公幕Reits这个跌法堪比股票了

前两年股票大盘跌,有避险资金会跑到Reits, 导致reits涨。
今年这个对冲失效,大部分公墓reits一路南下。
溢价终变折价。







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青火

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@Duckruck
全世界的REIT乃至整个房地产基建资产,无论公募私募一直和股票共享同一个贝塔(然后阿尔法为负数)啊,私募的波动更厉害,只是报告时把波动率洗了看不出来,然后假装没跌,美国那边这样玩已经玩的限制客户出金了
大佬怎么还有新人标签,这玩意多久能去掉?
2023-06-26 16:12 来自安徽 引用
1

Duckruck

赞同来自: 青火

全世界的REIT乃至整个房地产基建资产,无论公募私募一直和股票共享同一个贝塔(然后阿尔法为负数)啊,私募的波动更厉害,只是报告时把波动率洗了看不出来,然后假装没跌,美国那边这样玩已经玩的限制客户出金了
2023-06-26 15:09 来自澳大利亚 引用
1

alphalin

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@碧水春
这样子的话没有确定性的年化10%都不值得买,更不值得打新REITS嘛,为什么战略配售率还那么高,到底是些什么资金在买啊?
大资金哪里找的到确定性10%年化的产品?现在这个市场,合理估值4-5%,很多资金就会配置了。
2023-06-21 08:42 来自广东 引用
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mosasion

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@alphalin
10%还低啊,巴菲特吹上天了一年也才10%几。
人家说的是上限,下限不确定,能稳定至少是平均10个点确实厉害
2023-06-20 18:52 来自北京 引用
0

alphalin

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@花园小琴
是不是可以这样理解,
全周期最高收益率为10%,最低不确定?
收益率10%,感觉有点低啊
10%还低啊,巴菲特吹上天了一年也才10%几。
2023-06-20 15:40 来自广东 引用
1

欢乐马

赞同来自: 不赚钱的股民

@alphalin
路都是一样的,无非就是价格问题,这种路空荡荡的,未来才有车流增长的空间,拿广深来发,天天塞车,车流都饱和了,以后只能倒退没得进步。
这思维方式…
2023-06-20 10:25 来自广东 引用
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hello123

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这波反弹后接着跌?
2023-06-11 20:53 来自浙江 引用
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没钱又丑

赞同来自: zqbkzz cjplove xineric

Reits基金普遍折价,将成为常态——下跌原因探讨
https://www.jisilu.cn/question/478843
2023-06-07 12:05 来自四川 引用
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某地的韭菜

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@alphalin
路都是一样的,无非就是价格问题,这种路空荡荡的,未来才有车流增长的空间,拿广深来发,天天塞车,车流都饱和了,以后只能倒退没得进步。
对的。大a3000点。未来可能30000点。美股30000点。已经没空间了。未来3000点。
2023-06-07 09:49 来自湖南 引用
2

alphalin

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@rnll
好东西能拿出来发reits?比如广深高速、深圳的水官高速,你求它都不会理你。
路都是一样的,无非就是价格问题,这种路空荡荡的,未来才有车流增长的空间,拿广深来发,天天塞车,车流都饱和了,以后只能倒退没得进步。
2023-06-07 08:27 来自广东 引用
1

云南的小鹏

赞同来自: 夏花秋果

@BMWTANG
不做线性外推就按2022的通行费收入,irr或者分红率是多少?
不到4%
2023-06-06 23:32 来自云南 引用
1

一只赌狗

赞同来自: 不喝酒的老苏

推荐一个视频,也许有点启发
https://www.bilibili.com/video/BV1KM4y1Y7W5?t=1395.6
2023-06-06 23:16 来自北京 引用
0

BMWTANG

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@云南的小鹏
看了中交高速reits公告说目前价格附近irr有9%
好奇看了下怎么算的
然后发现
好不要脸
。。。
简直无语
无力吐槽
不过线性外推
貌似很多人也有这个习惯

上图给没空看评估报告的各位
不做线性外推就按2022的通行费收入,irr或者分红率是多少?
2023-06-06 22:40 来自浙江 引用
6

rnll

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@hbb79aa
这个是我老家,我跑过几次,平时车流没有,跑个10分钟,可能能看到对面一辆车
好东西能拿出来发reits?比如广深高速、深圳的水官高速,你求它都不会理你。
2023-06-06 17:06 来自广东 引用
1

rnll

赞同来自: hantang001

@gzyy
今天有人抄底了
护盘罢了,跌破6块太难看,后面的reits还要不要发?
2023-06-06 17:06 来自广东 引用
0

cjplove

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不知道这到底是个啥
2023-06-06 16:58 来自山东 引用
5

hbb79aa

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@云南的小鹏
看了中交高速reits公告说目前价格附近irr有9%
好奇看了下怎么算的
然后发现
好不要脸
。。。
简直无语
无力吐槽
不过线性外推
貌似很多人也有这个习惯

