reits是否已经像21年的可转债到了冰点时刻

现在都是倡导别打reits,且大多数年化收益都不错,天天跌跌不休,是否出现了历史性机遇呢?
发表时间 2023-06-05 15:38     来自安徽

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alphalin

赞同来自: 夏花秋果

@jeffrey810
我们有这么多上市公司,不靠外延性发展盈利稳定的能有多少?又有哪些公司的资产能一劳永逸地产生收益?上市公司有实控人,有利益,有雄心,能不断对经营做出纠偏,还走得如履薄冰,把一堆资产打个包就觉得能年年收租,实在是不敢想。
reits的资产呢,基本都是简单到极致的行业,没有上市公司那么复杂。行业不颠覆,收收租还是可以的,更大的问题在于什么样的价格可以吸引你买入收租。
2023-06-12 12:05 来自广东 引用
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rednut

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1、底层资产是不是足够透明;
2、上市几年以来的N个,分红是不是真的分了?分红率如何?
3、二级市场成交量大部分太少了,500万/交易日不到。
2023-06-12 00:42 来自广东 引用
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小崔说投资

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别拿价值说事
2023-06-11 15:50 来自云南 引用
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xusm0731

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@rnll
精通精算的机构当初为啥要申购或买入呢?
合起来骗更多的人
2023-06-11 10:27 来自广东 引用
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子轩的Daddy

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@想发财
看分析惨跌到现在还没有投资价值,那当初是怎么成功发出来的?套路吗?
a股没有价值的股票不少吧,但丝毫不影响当初的发行与现在还在市场上每天进行互摸口袋的游戏。
2023-06-10 15:01修改 来自北京 引用
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想发财

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@zzzzv
豪绅捐了,百姓才会跟着捐
我就是跟着申购的,怪自己无知贪婪?和新股申购一样愿赌服输?
2023-06-10 14:33修改 来自上海 引用
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zzzzv

赞同来自: 低风险投资002

@想发财
看分析惨跌到现在还没有投资价值,那当初是怎么成功发出来的?套路吗?
豪绅捐了,百姓才会跟着捐
2023-06-10 13:22 来自北京 引用
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子轩的Daddy

赞同来自: zsp950 xineric

@rnll
精通精算的机构当初为啥要申购或买入呢?
帮忙资金很多的。
2023-06-10 12:37 来自北京 引用
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火星兔

赞同来自: davyzhu

房价这么高,租金这么低,reits如何赚钱。它都赚不到钱,投资者也很难赚到钱。
2023-06-10 12:12 来自北京 引用
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柠檬茶1225

赞同来自: Dmonk1010

@rnll
精通精算的机构当初为啥要申购或买入呢?
应该有不能说出来的理由! 要么被逼,要么利诱!
2023-06-10 11:21 来自陕西 引用
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想发财

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@rnll
精通精算的机构当初为啥要申购或买入呢?
知识盲点也被忽悠了
2023-06-10 11:13 来自上海 引用
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想发财

赞同来自: 滑兔

看分析惨跌到现在还没有投资价值,那当初是怎么成功发出来的?套路吗?
2023-06-10 11:08 来自上海 引用
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andyndc

赞同来自: 暗月影 xineric Jack202208

@why3917
分红1%,没有价值
真的冲分红出的话,还不如买四大行
2023-06-10 09:02 来自广西 引用
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andyndc

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@tomy5622zg
reits的泡沫现在还很大啊,美国加息的影响已经传递到国内,流动性最弱的reits,最先受影响,不夸张地说,现在还要跌40%左右,才开始有价值
坐等,看戏
2023-06-10 09:01 来自广西 引用
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hzwahaha

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@why3917
分红1%,没有价值
是啊,reits如果只有未来保持gpd增速的提价的内生增长,这么点分红率,看了下经营现金流也才2亿,昨天收盘价64亿估值都贵了。这么点回报买国债好了。
2023-06-10 08:22 来自浙江 引用
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jeffrey810

赞同来自: 花过水无痕 风清扬9527 山脚下的石头 长流水中

我们有这么多上市公司,不靠外延性发展盈利稳定的能有多少?又有哪些公司的资产能一劳永逸地产生收益?上市公司有实控人,有利益,有雄心,能不断对经营做出纠偏,还走得如履薄冰,把一堆资产打个包就觉得能年年收租,实在是不敢想。
2023-06-09 22:13 来自上海 引用
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ericericeric

