为什么指数大v们的业绩都不太理想?



etf拯救世界算是最早一批也是名气最大的指数定投v,他的策略跑了近八年,收益略好于理财,他之前说自己上一轮定投十二年十倍的业绩,现在看来未来就算遇上全面牛市,想完成他上一轮的定投成绩也不可能了。

在投顾新规出台前,另一大v螺丝钉收益还不如etf拯救世界,新规出台后就没关注过了,而且这人很不稳定,主动基金爆火的时候,还带着粉丝跑去追主动基金…

同样投顾新规出台前,望京博格的收益比前面两个好,后来新规出台后,也没有再跟踪,不过我看他公众号,他自称年化收益15%,实际有没有我也不清楚

其实我还是比较认同指数定投逻辑的,但长时间看他们策略跑下来,成绩又不太理想,当然有些人会说etf拯救世界是15年牛市开始定投的…但长时间定投不就是为了摊薄成本吗,牛市他也不是全仓买入,这个理由我觉得是站不住脚的。

没有指责谁的意思,毕竟谁也无法保证自己的策略在未来一定行,他们也声明过过去成绩好不代表未来就行,要是能百分百确认,早上杠杆了,只是单纯讨论一下。

我认为大v们的定投业绩不理想原因在于:1.买得太分散了,十几个品种,风险是分散了,但品种太多,踩坑的概率也变高。

2.估值问题,指数定投最难的就是估值,想完成低买高卖,估值要是出问题,买贵了收益当然无法好。
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清风不染1

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@computercvtian
网格这点不能认同,如果益达文章都通读或者略读过,那三篇网格文章不会没有印象,因为从文字内容表述看,益达还是下了很大功夫的,自我认可的感觉也是溢于言表。一下子就想到这三篇,是因为从有益于读者理解后再自发操作的层面来看,这三篇应当是最简单的,在我的概念中,跟车不属于理解后自发操作,仅仅是一种复制而已,大部分发车时留下的文字,只是简单的点位、仓位叙述,或者仅是心理按摩,从这里面形成操作理解恐怕不易。根...
粉丝真恶心,叫益达,听的直想吐
2023-06-27 08:36 来自河南 引用
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lianyx2000

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1.业绩要和风险一起评估判定,低风险情况下,这个业绩是很不错的。
咱们jsler,也更注重低风险。

2.除了低风险,更重要的可复制性,这个比低风险更可贵。

E大在这两方面做的都不错。
2023-06-27 07:18 来自北京 引用
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初出茅庐

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@Miner
这个业绩其实还可以啊。你一次性从15年高点买入沪深300持有到现在年化收益多少?或者说经过一轮大跌之后的16年年初买入沪深300到现在收益能有多少?
还可以?稳稳的幸福就比它们强。
2023-06-27 07:13 来自安徽 引用
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芝麻开花啦

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@我爱摇滚乐2002
从14年关注到至今,对我来说是妥妥的人生导师,起码无私分享他的投资思考逻辑,这是一个很重要的点,让我这小白起步学习到了
如果你实实在在赚到钱了恭喜你,如果仍然亏钱,那就算了,如果只是学到了知识付出了*,也很正常
2023-06-27 06:48 来自江苏 引用
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生命体

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高手割韭菜,大v割粉丝,你怎么会觉得他们业绩不好,粉丝会告诉你?
2023-06-27 05:49 来自江苏 引用
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我爱摇滚乐2002

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从14年关注到至今,对我来说是妥妥的人生导师,起码无私分享他的投资思考逻辑,这是一个很重要的点,让我这小白起步学习到了
2023-06-27 00:22 来自广东 引用
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computercvtian