上图给没空看评估报告的各位
这个是我老家,我跑过几次,平时车流没有,跑个10分钟,可能能看到对面一辆车
2023-06-06 15:44 来自广东 引用
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gzyy

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今天有人抄底了
2023-06-06 15:30 来自浙江 引用
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修心齐身2021

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今天继续大跌。
2023-06-06 15:10 来自广东 引用
2

superduck

赞同来自: 王国之间 poslimic

流动性太差了,换手率低的可怜
2023-06-05 16:11 来自河南 引用
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alphalin

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@逆熵
按0增长重估,得折价一半了
这个就看大家的判断了,目前跟踪到了一季度的数据,同比和环比都还是很靓丽的,基本能符合上市时候的增长预期。
2023-06-05 15:22 来自广东 引用
2

逆熵

赞同来自: xineric sunpeak

@alphalin
所有高速的预期都差不多是这样的,就是现在这个价格,按0增长,IRR也有3%+,个人觉得正增长还是会有,按23年一季度的数据,大部分的高速REITS也都能取得预期的增长,就是现在疫情才结束,要观察看看这个增长是否能持续。
按0增长重估,得折价一半了
2023-06-05 14:54 来自北京 引用
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alphalin

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@云南的小鹏
看了中交高速reits公告说目前价格附近irr有9%
好奇看了下怎么算的
然后发现
好不要脸
。。。
简直无语
无力吐槽
不过线性外推
貌似很多人也有这个习惯

上图给没空看评估报告的各位
所有高速的预期都差不多是这样的,就是现在这个价格,按0增长,IRR也有3%+,个人觉得正增长还是会有,按23年一季度的数据,大部分的高速REITS也都能取得预期的增长,就是现在疫情才结束,要观察看看这个增长是否能持续。
2023-06-05 11:25 来自广东 引用
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Leslie41

赞同来自: xineric 花过水无痕 machine hantang001 smag 画眉 jackriver Hx918更多 »

以前可是有300万的投资门槛信托,现在轻易转型给散户,能是好东西呢,残羹剩饭的,那些分红多的基金有点类似以前的企业主每年返回20%本金的玩法,那种企业债都绝迹了,现在换这种基金包装开始忽悠了。
2023-06-04 20:51 来自广东 引用
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zsp950

赞同来自: xineric

@修心齐身2021
一个新事物,要想发展,要吸引大家的注意,要怎么办?首先要形成赚钱效应。让第一批吃螃蟹的人获益,不停的涨价,涨价再涨价,不断吸引新的韭菜,至于理由和逻辑都不重要,人们只会看价格,只要能赚钱,就还能吸引资金来。理智的人看的目瞪口呆,不敢参与,觉得是一批傻子,结果人家都赚了钱,傻的是自己。其次滞涨阶段。当投入这个游戏最早获利的那批,或者说敏锐的那批,他们开始慢慢退出,韭菜开始慢慢不赚钱了,甚至亏损了。...
是啊。所谓理智的资金,其实也是缺乏周期思维和博弈思维。我也是研究了一下,觉得从性价比看不值,就没参与开业大酬宾,说明认知层次还不够高。
2023-06-04 09:35 来自北京 引用
3

rnll

赞同来自: 爬楼梯啊 画眉 zsp950

@Zydongge
定向增发或者原股东配售融资
90亿发行,原始股东40亿再买回去。接着,循环往复吗?
2023-06-04 09:22 来自广东 引用
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修心齐身2021

赞同来自: 小树同学 暗夜之狼 我的资产 当下明月 IMWWD xineric 稳健如风 hantang001 Ujg68gy HuiZhi 风云1699 碧水春 szalalwong walkerdu 塔塔桔 画眉 冥想者 sothin 丢失的十年 cheer888 熊钦 超弦资本 闲菜 homanking zsp950 整顿机构更多 »

一个新事物,要想发展,要吸引大家的注意,要怎么办?
首先要形成赚钱效应。让第一批吃螃蟹的人获益,不停的涨价,涨价再涨价,不断吸引新的韭菜,至于理由和逻辑都不重要,人们只会看价格,只要能赚钱,就还能吸引资金来。理智的人看的目瞪口呆,不敢参与,觉得是一批傻子,结果人家都赚了钱,傻的是自己。

