赖土地财政。

一二线城市如果房子价格合适,有的是人买,一二线城市对土地依赖成都不高。

靠量发展野蛮生长模式完结了,靠质、靠服务发展模式并不会完结。

真正好房子是取决于你的邻居,需要高性价比物业服务。
2024-01-10 10:50修改 来自陕西 引用
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渴了可乐

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@zf8149
我认为生孩子减少3个原因 1. 环境的改变,以前周围人都生,你不生就会被说 2.观念的改变,以前中国是祖宗信仰,传宗接代,光宗耀祖是人生的目标,现在是享乐主义 3.养老,以前需要养儿防老,现在至少目前看起来不需要。说一句夸张的,取消养老金,增加通胀,看看大家生不生,说到底,人都是自私的!
享乐主义,换成现实主义
2024-01-10 10:45 来自广东 引用
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x8410

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@zf8149
我认为生孩子减少3个原因
1. 环境的改变,以前周围人都生,你不生就会被说
2.观念的改变,以前中国是祖宗信仰,传宗接代,光宗耀祖是人生的目标,现在是享乐主义
3.养老,以前需要养儿防老,现在至少目前看起来不需要。

说一句夸张的,取消养老金,增加通胀,看看大家生不生,说到底,人都是自私的!
事实证明养儿不能防老 反而会啃老
1个孩子的老人比多个孩子的老人过的幸福
看清现实比较好
2024-01-10 10:37 来自福建 引用
3

zf8149

赞同来自: tigerpc 风云1699 hantang001

我认为生孩子减少3个原因
1. 环境的改变,以前周围人都生,你不生就会被说
2.观念的改变,以前中国是祖宗信仰,传宗接代,光宗耀祖是人生的目标,现在是享乐主义
3.养老,以前需要养儿防老,现在至少目前看起来不需要。

说一句夸张的,取消养老金,增加通胀,看看大家生不生,说到底,人都是自私的!
2024-01-10 10:30 来自上海 引用
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haiyang98

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@骆驼1978
不能和日本韩国比,
我国房地产泡沫主要表现为数量泡沫,
价格除了几个大城市还真不算贵。
欧美日韩过去的地产泡沫主要表现为价格泡沫,
因为土地私有制,
征地困难,
就算在房价高涨期间也没有大量建新房。
我国不同,
只花了20年时间,
人均居住面积就已经接近美国,
远超欧日韩。
太多的地方,
建设了大量的高层住宅。
这就意味着我国的房地产泡沫是无法化解的!
只是能是烂掉,
让一大群人背着几十年负债,...
二、三线城市居民收入水平大幅低于一线
2024-01-10 10:23 来自安徽 引用
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骆驼1978

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@sankeshu
数量泡沫和价格泡沫这个观点有意思。既然价格没有泡沫,那也就是说,除了炒房客,自住刚需的人其实并没有受到多大的伤害。
一线城市还是有价格泡沫的,所以大家都预期一线城市会比二线更坚挺,可能实际情况并不是这样。
2024-01-10 09:56 来自广东 引用
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sankeshu

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@骆驼1978
不能和日本韩国比,
我国房地产泡沫主要表现为数量泡沫,
价格除了几个大城市还真不算贵。
欧美日韩过去的地产泡沫主要表现为价格泡沫,
因为土地私有制,
征地困难,
就算在房价高涨期间也没有大量建新房。
我国不同,
只花了20年时间,
人均居住面积就已经接近美国,
远超欧日韩。
太多的地方,
建设了大量的高层住宅。
这就意味着我国的房地产泡沫是无法化解的!
只是能是烂掉,
让一大群人背着几十年负债,...
数量泡沫和价格泡沫这个观点有意思。既然价格没有泡沫,那也就是说,除了炒房客,自住刚需的人其实并没有受到多大的伤害。
2024-01-10 09:18 来自上海 引用
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沐柰

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@ahthhxh
工资翻倍,房价跌一半,或者直接送房,你看看生不生
大家翻倍等于没翻。北欧福利够好了,有钱有房,生育率也就那样,非洲没钱没房不妨碍人家生四五个。你不会以为那些没生的都是没房的吧?或者农村生两三个的都是城里有房的?少生的都是中间那部分,穷的和富的要么生好几个,要么一个都不生,为啥?思想观念是很重要的影响因素好吧,以前养儿防老,现在大家喜欢自己享受,以前不生被人笑你,现在你到大城市谁也不管你。
2024-01-10 09:14 来自广东 引用
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骆驼1978

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@马里兰
韩国日本人口下降更多,影响韩国和最近日本房价上涨了吗?股票房子涨不涨,经济增速是说了算,经济不好,再多人口房价也长不起来。
不能和日本韩国比,
我国房地产泡沫主要表现为数量泡沫,
价格除了几个大城市还真不算贵。

欧美日韩过去的地产泡沫主要表现为价格泡沫,
因为土地私有制,
征地困难,
就算在房价高涨期间也没有大量建新房。

我国不同,
只花了20年时间,
人均居住面积就已经接近美国,
远超欧日韩。
太多的地方,
建设了大量的高层住宅。

这就意味着我国的房地产泡沫是无法化解的!
只是能是烂掉,
让一大群人背着几十年负债,
拿着自己不住又租不出去的高层住宅,
成为时代的炮灰。
2024-01-10 08:50 来自广东 引用
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小飞龙

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假如货币增发一倍,个人收入增加一倍,老人退休金也有了,年轻人收入增长也有了,资产价格不变租金增长一倍则大城市租金收益率就能从1.5%涨到3%,继续降下利率,租金回报率就能超过无风险收益率,用5~7年达成目标,这就是QE或某经济学,当然低等级城市东北化是趋势,大城市主要看产业,十八线城市的天量供给不影响头部城市的供求关系
2024-01-10 04:28 来自上海 引用
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单威翰

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860?太乐观了吧 要真这个数飞鹤能上五块
2024-01-09 22:33 来自山东 引用
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csh868