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@率真的鹌鹑
1.巴兰老师我有个问题。您这是什么软件,为啥你做了两次回测选择同样时间段,偏股和偏债的收益突然产生了如此大的变化。因为我没法自己去验证,您使用的数据前后两次有明显差异,所以您的第一段推论我暂时没法判断。按照大类资产进行指数化配置是个怎样的定义能否稍微详细的说一下。定期再平衡吗?您的这个回测可以讲的清楚些吗?为什么两次有这么大差异?以及是如何回测的,用了什么参数。以及您能跑一下3:7和7:3的数据...
网格这点不能认同,如果益达文章都通读或者略读过,那三篇网格文章不会没有印象,因为从文字内容表述看,益达还是下了很大功夫的,自我认可的感觉也是溢于言表。
一下子就想到这三篇,是因为从有益于读者理解后再自发操作的层面来看,这三篇应当是最简单的,在我的概念中,跟车不属于理解后自发操作,仅仅是一种复制而已,大部分发车时留下的文字,只是简单的点位、仓位叙述,或者仅是心理按摩,从这里面形成操作理解恐怕不易。
根据这三篇操作层面启发,也逐步完善自己的投资模型,按照模型,部分操作与发车重合,当然时间上不可能一样,操作后再有发车或者发车后几天才到操作时点是通常情况,从入门构建模型上真的很感谢益达的分享。只是,个人来讲,即使肤浅理解后操作,也比单纯复制更令自身感到舒服,所以即便相同的品种也没有跟过车。
我觉得益达解决问题是入门者亟需的,买哪些,会赔多少,该不该坚持。投资教程都会讲用闲钱,但这是正确的废话,什么叫闲钱?一年,两年还是五年,而且是不是闲钱也和预估亏损有密切关联,回头看不难,入门时简直无解,总的一句就是没底,没底就会慌,慌则乱,乱则错。跟投,品种问题,买ETF,赔多少,回撤预估有底,坚持时,有文章心理按摩,这些就大大降低入门难度,加上些自己理解后的网格类短期操作,见到收益,心就更定了,也就更稳了。
至于收益,这种大规模领投,恐怕不易很高,因为个人操作不需要向任何人解释,自己感觉舒服,符合自己逻辑即可,操作时干嘛非得按份投,到了点位,恰好有意外之财,就多投,或者感觉趋势不减,试水少投点,再逐步投,这些不合目前发车风格,至于转债这个大品种,通过ETF方式操作,更是水土不服,这些方面都限制了发车操作空间。
所以,益达领进门,也只能提供基础收益,要更高投资还是需要个人修行的,只靠复制就几倍,也不是很现实。
2023-06-26 21:27 来自河南 引用
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wukong4068

赞同来自: hillskysea 感到害怕 williamaa911 geolvr

说了那么多,推荐几个稳定运行年化超过6%的策略吧!
2023-06-26 17:37 来自浙江 引用
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西什库

赞同来自: chenuny 万归常 zuoguai8888 JMS002 glass djc354133 walf001 猎奇长毛兔 取个好名字好难 利佛摩尔 babyyan18 greenspan 滑兔 景鸿资本 happysam2018 冥想者 Robinjancy xineric 人来人往777更多 »

这个帖子关注度还挺高,这么多天还没沉下去

业绩差是现实,这没法反驳,粉丝们只能一直强调他是个好人,是个无私的人,是个高尚的人

他在证券市场里进行择时投资,做的事情和基金经理没有区别,年化5%的业绩在基金经理里排不上号

投基金是为了赚钱,基金比较的是业绩,从没见过哪个基金公司宣传基金经理是个好人

跟车etf拯救世界的粉丝们看来也都是高尚的人,大家不为了赚钱,只为了当个好人

连承认业绩差的勇气都没有,还一直找各种借口也只是骗自己罢了,毕竟在粉丝眼里明星做什么都是对的
2023-06-26 14:55 来自北京 引用
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五点半江南

赞同来自: autumnqiu23

@samuelhe80
你们了解一下且慢是怎么起家的就知道了。当时市场上互联网代销,支付宝和天天基金已经是龙头了。且慢找到孟岩,孟岩就提出走基金组合,走基金大V路线,错开和支付宝、天天基金的竞争,孟岩邀请了E大。后面且慢和孟岩又分道扬镳了。
不是说E大完全没价值,只是他的业绩,实在和人设相差太远。他说自己十年二十倍,实盘年化不到6%。。。
这些人说到自己年化的时候为啥可以张嘴就来
2023-06-26 11:29 来自湖北 引用
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Miner