赞同来自: 水仙花

快跌出(投机)价值了
2023-06-06 17:46 来自澳门 引用
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超弦资本

赞同来自: shanxifenjiu

敢去做博弈的钱,就看自我水平了
2023-06-06 16:58 来自浙江 引用
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罔两 - 力求集思录最稳第一。

赞同来自: 大公鸡的世界 花过水无痕 xineric newbison happysam2018 Restone 等待等待牛市 秋风客 liang 东海逍遥 一骑绝尘1993 好奇心135 今天没有下雨 兴仁里八号三楼 ygps99 hydk 逐利 大勇止割 柠檬茶1225更多 »

一桌人打牌,打了几圈后发现自己才是桌上唯一的傻瓜。
金融创新很少有不算计投资人的。除非你这个投资人比搞金融创新的那些家伙还要精明或者谨慎。
不要跟那些大佬一起打牌,不然必然要发一些帖子“某某某送钱啦”。是真的送钱不是假的。你不奋斗去拼一把,资本家金融家们靠什么会所嫩模呢?
2023-06-06 16:55 来自福建 引用
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why3917

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@百战百胜心法
华夏中国交建高速公路封闭式基础设施(REITs) 508018 净值9.28 今天跌到6.19了,谁深研究了,这里面存在机会吗
分红1%,没有价值
2023-06-06 16:46 来自吉林 引用
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大宝爱打新

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@夫唯不争
股票市场发展历史的每一篇都很精彩,都各有特色。但只要一看合订本,就让人恍然大悟。
你最好在说股票市场
2023-06-06 16:22 来自江苏 引用
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gukuaijia - 70后资深会计,CPA,dif-40精通CIA,掌握了股市密码。

赞同来自: park 罔两

@rnll
精通精算的机构当初为啥要申购或买入呢?
疫情期间,社会的一致预期是熬过这段艰难岁月,一定会迎来经济复苏7一8%,甚至回到10%,那ppt的收益率测算,项目估值都是合理的!疫情之后ppt仅仅是ppt!在长期新生人口锐减趋势下,房地产,消费的增长都重新定义了!所以你看你看,月亮的脸!
2023-06-06 16:01 来自安徽 引用
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crblfy

赞同来自: nkfish

管住手,还能打骨折
2023-06-06 15:34 来自浙江 引用
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yc850k

赞同来自: xineric

@那不勒斯1111
这东西兼有分级A和纯债的属性
能下折?
2023-06-06 15:16 来自北京 引用
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没胆又穷 - 吃饭、睡觉、拉西、工作、生活,人也!

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应该学学分级基金搞个阀值,净值负增长到多少就还本金不是就完美了,就现在这个折价率,还是差差差评,没有吸引力。
2023-06-06 15:05 来自广东 引用
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rnll

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@gukuaijia
首先,这是个封闭式基金,流动性问题必须关注。当初发行时的溢价是没有道理的,参与的资金应该是没遭到过市场毒打的。其次,作为资产转让方,大都通过资产重估获得了不菲的溢价(我看到的40%-50%不等)最后,一些瑞此的资产质量是有问题的。可以说是半公开搞欺诈发行,有的发行文件搞了几百页,关键是全部都是正确的废话,把恶劣的资产质量隐藏在厚厚的文件后面。以今天暴跌的平安广州交投广河高速公路瑞此为例,该瑞此对应...
精通精算的机构当初为啥要申购或买入呢?
2023-06-06 15:04 来自广东 引用
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rnll

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@Zydongge
经验告诉我,等试水买入的人也被套了三四十个点的时候才会有机会
申购的已经亏34%
2023-06-06 14:59 来自广东 引用
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shendq

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跌出屎,就有价值了
2023-06-06 14:56 来自江苏 引用
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锅大

赞同来自: tanhua2021

这东西并不是说跌了很多了,就有投资价值了,关键还是要测算,现价买到究竟收益率是多少。
像中金,中信包装出来的项目,那发行价绝对是最大限度地保障了发行人的利益,二级市场即使跌了一截,抄底也要谨慎啊。
2023-06-06 14:54 来自四川 引用
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luckzpz - 像爱惜自己生命一样保护本金

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@那不勒斯1111
这东西兼有分级A和纯债的属性
低点折算?
2023-06-06 14:44 来自江苏 引用
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keaven