其次滞涨阶段。当投入这个游戏最早获利的那批,或者说敏锐的那批,他们开始慢慢退出,韭菜开始慢慢不赚钱了,甚至亏损了。情绪从亢奋到平静。

第三,崩溃阶段。当价格不断的下跌,卖盘远远大于买盘。理智的资金觉得价格匹配价值了,抄底。结果价格越来越低,鬼故事越来越多,情绪开始从平静转为崩溃。

第四,底部区域,情绪又趋于平静。买卖双方的力量都是比较少,成交低迷。不断的震荡,然后再等到下一次契机,再完成下一个周期的。

金融产品基本上都是这么一个循环。根据产品的性质,周期的长短不同,周期的振幅大小不同。比如打板,他是属于一个周期短,振幅大。能看准周期,踏准节奏的人很快就暴富,看不准,踏不准的很快就被市场消灭。reits也是,只是涨跌幅度,和周期,没有股票那么大那么快。
世界金融史就是一部谎言史,看清他,然后愉快的投入,在谎言被揭穿前,逃离。
2023-06-04 07:51 来自广东 引用
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蛄蛹股友

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@巴兰
扩建要钱的,reits基金基本都把钱给分了,甚至因为计提折旧的原因,分红金额可能会大于利润。那无论是扩建延长经营权也好,扩募增加资产也罢,钱从哪里来呢?基金没有办法实现高现金流的同时兼具内生增长,那始终是需要投资者再注入资金才能够实现增长,要么就是经营权结束之后,就当做是是完成使命
定向增发或者原股东配售融资
2023-06-04 00:28 来自浙江 引用
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solino

赞同来自: xineric 修心齐身2021

刚开始对溢价表示疑惑和不屑,但看大家都准钱,只好跟着打新喝口汤。
现在没汤喝并不奇怪。
以后买RRIT的难度不比股票简单,狼多肉少。
2023-06-03 22:52 来自江苏 引用
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mosasion

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@骆驼1978
要注意,虽然某些REITS年分红5%以上,但每分红一次净值就会减少一定比例,相当于每年分批拿回自己的本金。首期投100万,每年给你7万,看起来有7%收益,但20年后净值清零,请问你还愿意投吗?这是为地方财务危机接盘的玩意,还当个宝似的。
计算本金返还的分红一般远高于5个点,毕竟包含本金
2023-06-03 13:02 来自北京 引用
49

嘉实持有人

赞同来自: jccxza3547 肥壮啃苹果 你猜再猜 janml xineric aj007 好奇心135 fengqingsky Amazing11 hantang001 zddd10 可兑换 edvintracy Ujg68gy sam7 艾薇儿 zyxw风雅颂 路在远方 freetstar89 塔塔桔 NovaArken 丢失的十年 CXF950 fanoge zsp950 坚持存款 蜗牛之行 浩瀚红鹰 明园 北风号叫 蓝河谷 必得大底 一剑飘雪 wjwdxh Clewin ST熊掌 流沙少帅 readfun 青火 云在东方 米糕不是米糕 homanking neverfailor 二维无极 致行以知 人来人往777 别小楼 sunpeak 鹰捉虎扑更多 »

每次新的金融产品问世初期必有爆炒,然后就是漫漫熊市,最后跌无可跌才有了真正的大行情。89年前的老八股,1998年的封闭式基金,2018年的可转债都是先炒成高溢价,然后转为债性品种比分红,最后才被发掘出权益特质。
REITs刚开始第二个阶段,二级市场远没有深度低估。大机会总是在群体性误判的时候才会来临。经营权类的品种不用多看了,要买还不如买二级市场相应的低PB高分红股票。
有一天大家会明白地段的重要性,消费基础设施远比产业园区更有估值弹性。
2023-06-03 12:30 来自上海 引用
1

香橙柠檬

赞同来自: sweat

折价吗?折价就买一点
2023-06-03 10:13 来自广东 引用
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cile

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本来就是一堆垃圾高价打包给散户和基金。下跌只是回归本来面目。

其实拍拍脑袋就知道了,现在资产荒,好东西能舍得让给小散,早就内部消化了!
2023-06-03 09:46 来自北京 引用
7

小镇

赞同来自: hantang001 胡椒 xineric 缘田雨 king1000 zsp950 lwjgk03更多 »