赞同来自: 安心投资

@tojeky
你应该忽略了一个收益,就是空闲资金的理财收益。
你个大聪明,怎么不把机会成本也算进来?
2023-06-24 21:35 来自福建 引用
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heheqiaoqiao

赞同来自:

这个与起点和终点关系太大
2023-06-24 18:51 来自山东 引用
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tojeky

赞同来自: happysam2018 困了学索隆 蝶恋火2 好奇心135

@Miner
不管是每周、每月定投,年化都不超过4%
你应该忽略了一个收益,就是空闲资金的理财收益。
2023-06-24 12:29 来自广东 引用
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芝麻开花啦

赞同来自: 雪球ETF01 happysam2018 尘墨色 XIAOHULI92

而且看v博原来的号貌似换成了捡垃圾那个号了,看来纷争也不少,肯定利益很大,有人眼红互相撕逼,哈哈哈哈
2023-06-23 19:22 来自江苏 引用
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dongdongw

赞同来自: 骑马小恐龙 happysam2018 白金牛 youneigui211 flowerli 困了学索隆 Aspirin更多 »

指数基金太久没有起色了,质疑和讨论也来了,《不亏》里说都是周期,指数基金也不是什么歪门邪道,理应有属于它的高光时刻,这一刻也许并不遥远了。
2023-06-23 18:24 来自河南 引用
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samuelhe80

赞同来自:

@白金牛
稳稳幸福也不错,它应该跟银行理财相比,主投债券,长盈主投指数基金,不能类比,各有所需,熊市稳稳,牛市长盈,都配置一点也不错。
业绩说明一切,你还不如去看看成长五剑或者基金公司FOF投顾产品,大把近五年年化收益10%以上的。
2023-06-23 17:53 来自广东 引用
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samuelhe80

赞同来自: 作手十一 中原来客e

@白金牛
这和跟车人有啥关系,那个基金没管理费,他们直接分利不是很正常,难道让基金公司和平台免费服务?
当然和跟车人有关系了。基金不好的时候,基民大骂基金公司只知道收管理费。其实管理费好几方在分钱呢。就算基金公司想减免,他也不敢啊,分销渠道和大V同意吗?没有分销和大V,普通基金卖的出去吗?

最近招行出了一款理财产品,业绩低于1元,就不收管理费。招行自己有大量财富客户,他才敢这么干。没有哪个渠道和大V会跟车此类产品。
2023-06-23 17:52 来自广东 引用
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白金牛

赞同来自: llllpp2016

@samuelhe80
交银,稳稳的幸福,年化5.43%,最大回撤才2.79%,且慢就有。他年化5%,回撤18%。这种回撤还是无脑赚钱?
稳稳幸福也不错,它应该跟银行理财相比,主投债券,长盈主投指数基金,不能类比,各有所需,熊市稳稳,牛市长盈,都配置一点也不错。
2023-06-23 08:13 来自辽宁 引用
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白金牛

赞同来自: 司马缸不方

@samuelhe80
太傻了,不是返申购费,是管理费。哪个渠道买的,返哪个渠道。管理费是年年有的。
这和跟车人有啥关系,那个基金没管理费,他们直接分利不是很正常,难道让基金公司和平台免费服务?
2023-06-23 07:51 来自辽宁 引用
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我们的楠楠 - 80后金融民工

赞同来自: Feathers 骑马小恐龙 Fen222 雪球ETF01 猎奇长毛兔 森林雪峰 happysam2018 影约 liang Ujg68gy homanking 滚雪球2020 宿不移 wangasus Aolin120 夏天的夏天 流沙少帅 好奇心135 酱油面 飞犇 lxf0888 困了学索隆 tinayn TuesFool 白金牛 坚持存款更多 »

这个标题应该把人名去掉,只论事,不论人。
这不是免费广告吗?