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少生挺好,以后人均资源多了,内卷小了,安逸了。老龄化担心什么,该咋的就咋的,反正饭是有吃的,谁还能保证山珍海味。
2024-01-09 21:13 来自广东 引用
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记录投资历程

赞同来自: liyunlongv

@liyunlongv
我们这边最低工资1250,平均工资2000块。咋生呢?骆驼大神,有空坐坐公交车,挤挤地铁,尤其是上下班高峰时段,体验下底层年轻人的艰辛,您可能会有点不一样的想法吧。
底层太卷了,工作强着干,价格压缩很多自然有人加班加点干
2024-01-09 21:06 来自河南 引用
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沐柰

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@骆驼1978
想不明白,
2022年出生人口不到1000万,父母是1990-2000这一代人,平均每年人口也有2200万,相对于80年代人口也没有明显下降,为啥就突然不生了呢?
平均1500万的出生人口,里面包含了男女一起的,要两个人才能生一个孩子啊,现在普遍生一个,赶不上不是很正常吗?
2024-01-09 20:55 来自广东 引用
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zenglm

赞同来自: 好奇心135

@风云紫轩
我的理解:移风易俗是改变陈规陋习。但是单就这种行为的话。。。emmm我实在是蚌埠住了,人都没了还整这有的没的干啥。(仅个人看法,无意冒犯)
不好意思,我这人经常用错成语。其实如君所言,人没了,闹哪样都是折腾,何必呢。装在房子里的好处有二:1、不占墓地;2、减少空置房。两得,无非对上市的墓园公司不大有利。
我搜集过南宋至民国,本省丧葬制度,这种事古已有之。扫墓不怕淋雨,祭拜无惧失火,似乎也没有那么不堪?
2024-01-09 20:00修改 来自浙江 引用
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liyunlongv

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@骆驼1978
想不明白,2022年出生人口不到1000万,父母是1990-2000这一代人,平均每年人口也有2200万,相对于80年代人口也没有明显下降,为啥就突然不生了呢?
我们这边最低工资1250,平均工资2000块。咋生呢?骆驼大神,有空坐坐公交车,挤挤地铁,尤其是上下班高峰时段,体验下底层年轻人的艰辛,您可能会有点不一样的想法吧。
2024-01-09 19:12 来自安徽 引用
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赚赚钱112121

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@x8410
不是房子问题那你生个小孩送户口城市一套房试试看有没有人生........
对,生一个小孩送户口送房子送保姆升职加薪,肯定有人生,你好棒,这么难的问题被你解决了
2024-01-09 18:49 来自江西 引用
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x8410

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@赚赚钱112121
所以很多人以为是没钱没房才不生,其实恰恰相反,经济条件中间位置的中产反而生的少一般一两个,经济条件差的和一些富豪喜欢小孩的反而生的多,2个起步,上不封顶。钱和房是个问题,但不是主要问题,不然以前六七十年代怎么生那么多,应该说社会心理和人的思想转变也是重要原因,以及中国全国特别是女性的劳动参与率高,导致很难照顾小孩也有关系。时间,经济,精力,思想,社会心态等等,多种原因共同作用,很难一两句话说清楚。...
不是房子问题那你生个小孩送户口城市一套房试试看有没有人生........
2024-01-09 18:35 来自福建 引用
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pqcst

赞同来自: lifcspicer XIAOHULI92 猪尾巴草77

@股精灵
如果是动物性,或者女性地位低,那生育率想低都低不下了。问题是现在的欧洲太优秀,优秀就不适合重点放在生育上了
要想解决生育问题,就要解决分账问题。一个极端的例子,奶茶妹妹很优秀,但这并不妨碍她生育。对于一般女性而言,匹配一个收入是自己三倍的男性或者阶层比自己高一级的男性,就可以解决生育问题。

这并不是在揶揄女性慕强,实际上这是一个大致的平衡点,因为生育和抚养的主要成本是女性承担的。如果不给女性这样的补偿,就是男性在占女性的便宜。实际上,现在婚配市场的状况大致如此,个体基于自身利弊的考量一般是不会错的,如果觉得不合理,那是因为有一个不合理的框架在约束着个体的选择。
2024-01-09 17:51修改 来自上海 引用
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赚赚钱112121

赞同来自: XIAOHULI92 沐柰

@股精灵
送房就生,你搞错了吧,我同事100%有房,没结婚的,不生或者生不了娃的大把,什么都坏房子,不如怪自己。怪房价不如怪教育好了
所以很多人以为是没钱没房才不生,其实恰恰相反,经济条件中间位置的中产反而生的少一般一两个,经济条件差的和一些富豪喜欢小孩的反而生的多,2个起步,上不封顶。钱和房是个问题,但不是主要问题,不然以前六七十年代怎么生那么多,应该说社会心理和人的思想转变也是重要原因,以及中国全国特别是女性的劳动参与率高,导致很难照顾小孩也有关系。时间,经济,精力,思想,社会心态等等,多种原因共同作用,很难一两句话说清楚。
说个题外话,现在剩女特别是小县城的剩女,大部分都是自身条件或家庭条件优越才剩下来的,因为当地找不到足够多能匹配的优质男性。这是不是和生小孩有点类似。
2024-01-09 17:04 来自江西 引用
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兰陵小森

赞同来自: hantang001

本来下降的曲线是可以缓缓下降的,涨价去库存那波骚操作,连人的思维方式都改变了,直接跌破国运线了。十几二十年后每年减少2000万人规模,中小国家。房子本质上是期权,从看涨期权慢慢变看跌期权。
2024-01-09 16:54 来自广东 引用
31

showme

赞同来自: timtimtim 画眉 zsp950 CXF950 影约 Luff123D Bailu 奥陌陌 nkfish 流沙少帅 熊猫王 應無所住 smallcai 老实的很 帕先奴 gaokui16816888 xdynaudio 邻居家的龙猫 wind2012 阿邦查 飞犇 人来人往777 neverfailor ylxwyj 计时器六 plan30 泛舟Rain zhuqi123456 lifcspicer 集XFD adodo更多 »