这东西刚发的时候,我就知道会这个下场,所以连打新都懒得搞。

结果被你们把钱挣了。

所以有时候不要以为自己很清醒沾沾自喜,还是要预判韭菜的预判。
2023-06-03 08:18 来自河北 引用
4

陶富

赞同来自: coolchan king1000 sam7 sunpeak

实际上是一种包装了美丽外壳的地方资产,
2023-06-03 02:39 来自湖南 引用
3

sirouni

赞同来自: 趋势交易者 画眉 homanking

两个问题:

1 这个东西如果真的非常好,原持有人为什么要卖给你?
2 IRR测算是否足够保守?
2023-06-02 21:58 来自北京 引用
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骆驼1978

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@基不可失
完全相反。我们大多数人的脑子里,装的别人脑子的组合,自己的东西非常少。 越是长大越是没自己的脑子,别人的脑子占比越来越高,因为这是一个失去个性的过程。越有个性意味着越有自己在的脑子。
当然,考虑到这是普遍性,所以自己的脑子占比低、个性缺乏也没啥。
这个和你说不的矛盾,是一致的。
那就是这世上99.9%的人被另外0.1%的人洗脑,所以这0.1%的人就是那些极少数把自己的思想装进别人脑袋的人。
2023-06-02 19:42 来自广东 引用
0

基不可失

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@有权发言
当然是对自己说,这世界上有几个人能够把自己的思想装进别人的脑袋?金句摘录啊,记下来。
完全相反。我们大多数人的脑子里,装的别人脑子的组合,自己的东西非常少。 越是长大越是没自己的脑子,别人的脑子占比越来越高,因为这是一个失去个性的过程。越有个性意味着越有自己在的脑子。
当然,考虑到这是普遍性,所以自己的脑子占比低、个性缺乏也没啥。
2023-06-02 18:27 来自浙江 引用
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云南的小鹏

赞同来自: xineric 趋势交易者 花过水无痕 wl0079 Caleb89 zzjmy zsp950 好奇心135 wangsj llllpp2016更多 »

看了中交高速reits公告说目前价格附近irr有9%
好奇看了下怎么算的
然后发现
好不要脸
。。。
简直无语
无力吐槽
不过线性外推
貌似很多人也有这个习惯

上图给没空看评估报告的各位



2023-06-02 17:51修改 来自云南 引用
0

zbq928

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韭菜不够用了!
2023-06-02 17:29 来自北京 引用
0

巴兰

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@alphalin
扩募是一样的,没项目的时候就把钱分了,有项目再募集其实还更好些。关键点在于取得资产的价格。
这不就和某些银行股一样了嘛,这边分完红,那边立马再融资
2023-06-02 17:24 来自广东 引用
1

alphalin

赞同来自: 画眉

@巴兰
扩建、新增都能持续获得经营权,我只是认为reits做这两件事不方便而已,因为高分派率。
扩募是一样的,没项目的时候就把钱分了,有项目再募集其实还更好些。关键点在于取得资产的价格。
2023-06-02 16:27 来自广东 引用
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碧水春

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净资产不打5折不买,哈哈
2023-06-02 15:07 来自云南 引用
0

巴兰

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@comepu
这玩意和粤高速B比,有啥优点呢
我看中的是稳定的高现金流,但很明显现在做不到。所以只是看,不会下手买reits的
2023-06-02 15:04 来自广东 引用
2

巴兰

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@luckzpz
为啥宁沪高速的经营权一直有?
扩建、新增都能持续获得经营权,我只是认为reits做这两件事不方便而已,因为高分派率。
2023-06-02 15:02 来自广东 引用
9

孕气十足

赞同来自: 缘田雨 king1000 hantang001 Caleb89 画眉 happysam2018 yanghongyong homanking 过眼云烟更多 »

终于跌了,之前我就理解不过来,这东西居然被人抢到溢价。加入观察池,折价大了或许有机会买一点。
2023-06-02 14:43 来自广东 引用
0

巴兰

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@comepu
可以扩建
扩建要钱的,reits基金基本都把钱给分了,甚至因为计提折旧的原因,分红金额可能会大于利润。那无论是扩建延长经营权也好,扩募增加资产也罢,钱从哪里来呢?