客观的讲,是一个非常成功的投资者和有商业头脑的人。
我们都可以从他身上学到很多东西,不管是投资,还是生活。
因为他讲得那些东西是普世的,适合大多数普通人的,这也是他聪明的地方。

首先是投资理念和投资方向的正确,作为普通人,很容易从这些简单的方法上手,因为简单收益率必定不会高,但是没有关系,可以学习基金的方法,用商业的运作,将简单的方法和规模效应连起来可以创造出巨大财富。而不是只是投资指数基金,稍微懂一点投资的人就知道,指数基金因为极度的分散,无论如何做,长期也不可能超越成分股本身的资产回报率,长期看本身就是一个很平庸的方法,但平庸简单的方法其实也是个好方法,适合大多数人;那么懂商业运作的人,就可以利用这些基本常识,把规模放大,我觉得我们穷是因为本金一直做不大,1年,2年,3年,高收益率没有太大用处,50,每年30%,三年后100,还是穷人;与其参与高难度的动作,还不如做大规模。这是聪明人。

投资,投机对于大多数人来说,再怎么努力也没有用,因为这个游戏好像不是这样玩的。

但我还是蛮佩服那些坚持初心,一心搞投资的匠人。集思录里有很多这样的匠人,他们才是我们普通人学习的榜样,因为我们都是普通人。
2023-06-23 06:31修改 来自上海 引用
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samuelhe80

赞同来自: happysam2018 芝麻开花啦 稳健如风 好奇心135

@芝麻开花啦
哈哈,看他当年说油气,就知道这么回事了
你们了解一下且慢是怎么起家的就知道了。当时市场上互联网代销,支付宝和天天基金已经是龙头了。且慢找到孟岩,孟岩就提出走基金组合,走基金大V路线,错开和支付宝、天天基金的竞争,孟岩邀请了E大。后面且慢和孟岩又分道扬镳了。

不是说E大完全没价值,只是他的业绩,实在和人设相差太远。他说自己十年二十倍,实盘年化不到6%。。。
2023-06-22 23:09 来自广东 引用
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samuelhe80

赞同来自: 今高兴 飞犇 白金牛

@飞犇
门道在这啊,用我老家话讲,这活干得(三声)啊!
东方财富最赚钱最值钱的就是天天基金啊,申购费为啥1折啊。基金公司和代销渠道要是靠申购费早活不下去了,管理费和返佣才是细水长流。
2023-06-22 23:00 来自广东 引用
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samuelhe80

赞同来自: glass 猎奇长毛兔 白金牛

@daimozs
这话说的,那些投顾和FOF运行八年能有这成绩的多么。回撤是多少呢?让多少人无脑赚了钱呢?
交银,稳稳的幸福,年化5.43%,最大回撤才2.79%,且慢就有。他年化5%,回撤18%。这种回撤还是无脑赚钱?
2023-06-22 22:55 来自广东 引用
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samuelhe80

赞同来自: 偷鸡二代

@白金牛
申购费一折0.15%
太傻了,不是返申购费,是管理费。哪个渠道买的,返哪个渠道。管理费是年年有的。
2023-06-22 22:53 来自广东 引用
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飞犇

赞同来自:

@samuelhe80
真是小白啊。基金公司的管理费按惯例要返50%给且慢。长盈至少有300亿的规模,股基管理费1.5%,基金公司一年返佣2个亿给且慢。你当他做慈善啊,他才是稳赚不亏的。
门道在这啊,用我老家话讲,这活干得(三声)啊!
2023-06-22 13:32 来自上海 引用
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浩瀚红鹰

赞同来自: LukeRichard

我觉得挺正常的,真正能做到稳定盈利的高手,本来就是凤毛麟角的。

就算10万个里面出一个,全国几千万股民,也就几百个。

这些人也不会为了几百万的手续费出来发基金,所以普通股民很难有渠道接触。
2023-06-22 12:45 来自广东 引用
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芝麻开花啦

赞同来自:

@稳健如风
返这么多???
哈哈,没人做慈善的,当然他也不会坑太多就是。。。
2023-06-22 12:08 来自江苏 引用
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芝麻开花啦

赞同来自:

@稳健如风
返这么多???
哈哈,看他当年说油气,就知道这么回事了
2023-06-22 12:05 来自江苏 引用
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tcswcch

赞同来自:

@daimozs
如果买指数基金也是抬轿,那么给自己抬轿的基金公司和基金经理怎么算。
上个月162412效果显著,抬轿能力MAX
2023-06-22 12:02 来自福建 引用
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白金牛