太长不看版本 :)

byebye: 一入股市深似海,再入楼市成了断肠人,大家不要折腾,不要接盘,时间是数年计的
rain: 我早就知道房市不行了,但是股市。。。你是不是情绪失控了?
byebye: 新生儿没了,大学毕业生人数越来越多,越来越难就业了,大家躺平吧
rain: 这个是怎么得出的“接盘侠没有了”的结论的,有点逻辑好不好?
byebye: 幼儿园都招不到人了,后面会越生越少
rain: 线性外推的结果就是人口变成0了,来来,统计局有数据,我这个模型甚至告诉你新生儿后面还有一波,要不你学习一下?
byebye : 人家股票都是一级市场来的,老子亏了就怪他们了,大家不要来接盘
rain: 股息率达到一定程度,买债券的人就来了,红利涨得好,你不知道为啥吧?
byebey: 基建狂魔盖了好多楼,所以价格要跌
rain: 这几年经济学界的共识其实是因为供应不足导致价格暴涨,你知道吗?
byebye: 你无知,你无聊,你无理取闹
路人甲: byebye是个好人
路人乙: rain那些数据都是假的,没什么鸟用
路人丙: byebye预测是对的,真是神人啊
路人丁: 我在A股赚不到钱是因为智商正常
2024-01-09 16:50 来自北京 引用
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股精灵

赞同来自: 我要大赚

@pppppp
嗯,不错;有个疑惑;文中“明年的出生人口,是由当前的育龄女性数量决定的(相关系数超过0.7,生育意愿的相关性只有0.2不到)。:人口学所说的“育龄女性”是指15-49岁的女性。0.7的系数有些高了,因为有个很大的遗漏,育龄女性仅仅针对妇女的生理状态;但人不是猩猩,到了发情期就大部分怀孕;没有结婚的育龄女性,绝大部分不会生育;生育意愿的相关性只有0.2不到,应更正为结婚后的育龄女性的生育意愿;
如果是动物性,或者女性地位低,那生育率想低都低不下了。问题是现在的欧洲太优秀,优秀就不适合重点放在生育上了
2024-01-09 15:54 来自广东 引用
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股精灵

赞同来自: 沐柰

@ahthhxh
工资翻倍,房价跌一半,或者直接送房,你看看生不生
送房就生,你搞错了吧,我同事100%有房,没结婚的,不生或者生不了娃的大把,什么都坏房子,不如怪自己。
怪房价不如怪教育好了
2024-01-09 15:52 来自广东 引用
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股精灵

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@炒股牛散
国内养育孩子的成本基本都是父母承担,很难像国外那样大范围的单身生育,欧美政府的福利基本能养大孩子。所以国内女性单身生育的还是很少 ,主要还是要靠结婚共同养育孩子
女的过了黄金生育年龄,再生太难了,现在女的准备开始生娃比以前之前退后10年,这1/10的出生减少再加上退后后1/5估计生不了,生少了,这数字就大了,还不算不婚不生的
2024-01-09 15:47 来自广东 引用
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我是一个新用户

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@骆驼1978
想不明白,
2022年出生人口不到1000万,父母是1990-2000这一代人,平均每年人口也有2200万,相对于80年代人口也没有明显下降,为啥就突然不生了呢?
大佬,有没有可能是生了后会降低自己的生活质量,所以现在很多人不愿意生;比如我表妹朋友都没耍,一个人自由自在的。
2024-01-09 14:52 来自四川 引用
1

elodia

赞同来自: 刘金安

@骆驼1978
想不明白,2022年出生人口不到1000万,父母是1990-2000这一代人,平均每年人口也有2200万,相对于80年代人口也没有明显下降,为啥就突然不生了呢?
没有2200,你看泛舟的图,1987是出生人口峰值,然后一路跌倒2000左右稳定,目前适婚年龄是90末00初,这波人每年只有1500w了,是1987峰值的7折
2024-01-09 13:56 来自安徽 引用
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风云紫轩

赞同来自: 可期可梦

@zenglm
有的。移风易俗,改变丧葬习惯,将灵位和骨灰盒放在专门的房子里,而不是葬在墓地。有些地区现在已有这个趋势。
我的理解:移风易俗是改变陈规陋习。
但是单就这种行为的话。。。emmm我实在是蚌埠住了,人都没了还整这有的没的干啥。(仅个人看法,无意冒犯)
2024-01-09 13:53 来自江苏 引用
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我很Blue

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@xiaokenken
预测就是错。预测就是想当然。你没想过现在的人吃不了以前的苦。以前三四个小孩。辛苦辛苦拉扯大。现在一个就要保姆全家人带。不一样了。然后未婚女,光棍男大把。十个30岁男女中可能就两个未婚。然后现在女的不结婚思想太强。都相互形成圈子了。
男的为啥那么想结婚呢?因为生理需求。。?
2024-01-09 13:38 来自辽宁 引用
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赚赚钱112121

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@骆驼1978
想不明白,2022年出生人口不到1000万,父母是1990-2000这一代人,平均每年人口也有2200万,相对于80年代人口也没有明显下降,为啥就突然不生了呢?
因为好多还单身呢,看看现在每年结婚人数
2024-01-09 13:22 来自江西 引用
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xiaokenken

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@泛舟Rain
如果你觉得中国的土地供给是过多的,我觉得一句话都没必要继续讨论了。连经济学界过去多年争论后终于对“中国过去土地供给持续不足是房价上涨的重要推动因素”达成的共识都没有认知,那后面的推理都没有意义了。我之前早就在帖子中写过,我自己在18年初卖房后再也没有配置过大额房地产资产,要说看空长周期房产,我从17年四季度就开始肉身看空做空到现在了。你吹得那么凶,你卖房了吗?我早就卖了我前几年的帖子说过,说21...
预测就是错。预测就是想当然。你没想过现在的人吃不了以前的苦。以前三四个小孩。辛苦辛苦拉扯大。现在一个就要保姆全家人带。不一样了。然后未婚女,光棍男大把。十个30岁男女中可能就两个未婚。然后现在女的不结婚思想太强。都相互形成圈子了。
2024-01-09 13:07 来自广东 引用
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炒股牛散