基金没有办法实现高现金流的同时兼具内生增长,那始终是需要投资者再注入资金才能够实现增长,要么就是经营权结束之后,就当做是是完成使命
2023-06-02 14:43 来自广东 引用
0

comepu

赞同来自:

@巴兰
浙沪杭甬这个分红率不够的,它经营权到2032年就没了:
这玩意和粤高速B比,有啥优点呢
2023-06-02 14:40 来自江苏 引用
0

luckzpz - 像爱惜自己生命一样保护本金

赞同来自:

@巴兰
浙沪杭甬这个分红率不够的,它经营权到2032年就没了:
为啥宁沪高速的经营权一直有?
2023-06-02 14:36 来自江苏 引用
1

ddr333

赞同来自: 趋势交易者

千万别碰这玩意!!!!!
2023-06-02 14:22 来自广东 引用
0

comepu

赞同来自:

@巴兰
华夏交建的是基金可以存续40年,但实际经营权只剩下24年: 而中金交控则是当下持有最长经营权也就16年。 集思录上的数据没搞错,应该是指基金存续时间,这一点对于产权reits来说没有太大影响,但是对于特许经营权reits来说就很容易掉坑了。
可以扩建
2023-06-02 14:19 来自江苏 引用
1

巴兰

赞同来自: llllpp2016

@碧水春
不要看预测,看实际分红率呀。按当前实际分红率只有首钢绿能和深圳能源、浙沪杭甬到了可以买的价格了,但因为只有1-2年的数据,还不知道持续性
浙沪杭甬这个分红率不够的,它经营权到2032年就没了:
2023-06-02 14:19 来自广东 引用
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henji01

赞同来自: 飘飘子浪

@巴兰
华夏交建的是基金可以存续40年,但实际经营权只剩下24年:
而中金交控则是当下持有最长经营权也就16年。
集思录上的数据没搞错,应该是指基金存续时间,这一点对于产权reits来说没有太大影响,但是对于特许经营权reits来说就很容易掉坑了。
嗯嗯,你这个是对的,应该是按24年算。这个要看公告,我之前没细看过华夏交建。
2023-06-02 14:16 来自广东 引用
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巴兰

赞同来自: 画眉

@henji01
查了一下公告,华夏中交建:投资人通过二级市场交易买入本基金,假设买入价格为2023年4月27日收盘价7.015元/份,预测该投资者存续期内基金全周期内部收益率预测值约9.29%,假设买入价格为2023年4月26日收盘价7.163元/份,预测该投资者存续期内基金全周期内部收益率预测值约9.07%。
这么看来,现在收益率,应该也到10%啦,跟安徽交控差不多,但华夏中国交建是40年,安徽交控15年,四十...
华夏交建的是基金可以存续40年,但实际经营权只剩下24年:



而中金交控则是当下持有最长经营权也就16年。



集思录上的数据没搞错,应该是指基金存续时间,这一点对于产权reits来说没有太大影响,但是对于特许经营权reits来说就很容易掉坑了。
2023-06-02 14:03修改 来自广东 引用
2

comepu

赞同来自: happysam2018 夏花秋果

@henji01
查了一下公告,华夏中交建:投资人通过二级市场交易买入本基金,假设买入价格为2023年4月27日收盘价7.015元/份,预测该投资者存续期内基金全周期内部收益率预测值约9.29%,假设买入价格为2023年4月26日收盘价7.163元/份,预测该投资者存续期内基金全周期内部收益率预测值约9.07%。
这么看来,现在收益率,应该也到10%啦,跟安徽交控差不多,但华夏中国交建是40年,安徽交控15年,四十...
不太懂啊,问一句,15年到期的,到期后就没啥价值了吧,40年到期的,说明还能收40年的钱,应该到期越晚越好吧。这玩意又没有残值。40年,差不多是很多人的后半辈子了,每年能拿10%也挺不错的
2023-06-02 14:00修改 来自江苏 引用
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碧水春

赞同来自:

不要看预测,看实际分红率呀。按当前实际分红率只有首钢绿能和深圳能源、浙沪杭甬到了可以买的价格了,但因为只有1-2年的数据,还不知道持续性
2023-06-02 13:29修改 来自云南 引用
3

henji01

赞同来自: 丢失的十年 夏花秋果 baom

@henji01
不能仅看折价,主要看内部收益率,中金安徽交控收益率更高,期限更短。
查了一下公告,华夏中交建:投资人通过二级市场交易买入本基金,假设买入价格为2023年4月27日收盘价7.015元/份,预测该投资者存续期内基金全周期内部收益率预测值约9.29%,假设买入价格为2023年4月26日收盘价7.163元/份,预测该投资者存续期内基金全周期内部收益率预测值约9.07%。

这么看来,现在收益率,应该也到10%啦,跟安徽交控差不多,但华夏中国交建是40年,安徽交控15年,四十年的债,长期债券收益率需要更高,要对流动性损失的补偿。
2023-06-02 13:09 来自广东 引用
1

henji01

赞同来自: 夏花秋果

@夏花秋果
华夏中交reit折价大,值得入手了吧?
不能仅看折价,主要看内部收益率,中金安徽交控收益率更高,期限更短。
2023-06-02 13:03 来自广东 引用
1