赞同来自:

@tcswcch
自行跟车的人有抬轿的作用
指数基金低位买入不知给谁抬轿?
2023-06-22 11:46 来自辽宁 引用
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白金牛

赞同来自: 小秦973

@samuelhe80
真是小白啊。基金公司的管理费按惯例要返50%给且慢。长盈至少有300亿的规模,股基管理费1.5%,基金公司一年返佣2个亿给且慢。你当他做慈善啊,他才是稳赚不亏的。
申购费一折0.15%
2023-06-22 11:38 来自辽宁 引用
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babyyan18

赞同来自: 本网站上的张伟 Fen222 雪球ETF01 猎奇长毛兔 showyour llllpp2016 Yewvane happysam2018 韦帅望 xineric 滚雪球2020 LukeRichard 坚持存款 困了学索隆 白金牛更多 »

纯韭菜一枚。在跟长赢计划以前,看过很多投资的书,依然停留在买银行理财以及P2P(没亏)。2019年5月开始跟车,每手1000开始一试牛刀,到后来的1万一车。虽然有亏有赚,亏的部分大部分是自己买卖的,但仍然感激。投资跟学游泳很像,看再多的书还是不敢下水,一下水呛到就觉得世界末日,so dangerous!学会游泳之后体会到的是最重要的是不要紧张,不要紧张。那么E大最大的优势就是心理按摩能力很强,总是即使告诉你别慌,而且是免费…公开的策略在8年中不断面对质疑,和闷声发大财的操作对投资者的心理压力终归会有不同
2023-06-22 10:46 来自广东 引用
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稳健如风

赞同来自: J362896663

@samuelhe80
真是小白啊。基金公司的管理费按惯例要返50%给且慢。长盈至少有300亿的规模,股基管理费1.5%,基金公司一年返佣2个亿给且慢。你当他做慈善啊,他才是稳赚不亏的。
返这么多???
2023-06-22 10:28 来自广东 引用
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airsland

赞同来自: happysam2018 liang lxf0888 白金牛

我前两年基金最热时候也买过明星基金,毕竟自己买股票跑不过,还好看到估值太高都清仓了,不然损失惨重,比自己投资差多了,我觉得对于我们普通人最好的投资还是指数基金,特别是红利ETF,有股息做保障,总体还是很不错
2023-06-22 10:22 来自福建 引用
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daimozs

赞同来自:

@tcswcch
自行跟车的人有抬轿的作用
如果买指数基金也是抬轿,那么给自己抬轿的基金公司和基金经理怎么算。
2023-06-22 10:15 来自广东 引用
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daimozs

赞同来自: 白金牛

@samuelhe80
跑赢偏股基金指数了吗?你去看看基金公司的投顾和FOF,都是随便秒E大。
这话说的,那些投顾和FOF运行八年能有这成绩的多么。回撤是多少呢?让多少人无脑赚了钱呢?
2023-06-22 10:13 来自广东 引用
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samuelhe80

赞同来自: happysam2018 sunpeak

@白金牛
呵呵,跟车的人没有付任何额外费用,只有基金公司的费用
真是小白啊。基金公司的管理费按惯例要返50%给且慢。长盈至少有300亿的规模,股基管理费1.5%,基金公司一年返佣2个亿给且慢。你当他做慈善啊,他才是稳赚不亏的。
2023-06-22 09:57 来自广东 引用
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samuelhe80

赞同来自: happysam2018 siva sunpeak

@Hol翻山阅海
每年不看到一两个讨论e世界的文章都不习惯了,至于什么螺丝钉,不提也罢。
打开且慢看了看,老妈跟投长赢已经2036天,当时是让她每一车500,老人家也不管,就严格按计划建议的每月放1000进去,然后自动跟车。
结果如下:


老妈对这个结果是满意的,至少比她过去多年自己在A股搏杀强的太多,赚钱了不是,也超过银行了。
回撤是大了些,但闲钱投资并且完全不管也就那么回事。
集思录的大神们什么都好,就是总觉...
你去看看交银的稳稳的幸福,年化5.43%,最大回撤才2.79%,9债1股。嘉实全明星精选投顾,年化11%,最大回撤25%。一个年化5%,最大回撤18%,哪方面强?
2023-06-22 09:51 来自广东 引用
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samuelhe80