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经历过18年可转债熊市。感觉两个完全不能比。可转债和REITs最大的区别在于: 可转债一看就懂,REITs太遮遮掩掩了。
说好听点,REITs像债券,就像我们借银行房贷的那种,连还款也像。说难听点,REITs像是P2P里面的大长借贷。也很赞同有人提到的REITs就是城投债批了马甲。
此外,REITs是基金模式,一直都有中间商。中间商的利益和投资者的利益是不一致的。所以他利益最大化,必然侵蚀投资者利益。资产如何评估也是云里雾里。
如果不是论坛里大佬提醒,很少有人去留意特需经营权和到期后资产归零。并且连大佬都不一定算准实际利息,我等小韭又何德何能呢?
况且这些最关键的信息还没摆在明面上,还要投资者自己去挖掘。至少目前付出和回报不成正比。
最后,公司有好项目为何不定增呢?所以,REITs折价是必然的。
2023-06-06 14:41 来自四川 引用
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x8410

赞同来自: xineric

@百战百胜心法
华夏中国交建高速公路封闭式基础设施(REITs) 508018 净值9.28 今天跌到6.19了,谁深研究了,这里面存在机会吗
不能赎回的净值是假净值
2023-06-06 14:37 来自福建 引用
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那不勒斯1111

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这东西兼有分级A和纯债的属性
2023-06-06 14:22 来自吉林 引用
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alphalin

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@Caleb89
扩募折价太多了。扩募动不动就把基金的规模扩大50%,还折价10%,机构只锁定6个月,摆明了6个月后就会有大量份额甩卖
扩募要开大会投票的,收购的资产不合算,持有者也不会投赞成票。
2023-06-06 14:06 来自广东 引用
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appleround

赞同来自: freezecccc

看看香港类似品种的折价,观望
2023-06-06 13:57 来自上海 引用
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bassee331

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对新手而言,建议远离REITS。有一定基础的朋友,先花时间搞明白目标REITS的真实期限以及盈利模式(注意一些REITS存在盈利陷阱,比如利润靠财政补贴),然后再自己预估一个合理的年增长预期套入IRR公式,基本IRR低于6%的直接放弃。换句话说,这波REITS之所以大跌,原因就是如果合理测算,IRR超过6%了根本没几个。
2023-06-06 13:53 来自辽宁 引用
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bassee331

赞同来自: xineric

@唐伯虎点烟
哈哈 我在鹏华新能reits上还赚了10个点,卖了就一路跌了。就买过这一次。刚上市追高买的。
鹏华是已上市的这些reits中,我认为质地是最好的,其他产业园、高速公路、保障性住房REITS按发行价来测算根本都不行,看看所谓的IRR测算中的年增长率,你就会觉得这他妈的征收智商税。
2023-06-06 13:43 来自辽宁 引用
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Caleb89

赞同来自: lucylv zengqlleo

扩募折价太多了。扩募动不动就把基金的规模扩大50%,还折价10%,机构只锁定6个月,摆明了6个月后就会有大量份额甩卖
2023-06-06 12:58 来自北京 引用
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alphalin

赞同来自: 夏花秋果 homanking

@IT可乐
这玩意,长期持有亏死你。内部就是个黑壳子。假设真实分红收益5%的话,基金和资产相关人沟通一下,其他费用提高一下,收益再过把手。结果,你就想象吧
这。。。。REITS的资产基本都还算简单,各种费用也都比较透明,不指望管理人多勤俭节约,但是偏离正常水平还是能看出来的。
2023-06-06 11:26 来自广东 引用
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唐伯虎点烟

赞同来自: xineric

哈哈 我在鹏华新能reits上还赚了10个点,卖了就一路跌了。就买过这一次。刚上市追高买的。
2023-06-05 21:33 来自天津 引用
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IT可乐

赞同来自: xineric 红糖饼

这玩意,长期持有亏死你。内部就是个黑壳子。假设真实分红收益5%的话,基金和资产相关人沟通一下,其他费用提高一下,收益再过把手。结果,你就想象吧
2023-06-05 20:56 来自上海 引用
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huxj2015

赞同来自: qiuqiuindex

不如封闭式基金,再跌40%开始考虑..................
2023-06-05 20:52 来自四川 引用
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夫唯不争

赞同来自: happysam2018 不疯狂的石头 奢华回电话 xineric wydqh ylxwyj inh13024 蒙蒙飞絮222 bismackzhang更多 »