一纸笺言

赞同来自: zsp950

这东西没搞明白,第一个有没有可能利润为负,假如利润为负,本金还返吗。感觉全面不如股票,股票还有牛市或版块牛市的可能,一样盈利有分红,流动性还好,还有公开的年报
2023-06-02 13:03 来自福建 引用
0

夏花秋果

赞同来自:

华夏中交reit折价大,值得入手了吧?
2023-06-02 12:31 来自广东 引用
1

上兵伐谋

赞同来自: 超弦资本

@骆驼1978
要注意,虽然某些REITS年分红5%以上,但每分红一次净值就会减少一定比例,相当于每年分批拿回自己的本金。

首期投100万,每年给你7万,看起来有7%收益,但20年后净值清零,请问你还愿意投吗?

这是为地方财务危机接盘的玩意,
还当个宝似的。
一语惊醒梦中人,早就觉得哪不对,原来是本金分期发给自己啊。既然是设施是基建自然就要维护及折旧。而且费用巨大。本质还是重资产低效投资。
2023-06-02 12:23 来自江西 引用
2

homanking

赞同来自: 画眉 hao8000

在上交所业务规则找到了业务管理办法,浏览了七九六十三条规定,仍然看不懂它在说什么,直到看到第六十四条所写内容,字里行间中方方正正的写着两个字,股票。
2023-06-02 12:02 来自广东 引用
1

骆驼1978

赞同来自: 画眉

@wlqzjr
没流动性了, 第一波我赚了30%就跑了。 以后再也没进去过。 集合竞价卖1万元的份额都能把价格打下去1%。
动辄30-50年的期限+没有流动性,简直就是灾难。
2023-06-02 11:10 来自广东 引用
1

百里金

赞同来自: 画眉

假设银行打包资产发行6%的REIT,总比那些企业发行的要安全吧?但这个REIT是不还本的,找银行商业贷款是5%的利息还要还本。一来一去,买REIT亏大了。
2023-06-02 11:00 来自浙江 引用
1

wlqzjr

赞同来自: geneous

没流动性了, 第一波我赚了30%就跑了。 以后再也没进去过。 集合竞价卖1万元的份额都能把价格打下去1%。
2023-06-02 10:51 来自浙江 引用
0

与时间为友

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关注一下
2023-06-02 10:42 来自福建 引用
0

面包超人

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下周一6.5日有个新的REITs发行,没人关注吗
2023-06-02 10:39 来自上海 引用
2

和利

赞同来自: daohong 画眉

@骆驼1978
这种资产收益不透明,流动性差,期限长的品种,7%年化收益是必须的。
十年期国债收益都有3%以上。
确实是垃圾资产项目。现在美债收益率4-5%差不多,如果转成投资美债,那就是无风险套利。按照现在的息差,这种公募Reits下跌的风险很大。鉴于目前房地产无法描述的状况,不排除暴跌的可能性。
2023-06-02 10:34 来自广东 引用
7

路林

赞同来自: 塔塔桔 zsp950 CXF950 画眉 geneous homanking 闲菜更多 »

唉,这和20多年前把一块的封基炒到十块再跌回来折价一个鸟样,大A的模式还是没有怎么变啊,REITS大幅折价就在不远的未来,你们就偷着乐吧!
2023-06-02 09:43 来自江苏 引用
0

云南的小鹏

赞同来自:

@骆驼1978
当然是对自己说,这世界上有几个人能够把自己的思想装进别人的脑袋?论坛的目的就是表达个性,阐述分歧,而不是传播普世价值。交易市场如果都是普世价值没有分歧,就不会有交易,还讨论个啥?如果我说的观点与你的判断和持仓相违背,你应该感到高兴才对,如果你坚信自己是对的,那么我就是那个给你送钱的傻瓜,不是么?
论坛就是这样
你觉得你在对自己说
别人觉得你在对他说
这是风险不对称的
至于论坛
我认为更有价值的是客观研究内容
我不在乎你的个人标准
但在乎研究的客观内容

而你阐述的个人目标
你不说你也知道
你说了也没意思
在论坛里
不如多说客观研究
少说点个人主观目标

另,我赚的钱和大家没啥关系
的确无所谓你的目标啥的
2023-06-02 09:38 来自云南 引用
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骆驼1978

赞同来自: 暗夜之狼 newsu walkerdu xineric 青火 XIAOHULI92 人来人往777 宿不移 zcgh wjmwin freetstar89 胡氏 塔塔桔 丢失的十年 CXF950 画眉 cheche88 likillerli 流沙少帅 杰夫司机 wlj1986 JiangSH2020 乱码 休伊特 Loadstarr 山焱 卢安 可期可梦 ahelloa更多 »

@云南的小鹏
机会成本不是普世的,而是具体的
如果你说的对,是因为你是对你自己说
如果你说的不对,是因为你觉得你的道理是普世的
当然是对自己说,这世界上有几个人能够把自己的思想装进别人的脑袋?