赞同来自: 二维无极 pppppp

@pppppp
嗯,不错;有个疑惑;文中“明年的出生人口,是由当前的育龄女性数量决定的(相关系数超过0.7,生育意愿的相关性只有0.2不到)。:人口学所说的“育龄女性”是指15-49岁的女性。0.7的系数有些高了,因为有个很大的遗漏,育龄女性仅仅针对妇女的生理状态;但人不是猩猩,到了发情期就大部分怀孕;没有结婚的育龄女性,绝大部分不会生育;生育意愿的相关性只有0.2不到,应更正为结婚后的育龄女性的生育意愿;
国内养育孩子的成本基本都是父母承担,很难像国外那样大范围的单身生育,欧美政府的福利基本能养大孩子。所以国内女性单身生育的还是很少 ,主要还是要靠结婚共同养育孩子
2024-01-09 12:54 来自广东 引用
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ahthhxh

赞同来自: 天地有用 williamaa911

@骆驼1978
想不明白,2022年出生人口不到1000万,父母是1990-2000这一代人,平均每年人口也有2200万,相对于80年代人口也没有明显下降,为啥就突然不生了呢?
工资翻倍,房价跌一半,或者直接送房,你看看生不生
2024-01-09 12:53 来自北京 引用
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pqcst

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@骆驼1978
想不明白,
2022年出生人口不到1000万,父母是1990-2000这一代人,平均每年人口也有2200万,相对于80年代人口也没有明显下降,为啥就突然不生了呢?
骆驼兄是70后吧?跟90后多聊聊就知道了,这个东西其实很容易明白。
2024-01-09 12:46 来自上海 引用
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pppppp - +---++--+-+++++++++++

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@泛舟Rain
如果你觉得中国的土地供给是过多的,我觉得一句话都没必要继续讨论了。
连经济学界过去多年争论后终于对“中国过去土地供给持续不足是房价上涨的重要推动因素”达成的共识都没有认知,那后面的推理都没有意义了。
我之前早就在帖子中写过,我自己在18年初卖房后再也没有配置过大额房地产资产,要说看空长周期房产,我从17年四季度就开始肉身看空做空到现在了。你吹得那么凶,你卖房了吗?我早就卖了
我前几年的帖子说过,说...
嗯,不错;

有个疑惑;
文中“明年的出生人口,是由当前的育龄女性数量决定的(相关系数超过0.7,生育意愿的相关性只有0.2不到)。:
人口学所说的“育龄女性”是指15-49岁的女性。
0.7的系数有些高了,因为有个很大的遗漏,育龄女性仅仅针对妇女的生理状态;
但人不是猩猩,到了发情期就大部分怀孕;
没有结婚的育龄女性,绝大部分不会生育;

生育意愿的相关性只有0.2不到,应更正为结婚后的育龄女性的生育意愿;
2024-01-09 12:22修改 来自上海 引用
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huxj2015

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这是个很严肃的问题.....................
2024-01-09 12:21 来自四川 引用
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小海Bates

赞同来自: 沐柰 菠菜咋样 adcj 便宜货有毒 Restone sdu2011 猪尾巴草77 happysam2018 小晓酱 tigerpc 好奇心135 等的就是尔 散户救星 gilmore1 凡先生 合格境内投资者更多 »

早上看到这个,写了一篇反驳这个,因为满仓需要内心的认同,也有可能屁股决定脑袋。

因人口断崖式下跌,持续看空也会有问题

出生人口断崖式下跌已经非常明确,看到一篇相关回复,背景1960年出生1100万,1963年出生3000万。
“如果我们站在1963年,会觉得前途一片光明?”
“你会觉得饭不够吃,因人太多”。

1963年暴涨到1961年3倍时,主要矛盾就是粮食确实不够吃,很难想到经济要腾飞了,悲观点会不会认为不知道要饿死多少人?

改开萌芽时,邓小平站在日本新干线,站在摩登的美国,心里会不会也非常绝望,我要如何才能把家里那几亿贫穷的农业国拉扯上来,中国要如何才能追上现代化的西方?如果是普通如你我,会不会想着:这怎么搞,完犊子了……

再延伸过去,看看1937年的各种工业数据(钢铁产量、武器,现代军舰),面对几乎全部为零苦难的中国,是不是应该直接投降了?

绝大多数人的预测是非常可笑的,未来是不可知的,保持乐观是一个非常难能可贵的品质,因为情况远没有想象中的那么糟糕。

出生人口断崖式下跌十多年前就开始显现,2010年10月11日 07:20周洛华上海证券报《再论大牛市已经启动 》结尾部分是这样写的
“我希望通胀永远不要发生,但我也很清楚,即便这次迎来了繁荣的牛市,我们可能仍然会随着人口老龄化拐点而逐步走向漫长的熊市。多年以来经常从我潜意识中浮现出来的梦寐一般的警示是:“这或许是你退休前的最后一次牛市了”。但最近相关部门又在考虑延长职工退休年龄,我真不知是喜是忧。”

为什么会记得这个,因为当时我也非常的焦虑,然后完整的记录了这一篇,想看看到底会是什么样的结果,还有当年非常火的谢国忠-持续看空中国的房市。

十三年过去了,14-15年的杠杆牛,18-21年的蓝筹牛,如果十三年前就开始焦虑,也是一件非常恐怖的事情。

未来是无法预知的,悲惨的结局只是一种可能的结果。

老龄化不仅仅是中国一个国家需要面临的问题,而是除非洲及南亚以外几乎所有国家都需要面临的一个巨大的问题,如果中国不能解决,那么其他国家能解决的可能性也不大

印钞及通胀是全世界都会面临的问题,如果卖掉房产清掉股票持有现金,大概率也不会有好的结果。总能在社会转型期持有增值的资产,对绝大部分人来说就是一个美好的幻想,更多的可能是在不断的切换中反复打脸,损失惨重,信心全无。
2024-01-09 12:00 来自广东 引用
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zenglm