@bismackzhang
开始,reits发出来大涨的时候,我检讨了下自己,不应该不打。但是错过了就不要再打。
原因是,20多年前,基金开元和金泰出来的时候,我和我大舅一起打过,亲眼见过1块净值的东西炒到两块四。
15年封闭期,炒到那么高,当时的说法是基金经理比散户会炒股。
不过,事后看来,只是新事物筹码稀缺。
过了些年,发了很多封闭基金,很多人回忆里都提到过,封闭基金5折左右交易。
要不是基金分红新规,90%收益要分红,...
股票市场发展历史的每一篇都很精彩,都各有特色。但只要一看合订本,就让人恍然大悟。
2023-06-05 20:05 来自四川 引用
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chauncy523

赞同来自: xineric

@zigma
这玩意开始能溢价是我没想到的
很正常吧。。。以前发行过两轮“战略配售基金”和科创版的专项基金,刚上市都是溢价的。第一轮的6只战略配售基金根据各家的转托管业务方便程度不同,相应的溢价率维持的时间也不同。当市场内成交价几乎是后续一年的最高价。
2023-06-05 19:59 来自福建 引用
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生身盛世诗书史

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@ganggu
2000年后。20年封闭基金普遍溢价30-50%。后来慢慢的人民看明白了。封基应该是折价啊。折价换取流动性。人们对reits的认知也在慢慢回归理性,这个是好事。不过还需要一段过程。
封闭基金持有有价证券,价格是公允的,应该在估值现价基础上折价。基础设施REITs持有基础设施收益权,估值本身是有水分的,加上封闭期,应该骨折价。
2023-06-05 19:37 来自上海 引用
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gukuaijia - 70后资深会计,CPA,dif-40精通CIA,掌握了股市密码。

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首先,这是个封闭式基金,流动性问题必须关注。当初发行时的溢价是没有道理的,参与的资金应该是没遭到过市场毒打的。其次,作为资产转让方,大都通过资产重估获得了不菲的溢价(我看到的40%-50%不等)最后,一些瑞此的资产质量是有问题的。可以说是半公开搞欺诈发行,有的发行文件搞了几百页,关键是全部都是正确的废话,把恶劣的资产质量隐藏在厚厚的文件后面。以今天暴跌的平安广州交投广河高速公路瑞此为例,该瑞此对应的基础资产是广河高速收费权,基金合同存续期100年,高速收费期只有13年了 ,按过去2年每基金单位分红0.7元 。2036年收费权到期归零,其余资产市场处置价值几乎难以保障。发行时按照高速收费收入年均增加7%左右做了内部收益率的测算,目前按广东人口增长率,GDP和机动车增长率,似乎很难实现这个测算目标。如果长期市场利率上升,也就是测算的变量市场无风险收益率水平上升,该瑞此的长期亏损是注定的。因此,可以这样说,这次抛售的主力是精通精算的机构。个人投资者还是别淌这次浑水了。
2023-06-05 19:16 来自安徽 引用
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zigma

赞同来自: yjpjd suliang jimi625 Caleb89 我心飞扬33 xineric 红糖饼 farby 小虎55887 我是阿冰 过眼云烟 mosasion happysam2018 生身盛世诗书史更多 »

这玩意开始能溢价是我没想到的
2023-06-05 19:02 来自上海 引用
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ganggu

赞同来自: chisj happysam2018 山脚下的石头 小岛藤子 Timgogo readfun xineric v3kk2 youdanglangzi ymmgfm hantang001 闲菜 向阳1972 唐伯虎点烟更多 »

2000年后。20年封闭基金普遍溢价30-50%。

后来慢慢的人民看明白了。封基应该是折价啊。折价换取流动性。

人们对reits的认知也在慢慢回归理性,这个是好事。不过还需要一段过程。
2023-06-05 18:49 来自辽宁 引用
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bismackzhang

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开始,reits发出来大涨的时候,我检讨了下自己,不应该不打。但是错过了就不要再打。
原因是,20多年前,基金开元和金泰出来的时候,我和我大舅一起打过,亲眼见过1块净值的东西炒到两块四。
15年封闭期,炒到那么高,当时的说法是基金经理比散户会炒股。
不过,事后看来,只是新事物筹码稀缺。
过了些年,发了很多封闭基金,很多人回忆里都提到过,封闭基金5折左右交易。
要不是基金分红新规,90%收益要分红,深度折价还会继续。
股基随着牛市,会有净值增长,这部分会有分红,所以目前封闭基金也不会深度折价。
那么,收租,封闭期更久,不太能指望靠净值增长分红的reits,当筹码不稀缺了,应该折价还是溢价?
2023-06-05 18:42 来自北京 引用
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raman