论坛的目的就是表达个性,阐述分歧,而不是传播普世价值。交易市场如果都是普世价值没有分歧,就不会有交易,还讨论个啥?

如果我说的观点与你的判断和持仓相违背,你应该感到高兴才对,如果你坚信自己是对的,那么我就是那个给你送钱的傻瓜,不是么?
2023-06-02 09:22修改 来自广东 引用
2

与时间为友

赞同来自: MRDXJY 蒙蒙飞絮222

遇到大熊市折价50%的时候它就值得拥有
2023-06-02 09:18 来自福建 引用
1

云南的小鹏

赞同来自: 巴兰

@骆驼1978
这种资产收益不透明,流动性差,期限长的品种,7%年化收益是必须的。十年期国债收益都有3%以上。
机会成本不是普世的,而是具体的
如果你说的对,是因为你是对你自己说
如果你说的不对,是因为你觉得你的道理是普世的
2023-06-02 08:56 来自云南 引用
4

骆驼1978

赞同来自: 画眉 geneous 休伊特 秋风客

@云南的小鹏
首次投入100w 每年分7w持续20年
年化收益也有3.44%呀
投不投就看机会成本了
明码标价就行
没毛病
这种资产收益不透明,流动性差,期限长的品种,7%年化收益是必须的。

十年期国债收益都有3%以上。
2023-06-02 08:31 来自广东 引用
0

gljzh

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利润1000万,分红一个亿。
2023-06-01 21:57 来自广西 引用
1

种菜de小蔡

赞同来自: 夏花秋果

上车了,被套了
2023-06-01 21:06 来自浙江 引用
0

rnll

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@xudc002
哈哈,这就是不坚守原则的下场。俺做一级市场,牢记一点:不管中签新股、可转债还是reits,上市首日开盘无论盈亏即抛。总体来看还是盈利的就够了。华夏中国交建REIT开盘9.898,俺立马就扔掉了。
中签的少,开盘价盈利不够交易成本。
2023-06-01 20:41 来自广东 引用
0

微醺岁月

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我过年前也买了一些,天天小跌一周卖了,不能贪,因为看到去年一直涨。
2023-06-01 19:18 来自浙江 引用
12

wangsj

赞同来自: 画眉 带投呆头 zdtzdt ToyJoy hmhou2002 xiaohuangyu guo888000 秋风客 scottgood 六币 冥想者更多 »

这类产品才是“上有封顶、下无保底”。
2023-06-01 18:52 来自北京 引用
0

财迷牛

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这个品种太复杂了,没搞清楚底层逻辑
2023-06-01 18:18 来自北京 引用
0

百里金

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@hujihong
这东西我有点疑问,比如说高速公路,募集10个亿,30年到期,承诺每年分红6个点。如果高速公路的收费仅仅只有6个点的利润,30年期间确实可以分6个点,那30年到期后,这10个亿的本金怎么还。至少利润要超6个点的利润,分红6个点,每年本金还一点还行。
高速公路30年后残值为0,还要还啥10亿本金?
2023-06-01 17:00 来自浙江 引用
0

和利

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早就说了问题很大,结果买的人还真不少。
2023-06-01 16:26 来自广东 引用
0

rnll

赞同来自:

@hujihong
这东西我有点疑问,比如说高速公路,募集10个亿,30年到期,承诺每年分红6个点。如果高速公路的收费仅仅只有6个点的利润,30年期间确实可以分6个点,那30年到期后,这10个亿的本金怎么还。至少利润要超6个点的利润,分红6个点,每年本金还一点还行。
reits存续期40年,但旗下高速收费期限才30年。
2023-06-01 16:02 来自广东 引用
0

rnll

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去年申购的华夏中国交建REIT(SH508018),已经亏了28%
2023-06-01 15:57 来自广东 引用
5

巴兰

赞同来自: zsp950 丢失的十年 CXF950 jameslamgz 画眉更多 »

@碧水春
这样子的话没有确定性的年化10%都不值得买,更不值得打新REITS嘛,为什么战略配售率还那么高,到底是些什么资金在买啊?
一种是纯打新的,博弈上市高于发行价,这主要是散户在操作;