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@骆驼1978
中国的房地产泡沫,相比于美欧日过去出现过的泡沫,有一点最大的不同:美欧日的泡沫主要是价格泡沫,没有数量泡沫,因为他们的土地是私有制,不存在因为房价上涨而大量征地新建住宅的问题。但中国,最大的问题不是价格而是数量,因为土地公有制,征地效率高,加上地方政府对土地财政的依赖,卖地冲动极大。保守估计,2015年以来建设的商品房数量累计超过1.5亿套(平均建筑面积按100平为计算),够4-5亿人居住。现在...
有的。移风易俗,改变丧葬习惯,将灵位和骨灰盒放在专门的房子里,而不是葬在墓地。有些地区现在已有这个趋势。
2024-01-09 11:49 来自浙江 引用
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elodia

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@泛舟Rain
漫漫熊市里总有各种千奇百怪的看空理由,帮助人们抒发其悲愤的情绪。但可惜的是,这样的情绪发泄对于投资赚钱本身并没有任何好处。更可怕的是,它会创造共鸣,导致所有的周期都出现超调。我并不否认楼市的价格要素尚未触及定价中枢底部的观点,之前楼主说自己看宏观,我还和他争论过,现在看来是浪费时间。楼主上面的论据和论证都可以说是自相矛盾、错误百出。例证:1.楼主的推理:新生儿越来越少=>没人接盘了=>房子要跌我...
80-90是一波婴儿潮,但是,90-00人口暴跌,从每年平均2000w跌到1500,马上结婚适龄人口变90末00初了,这波人口也暴跌。

楼主说的新生儿减少也确实,新生儿少,学区压力小,学区房要退烧的,外加,适婚年龄人数暴跌,键盘侠确实少了好多。

毕竟买房两个节点,结婚买,小孩出生后换or增购学区房,两个巨型节点购买人数都在跌,这可不是抒发悲观情绪,是切切实实的需求没了
2024-01-09 11:43 来自安徽 引用
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泛舟Rain

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数据就在统计局官网上挂着,我就不明白为啥有些人要根据自己的想象去做投资。
2024-01-09 11:42 来自上海 引用
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骆驼1978

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想不明白,
2022年出生人口不到1000万,父母是1990-2000这一代人,平均每年人口也有2200万,相对于80年代人口也没有明显下降,为啥就突然不生了呢?
2024-01-09 11:25 来自广东 引用
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nimbus

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看多看空不影响我们赚钱,但楼主提的事实,其实也是和尚头上的虱子,不舒服就转过头好了,现在的很多谈论也根本无法展开,多说一点就........投资和经济必然联系,必然分析......然后就没有了
有些东西和以前改变的太多......自己判断吧,反正对于个人赚到手就是真的。其他的又能如何?
2024-01-09 11:09 来自广东 引用
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泛舟Rain

赞同来自: timtimtim 画眉 凤鸣粉1 新新新韭菜 tangyin88 wjx147258 CXF950 MarioLeo mabowen1993 Luff123D 迈达斯蓝胖 CharlesIsMe rockgor xdynaudio zhuqi123456 nhj2021 otloclbtl hujiru IMWWD 小飞龙 chenuny 大宝天天yong 哈格里嘶 饮马河 小谢股民转基民 一笔幸福 单纯的松鼠 流沙少帅 newsu wpsoy 蓝色坚韧球 nkfish lzm7320856 闲菜 菠菜咋样 langlangcha duiry adcj Eureka26 阿邦查 王董事长 阳光下的生活 應無所住 arking83 showme 稳若老狗 海淘剁手党 Restone 春暖花开再开 lyz3978 会跑的蜗牛love 赣南脐橙果园香 sunpeak 大白菜炖粉条 zyxw风雅颂 坚持存款 巴依老爷Lagom shplhy lacily falconlord 风一样的小猫 lid765a Cogitators 钟爱一玉 sdu2011 zddd10 flybirdlee 夏日骑缘 renaultchen 鱼2046 人来人往777 neverfailor xlzg 有耐心的普通人 我很Blue happysam2018 巴兰 面包 雷同 湖底捞 小晓酱 九头 zzzer 却无浩然气 wind2012 不知为不知也 dvd8878 集XFD Acse 汨江水更多 »

@SAYBYEA股
你拿过去的婴儿潮,又拿2015年的新生儿,你知道基建狂魔从2015年盖了多少供应吗,你知道10年农村又造了多少新HOUSE吧。
唉,还有几十个赞你的。
如果你觉得中国的土地供给是过多的,我觉得一句话都没必要继续讨论了。

连经济学界过去多年争论后终于对“中国过去土地供给持续不足是房价上涨的重要推动因素”达成的共识都没有认知,那后面的推理都没有意义了。

我之前早就在帖子中写过,我自己在18年初卖房后再也没有配置过大额房地产资产,要说看空长周期房产,我从17年四季度就开始肉身看空做空到现在了。你吹得那么凶,你卖房了吗?我早就卖了

我前几年的帖子说过,说21年上半年是本轮楼市的高点,使用的是“货币活化指数”这个指标,有些集思录上的朋友还和我探讨过这个数据的构建。岂是你一个随意骂街的帖子可以质疑的?