赞同来自:

华夏中国交建高速公路封闭式基础设施(REITs) 508018 亏30%割肉 早割早轻松 垃圾reits
2023-06-05 18:37 来自福建 引用
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yc850k

赞同来自:

都还没有批量破发
2023-06-05 18:20 来自北京 引用
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花过水无痕

赞同来自: sunpeak newbison 长沙君 东海逍遥 davyzhu 痴迷的痴狂 Timgogo readfun xineric 红糖饼 鱼非渔 huxj2015 happysam2018 柠檬茶1225 明园更多 »

所谓年化收益不过是财务手段,和过去街边到处是的P2P没区别,黑箱而已

往上有天花板,往下无底洞的品种

话句话说,最理想情况收点利息,正常情况为挣点利息亏本金

唯一建议:远离
2023-06-05 18:12 来自湖北 引用
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百战百胜心法

赞同来自: ppyyll2017 cile

华夏中国交建REIT在交易提示性公告中表示,基于该基金2023年预测可供分配金额为3.87亿元计算,投资人在首次发行时买入基金,买入价格9.399元/份,考虑分红除权后,预测该投资者剩余存续期内基金全周期内部收益率预测值约6.57%。投资人通过二级市场交易买入本基金,假设买入价格为2023年4月27日收盘价7.015元/份,预测该投资者存续期内基金全周期内部收益率预测值约9.29%。可见,华夏中国交建REIT在经历了短期快速下跌后,二级市场价格对应的分派率和内部收益率均有了比较明显的提高,长期看有望获得较高的投资回报。
全周期内部收益率9.29%是怎么算出来的?谁知道
2023-06-05 17:10 来自湖北 引用
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过眼云烟

赞同来自:

一直看不懂这个
2023-06-05 17:05 来自陕西 引用
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生身盛世诗书史

赞同来自: xineric

没有可比性。可转债不行是市场的原因。基础设施REITs是设计上有硬伤,需要两三次大改才会真正变成可投资品种,当然我们未必能看到了。
2023-06-05 16:56 来自上海 引用
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f2017

赞同来自: mancin xineric

以前11左右配置了一些广河高速,后来一看,分红赚钱不要算就比皖通高速差太多了,就扔了,留了2000块记忆错误,好在代价不大。

REITS现在只能和银行固收对比,和高速公路股票没法比。

当然不排除哪天折价50之类的,可能机会会多一点
2023-06-05 16:56修改 来自上海 引用
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水无常形

赞同来自:

问题在于这东西价值锚很不明确,不像可转债
2023-06-05 16:55 来自贵州 引用
0

北风号叫

赞同来自:

他那个不是年化收益吧,是包含本金返还的
2023-06-05 16:47 来自四川 引用
10

蛄蛹股友

赞同来自: flp1983 sunpeak newbison wjwdxh f2017 blink1 happysam2018 ryanxzqn chaiche oliversea更多 »

经验告诉我,等试水买入的人也被套了三四十个点的时候才会有机会
2023-06-05 16:40 来自浙江 引用
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百战百胜心法

赞同来自:

@tomy5622zg
reits的泡沫现在还很大啊,美国加息的影响已经传递到国内,流动性最弱的reits,最先受影响,不夸张地说,现在还要跌40%左右,才开始有价值
那我等等,再跌40%看看
2023-06-05 16:39 来自湖北 引用
6

tomy5622zg

赞同来自: sunpeak newbison readfun 过眼云烟 happysam2018 小皮111更多 »

reits的泡沫现在还很大啊,美国加息的影响已经传递到国内,流动性最弱的reits,最先受影响,不夸张地说,现在还要跌40%左右,才开始有价值
2023-06-05 16:34 来自吉林 引用
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百战百胜心法

赞同来自:

华夏中国交建高速公路封闭式基础设施(REITs) 508018 净值9.28 今天跌到6.19了,谁深研究了,这里面存在机会吗
2023-06-05 16:25 来自湖北 引用
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百战百胜心法

赞同来自:

说说收益有多少 哪里好呢 看着是跌了40%
2023-06-05 16:18 来自湖北 引用
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sjx888dfx

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准备下水试一点点看看。我是这样想的。
2023-06-05 16:06 来自北京 引用
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alphalin

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感觉还能再跌一截,不急。
2023-06-05 15:57 来自广东 引用

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