另一种一种是带政治任务的,但不见得会拿很久;

实际长期持有的主要还是机构投资者为主,其中像险资这些长期资本还是挺喜欢这类型产品的。毕竟现金流比较稳定且较高,能够和它们的负债做匹配。

持有人信息在年报中有公布的,有兴趣的可以自己去看一下,基本险资、资管计划等占了大多数
2023-06-01 14:11 来自广东 引用
6

巴兰

赞同来自: 丢失的十年 画眉 jameslamgz homanking skyblue777 ylxwyj更多 »

@花园小琴
是不是可以这样理解,
全周期最高收益率为10%,最低不确定?
收益率10%,感觉有点低啊
不是这么理解的。

如果只看底层资产本身,大约能够提供的回报就是6%这样(发行假设成立的前提下);

更高或更低的收益则是源自于折溢价。

也就是二级市场交易reits基金的收益可以拆分为两部分:资产的基础收益(大约6%)+价差收益(不定)。

10%的收益率,已经是基金出现折价之后买入才能够实现的收益了
2023-06-01 14:03 来自广东 引用
2

逆熵

赞同来自: 财迷牛 画眉

@云南的小鹏
首次投入100w 每年分7w持续20年
年化收益也有3.44%呀
投不投就看机会成本了
明码标价就行
没毛病
reits不是明码标价,明码标价的十年国债,年化收益不到3%
2023-06-01 13:58 来自北京 引用
0

问桃酥桃酥

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@生身盛世诗书史
别说REITs不行。是你的REITs不行。
怎么没有o
2023-06-01 13:56 来自北京 引用
0

评级上调

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@天猫
下周一又要发行中金湖北科投光谷REIT了? 你还申购吗?
你申我就申
2023-06-01 13:53 来自山西 引用
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天猫

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下周一又要发行中金湖北科投光谷REIT了? 你还申购吗?
2023-06-01 13:24 来自北京 引用
1

max012

赞同来自: 画眉

资产质量也就比p2p好一点,可能还不如城投
信用风险不小
“公司”治理风险不小
研究成本挺高
利率不够吸引

看它干吗?
2023-06-01 13:18 来自上海 引用
0

碧水春

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这样子的话没有确定性的年化10%都不值得买,更不值得打新REITS嘛,为什么战略配售率还那么高,到底是些什么资金在买啊?
2023-06-01 12:54 来自云南 引用
2

fangxb69

赞同来自: 画眉

开始那么爆炒,是啥原因,一直没明白。投机就投。很多集友还一本正经的分析啥价值。
2023-06-01 12:35 来自湖南 引用
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花园小琴

赞同来自:

@henji01
中金安徽交控高速全周期内部收益率预测值约 10.07%。我觉得可以入手啦。
内部收益率(IRR)为使得投资基金产生的未来现金流折现现值等于买入成本的收益率。基于本基金发售时《招募说明书》和《资产评估报告》中的全周期各年净现金流、可供分配金额测算结果,以及分派时点等假设条件,如投资人在首次发行时买入本基金,买入价格 10.88 元 / 份,预测该投资者剩余存续期内基金全周期内部收益率预测值约 5.3...
是不是可以这样理解,
全周期最高收益率为10%,最低不确定?
收益率10%,感觉有点低啊
2023-06-01 11:41 来自湖北 引用
0

云南的小鹏

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@骆驼1978
要注意,虽然某些REITS年分红5%以上,但每分红一次净值就会减少一定比例,相当于每年分批拿回自己的本金。首期投100万,每年给你7万,看起来有7%收益,但20年后净值清零,请问你还愿意投吗?这是为地方财务危机接盘的玩意,还当个宝似的。
首次投入100w 每年分7w持续20年
年化收益也有3.44%呀
投不投就看机会成本了
明码标价就行
没毛病
2023-06-01 11:25 来自云南 引用
1

ivanin1980

赞同来自: ToyJoy

@骆驼1978
要注意,虽然某些REITS年分红5%以上,但每分红一次净值就会减少一定比例,相当于每年分批拿回自己的本金。首期投100万,每年给你7万,看起来有7%收益,但20年后净值清零,请问你还愿意投吗?这是为地方财务危机接盘的玩意,还当个宝似的。
看破不说破,韭菜觉醒多可怕
2023-06-01 11:14 来自上海 引用
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DENGq

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小白一个。我研究了半天 真没搞懂这个东西怎么挣钱 每年那么一点可怜的利息收入 相对于自己投入的本金
2023-06-01 10:59 来自江苏 引用

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