房地产的驱动逻辑就是人口、货币和两者的结构。

中国50年代的婴儿潮(期间被三年自然灾害打断),传导至85-90年出生的婴儿潮,再传导至10-16年的婴儿潮。非常简单的原因就是育龄的父母多了,新生儿自然就多了。如此简单的周期逻辑,我不明白有些人还在那边线性外推。

简单地说,明年的出生人口,是由当前的育龄女性数量决定的(相关系数超过0.7,生育意愿的相关性只有0.2不到)。所以,我在得到2000年的新出生人口,就可以大致推理出2023年的出生人口了。

不过不怪你,我在2020年就和我身边的朋友说我看空学区房,建议他们在21年高点抛掉,至少不要再买了,因为后面没有小学生了。(为了入学动机的买房一般在小孩2-6岁之间发生,简单推一下就知道学区房见顶的节奏了)因为我之前带他们赚钱了,他们表明上都对我很尊敬,但每一个都不信我,都还在买学区房。直到这两年才跑过来跟我说应该早点听我的。你只不过和他们一样后知后觉而已。

我把话放在这,根据我19年做的中国人口模型,可以得到以下几个明确的结论:
1.中国人口在22年见顶(这个早已被验证了)
2. 中国的人口数量将会持续下降20-30年,目前来看,未来可能的均衡值在8-9亿,但预测方差太大,所以只能给个大数
3. 2026年开始,中国新生儿的出生人数下降趋势就会开始放缓,到2030年之前甚至可能会出现新生儿数量的回升。(这是人口周期结构的必然结果,你们这些线性外推的人算得出来吗?)
4. 中国的房价最低点大致将出现在2026年-2030年期间(当然,这是基于当前政策结构延续的推理。一个中国式QE就可以直接推翻这个结论)

好多人说房地产租售比什么指标没有用,这就好比说炒股票看PE没有用一样。两个指标的核心含义都是当前的静态收益和当前价格之比。一线城市2%的租金收益的实质就是50倍PE的一支股票而已。

过去成长性好,估值在扩张,所以大家愿意给(房子)估值,19年时候宁德时代就是50倍PE,贵吗?便宜的很,因为后面有大量的需求扩张。发达国家5%的租金收益率就是因为这玩意没有成长性了而已,中国是一样的。

楼主说接盘接盘的,实质上是供需结构思维。但供需思维是要参考“波特五力模型”来做分析的。“替代品的威胁”都不考虑,就在那边算供求了?为啥2023年红利策略表现优秀?就是因为股票的股息率=(1/PE)*股息支付率。当PE下降到一定程度后,股票的隐含长期回报率就超过了债券。

因此需求就一下子多出来了,多出来的那些需求就是原来买债的人,现在他们会来买股了(股票成了债券的替代品)。所以谁来接盘?只要跌下去了,接盘的人多得很,不劳您费心。

没想到有一天还要把这些一看就知的道理掰开来揉碎了讲出来,这个世界上主动思考就这么难吗?
2024-01-09 11:11修改 来自上海 引用
61

骆驼1978

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中国的房地产泡沫,相比于美欧日过去出现过的泡沫,有一点最大的不同:

美欧日的泡沫主要是价格泡沫,没有数量泡沫,因为他们的土地是私有制,不存在因为房价上涨而大量征地新建住宅的问题。

但中国,最大的问题不是价格而是数量,因为土地公有制,征地效率高,加上地方政府对土地财政的依赖,卖地冲动极大。保守估计,2015年以来建设的商品房数量累计超过1.5亿套(平均建筑面积按100平为计算),够4-5亿人居住。

现在问题来了,以前呢结婚前就买房,生孩子就换大房子;现在价格涨了这么多,想买房太困难,就干脆不结婚不生孩子了。房子自然也卖不出去了。

===============

价格泡沫随着房价回归正常,
相对购买力的上升,
一切也就解决了,
就像从来没有发生过一样。

数量泡沫就麻烦了,
中国的问题是越不需要住房的地方,
住房建设得越多,
将来除了荒废能有第二种选择吗?
2024-01-09 10:58 来自广东 引用
1

nimbus

赞同来自:

楼主的推理。楼主压根没推理,所以否定的何来否定?
--没有任何对人,就事论事而已。不代表赞同或者否定楼主观点。
既然有提出推理,那就推一下
新生儿越来越少=>没人接盘了=>房子要跌
没任何问题吧。16年到顶,可小学生也是去年暴涨,而同期幼儿园快没人了,延后而已,刚出生都知道坐月子,前几年就去买房起码也要上幼儿园吧,新生儿少,房价必跌!即使前几年大涨人口少的城市有哪个不跌的?这也能反驳?(当然前期的暴涨和某ZC关系更大,就如同某交所,一个G的上市公司,去了某地就暴涨,真是优秀还是炒作没数?)但暴涨的跌和人口的跌,一个是波动,一个是根本。做投资这都不懂吗?就如现在和前几次的3000点,区别真看不出??

说新生儿没了,大学生太多了,所以没有接盘侠了,这段直接把我脑子干烧了(笑死)。
——语文阅读理解低分??这小学逻辑,大学生多了,找不到工作!就业率都没了,当然没接盘侠了!有工作的人多收入也卷的降了,毕业即失业这不是该哭吗?不食人间烟火?少打了几句地球人都知道的事实而已。

00后真的和我们不一样了,有些人总以为过几年就会变,呵呵。你小时候上学课间不出去?你小时候
相信倒牛奶是...?你小时候过年是几个人过?你小时候没见过伯叔姑婶?你小时候见过中学生大比例心理问题?自己判断吧,无逻辑无推理,不用反驳。
具体的没必要分析了,根本说完了,表面说得再天花乱坠,还是一句,多看看做什么而不要看其说什么。这里都是打新,没看到炒新,有些东西真实价值心里都明白。
2024-01-09 10:53修改 来自广东 引用
3

SAYBYEA股

赞同来自: 草头荆 Luff123D

@泛舟Rain
漫漫熊市里总有各种千奇百怪的看空理由,帮助人们抒发其悲愤的情绪。
但可惜的是,这样的情绪发泄对于投资赚钱本身并没有任何好处。更可怕的是,它会创造共鸣,导致所有的周期都出现超调。
我并不否认楼市的价格要素尚未触及定价中枢底部的观点,之前楼主说自己看宏观,我还和他争论过,现在看来是浪费时间。楼主上面的论据和论证都可以说是自相矛盾、错误百出。
例证:
1.楼主的推理:新生儿越来越少=>没人接盘了=>房子...
你拿过去的婴儿潮,又拿2015年的新生儿,你知道基建狂魔从2015年盖了多少供应吗,你知道10年农村又造了多少新HOUSE吧。

唉,还有几十个赞你的。
2024-01-09 09:59 来自湖南 引用
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SAYBYEA股

赞同来自: 丘丘人炖史莱姆 happysam2018 x8410

@泛舟Rain
笑死,这就是大部分人只能在这个市场亏钱的原因。他们不关心自己为什么会亏钱,不关心自己怎么改变,期望一个救世主来拯救,然后自己不用付出任何努力。
我相信,你这样的,不关注真相,只关注结果的人,如果现在的结果是牛市,必然反过来是对楼主批判得最刻薄的人。
我虽然觉得楼主的观点和推理有很多问题,但起码他是自己思考的结果,我和他是平等的。我和他是在台上对垒。
但很可惜,你以及那些和你一样想法的人根本连台都上...
你的眼晴里有一种清澈的......无知。
2024-01-09 09:57 来自湖南 引用
0

修行在个人

赞同来自:

@心挺累
20年21年出生数据相较之前一年一样难看,还叠加疫情,不妨碍股市上涨楼市上涨,所以出生人口推断未来市场逻辑不成立。
在周期的不同阶段,直接以以往的经验来佐证,都是瞎扯。
2024-01-09 08:57 来自广东 引用
2

修行在个人

赞同来自: 丘丘人炖史莱姆

@泛舟Rain
漫漫熊市里总有各种千奇百怪的看空理由,帮助人们抒发其悲愤的情绪。但可惜的是,这样的情绪发泄对于投资赚钱本身并没有任何好处。更可怕的是,它会创造共鸣,导致所有的周期都出现超调。我并不否认楼市的价格要素尚未触及定价中枢底部的观点,之前楼主说自己看宏观,我还和他争论过,现在看来是浪费时间。楼主上面的论据和论证都可以说是自相矛盾、错误百出。例证:1.楼主的推理:新生儿越来越少=>没人接盘了=>房子要跌我...
这么多赞是因为字数够多?
2024-01-09 08:53 来自广东 引用
4

高山惊蛰

赞同来自: Hx918 happysam2018 zjl307 星城学魔法

道法虽宽
不渡无缘之人
2024-01-08 22:29 来自四川 引用
2

炒股牛散

赞同来自: happysam2018 何处相思

时间是检验真理的唯一标准,文字博大精深,左也说的通,右也说的通,只能靠时间来检验,靠现实走向去强化或者证伪。
2024-01-08 21:45 来自广东 引用
0

zhangsheng123

赞同来自:

@泛舟Rain
漫漫熊市里总有各种千奇百怪的看空理由,帮助人们抒发其悲愤的情绪。但可惜的是,这样的情绪发泄对于投资赚钱本身并没有任何好处。更可怕的是,它会创造共鸣,导致所有的周期都出现超调。我并不否认楼市的价格要素尚未触及定价中枢底部的观点,之前楼主说自己看宏观,我还和他争论过,现在看来是浪费时间。楼主上面的论据和论证都可以说是自相矛盾、错误百出。例证:1.楼主的推理:新生儿越来越少=>没人接盘了=>房子要跌我...
多打一个字对自己都是一种侮辱
2024-01-08 21:00 来自广东 引用
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渴了可乐

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@泛舟Rain
笑死,这就是大部分人只能在这个市场亏钱的原因。他们不关心自己为什么会亏钱,不关心自己怎么改变,期望一个救世主来拯救,然后自己不用付出任何努力。我相信,你这样的,不关注真相,只关注结果的人,如果现在的结果是牛市,必然反过来是对楼主批判得最刻薄的人。我虽然觉得楼主的观点和推理有很多问题,但起码他是自己思考的结果,我和他是平等的。我和他是在台上对垒。但很可惜,你以及那些和你一样想法的人根本连台都上不了...
出社会之后才知道,这样的话才是真慈悲
2024-01-08 20:59 来自广东 引用
2

踏雪寻荷

赞同来自: happysam2018 zjl307

楼主是好人。
2024-01-08 19:31 来自湖北 引用
11

pppppp - +---++--+-+++++++++++

赞同来自: 不赚钱的股民 菠菜咋样 邹大仙女 钟爱一玉 风云紫轩 happysam2018 白金牛 xuminjx 梦在路尽头 云天雾地灬 可期可梦更多 »

没有人口,一切都是虚的;

试问,将来ai一统天下,那么多房子有屁用;
能源才是第一要务;

除非和人朝夕相处的宠物,基因突变,一统地球,还能多少保留些人的需求;
譬如,狗啥的,也需要狗窝;

房子改造下,隔断隔一隔,接着炒狗窝;
O(∩_∩)O
2024-01-08 19:04修改 来自上海 引用
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骆驼1978

赞同来自: 新新新韭菜 zsp950 菠菜咋样 happysam2018 wjl127411 Acse 白金牛 xgjxgq yanghongyong zjl307 xuminjx Restone 等待等待牛市 卢安 geneous adamshi 明园 you123a xyzx222 ahelloa 流沙少帅 m飞m 价值周期 zzjzzjzzj 致行以知更多 »

楼市下跌的主要原因,
还是这项资产的收益率水平太低了,
平均1.5%的年收益都不到吧?
在人均住宅40平米以上的国家,
这样的高估值如果能维持才是怪事。

就连香港这种住宅供应极其紧张的地方,
租金年收益也有3%,

国外很多地方有房产税,
不好直接比较,
但除开税费成本,
也有3%-5%的年收益。

这也注定中国楼市的崩溃,
一定会价格大幅下跌,
不然这样的收益率无法成为任何投资产品的底层资产,
库存是消化不了的。

===========

其实股市也差不多,
大盘指数跌得一塌糊涂,
但煤炭等高股息股票连创新高,
我国的投资逻辑可能真的变了。
2024-01-08 18:39修改 来自广东 引用
27

泛舟Rain

赞同来自: 画眉 CXF950 试吃 Luff123D rockgor happysam2018 汨江水 acfunqyqx zddd10 修行在个人 iPman wind2012 cxymj2 xuminjx 凡先生 真秋之影 北冥有鱼L 唯真理存 neverfailor 渴了可乐 流沙少帅 gaokui16816888 人来人往777 孔曼子 duiry 量化投资先锋 忍者5482更多 »

@zjl307
不管楼主用了什么数据,我只想说:
1、楼主是好心!想救人!
2、事实证明楼主的观点(题目)是对的。
3、楼主救了能救的人,至于不愿意被救的人就随他去吧。
楼主发贴时间是2023年5月啊
笑死,这就是大部分人只能在这个市场亏钱的原因。他们不关心自己为什么会亏钱,不关心自己怎么改变,期望一个救世主来拯救,然后自己不用付出任何努力。

我相信,你这样的,不关注真相,只关注结果的人,如果现在的结果是牛市,必然反过来是对楼主批判得最刻薄的人。

我虽然觉得楼主的观点和推理有很多问题,但起码他是自己思考的结果,我和他是平等的。我和他是在台上对垒。

但很可惜,你以及那些和你一样想法的人根本连台都上不了,是一个期望云端的神仙们施舍残羹冷炙的可怜虫。我对你们唯一的建议就是“请赶快清仓走人,别再在这个市场送钱了”。
2024-01-08 18:10修改 来自上海 引用
3

johnhsu

赞同来自: happysam2018 hantang001 yanghongyong

@witchdoctor
庆幸口罩没放开就把房子卖了
感觉只有核心城市的优质房产才可以拿了
当成奢侈消费品就行
上海一样跌,只是价格到位,比较好出手,但是也是一刀肉下去。毕竟跑的大多数都是都是这批人。
2024-01-08 18:00 来自上海 引用
11

zjl307

赞同来自: happysam2018 白金牛 黑哥 fanjinlong gentlehai Hanrui arking83 seancai110 hnwt 南山见东篱更多 »

不管楼主用了什么数据,我只想说:
1、楼主是好心!想救人!
2、事实证明楼主的观点(题目)是对的。
3、楼主救了能救的人,至于不愿意被救的人就随他去吧。
楼主发贴时间是2023年5月啊
2024-01-08 17:52 来自广东 引用
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泛舟Rain

赞同来自: 画眉 wjx147258 研学ER zsp950 CXF950 迈达斯蓝胖 adcj 带你看海 巴兰 happysam2018 永乐877 散户救星 打新交朋友 大白菜炖粉条 xgjxgq 秋风客 Lemonhouse zddd10 xdynaudio Phecda sothin 蓝色坚韧球 老实的很 大宝天天yong 唯真理存 KEME 会跑的蜗牛love neverfailor zhangsheng123 流沙少帅 gaokui16816888 人来人往777 孔曼子 you123a 荐见 明园 heilonghui steven1521 跑路皮皮 dhhlys 别小楼 海淘剁手党 好奇心135更多 »

漫漫熊市里总有各种千奇百怪的看空理由,帮助人们抒发其悲愤的情绪。

但可惜的是,这样的情绪发泄对于投资赚钱本身并没有任何好处。更可怕的是,它会创造共鸣,导致所有的周期都出现超调。

我并不否认楼市的价格要素尚未触及定价中枢底部的观点,之前楼主说自己看宏观,我还和他争论过,现在看来是浪费时间。楼主上面的论据和论证都可以说是自相矛盾、错误百出。

例证:
1.楼主的推理:新生儿越来越少=>没人接盘了=>房子要跌
我的证伪过程(全部用楼主自己的逻辑):
1>新生儿2016年见顶(这里主要是二胎政策叠加的影响,实际的见顶在15-16年),但房价在16-21年持续上涨了5年。我们有生以来房价最大的上涨都是在17-21年之间发生的(一线城市16-17一波、20-21一波;三线以下PSL导致的房票竭泽而渔一波需求)。

照楼主列示的这个数据关系,是在说:新生儿见顶,所以房价大涨?

2>说新生儿没了,大学生太多了,所以没有接盘侠了,这段直接把我脑子干烧了(笑死)。
请问新生儿是未来5年的买房主力还是大学生是未来5年的买房主力?
一般的家庭是先买房再生小孩还是生了小孩再买房?一般都是先买房再生小孩吧?
照楼主逻辑,新生儿减少岂不是说明前几年买房的人在减少?大学生变多岂不是说明未来要买房的人会变多?

那照你的逻辑,之后房价要大涨啊?(注:我不同意这个结论,这么推理只是用来说明楼主逻辑的问题)

3>会不会有那么一种可能,结婚人数其实由适龄男女青年数量决定?而适龄男女青年数量是由政策变量(计划生育、二胎等)、其父母数量及生育意愿三者综合决定的?而其中最大的影响变量是父母数量的代际传递。

有没有看过中国上一次婴儿潮的时间?毛主席说的光荣妈妈听过吗?光荣妈妈们的子女出生在哪个时代?他们子女买房的时间大概对应了几几年?这些婴儿潮对应的需求会不会有可能其实是婴儿的父母而不是这些婴儿自己的买房行为?

最近一次学区房上涨的启动年与新生儿数量变化的关系?

教育资源的供给刚性特征和人们买房单价(货币)和数量(买房人数)综合形成的高弹性需求形成的均衡才是短期房价波动的驱动要素。所以学区房的本质和厦门、深圳畸高的房价都是供需结构的结果。

所以,我估计你23年为啥高股息策略会涨的好都没搞清楚,这里的逻辑和房价定价逻辑的内涵是一致的。
2024-01-08 17:02 来自上海 引用
2

紫水瓶

赞同来自: happysam2018 白金牛

@沱小沛
可以消灭教培,为啥不可以消灭安全套
别说安全套了,教培也没消灭,周围就没看到一点不补课的。没有大课,单独找1对1或者1对X么,两边都有需要,没有中介没有公司,怎么查?
2024-01-08 16:56 来自浙江 引用

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