赞同来自:

@紫水瓶
金老师说了,去鱼多得池塘捕鱼。指数走成这个鸟样子,E大这样得业绩已经算不错了,鱼没捕到起码在这烂泥塘里扒拉了几只虾。

这几年收益看起来不错得,试问把你从转债上赚的剔除掉,收益还能剩多少?
至于部分不从转债上赚钱的,试问你的策略能公开么?能容纳E大那么多人跟车?
跑赢偏股基金指数了吗?你去看看基金公司的投顾和FOF,都是随便秒E大。
2023-06-22 09:39 来自广东 引用
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紫水瓶

赞同来自: 骑马小恐龙 雪球ETF01 感到害怕 llllpp2016 Yewvane happysam2018 韦帅望 xuying2002 雷诺 LukeRichard 甘泉 好奇心135 白金牛更多 »

金老师说了,去鱼多得池塘捕鱼。指数走成这个鸟样子,E大这样得业绩已经算不错了,鱼没捕到起码在这烂泥塘里扒拉了几只虾。

这几年收益看起来不错得,试问把你从转债上赚的剔除掉,收益还能剩多少?
至于部分不从转债上赚钱的,试问你的策略能公开么?能容纳E大那么多人跟车?
2023-06-22 08:01 来自浙江 引用
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daimozs

赞同来自: Yewvane happysam2018 vvfisher 司马缸不方 jxlzqq 白金牛更多 »

@jxlzqq
在一个7亏2平1赢的市场上有第二个公开操作小白也能跟上操作还能长期盈利还是免费(不主动收费但应该有返利)的人吗为啥感觉很多人满满的恶意
这些自以为是的人非蠢即坏。用自己的能力去套用普通人。对于普通人而言,有个稳定赚钱的测略跟投比自己瞎买亏钱好多了。那些对八年年化5%公开策略进行攻击的人,估计只是来股市凑数亏钱的。
2023-06-22 00:35 来自广东 引用
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daimozs

赞同来自: 白金牛

@白金牛
呵呵,跟车的人没有付任何额外费用,只有基金公司的费用。
很多人不懂,跟车只是买了一个公开的FOF基金。
2023-06-22 00:20 来自广东 引用
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tcswcch

赞同来自:

@白金牛
呵呵,跟车的人没有付任何额外费用,只有基金公司的费用。
自行跟车的人有抬轿的作用
2023-06-21 23:32 来自福建 引用
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司马缸不方

赞同来自: 骑马小恐龙 流年伊比亚 hillskysea Yewvane happysam2018 xuying2002 CharlesCantUse 小秦973 jiandanno1 白金牛 草草说说 daimozs更多 »

我猜测这里有一堆年年亏损的人在质疑一个公开的计划为什么只有年化6%
2023-06-21 22:16 来自上海 引用
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samuelhe80

赞同来自: 无线秋天233 浩瀚红鹰

@捏小猪
从2015年认识E大,关注已经8年了,他仍然是我在网上最尊重的大V(应该没有之一)。
这些年来我的水平进不了不少,仅从他公布的那些公开操作和判断来看(只是他水平的一部分),我和他这部分水平的差距还是相当大。
每一期发车记录我都认真记录,毫无疑问,E大的择品种和择时能力都非常强。
你看资源有限的150计划,大部分仓位是在18年尤其是18年6月之后投入的。
再看有源源不断的现金流的S计划,大量投入的时...
那么多在底部加仓,为啥年化收益才6%,这不是自相矛盾吗
2023-06-21 21:46 来自广东 引用
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常遇春

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加油加油加油
2023-06-21 21:38 来自四川 引用
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难有梦

赞同来自:

这是底部要来了吗?这是鬼故事在讲吗?
2023-06-21 21:28 来自广东 引用
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byff - 梭哈是一种智慧

赞同来自: 光翟 喜欢雨天 Yewvane happysam2018 MHZY haglz 韦帅望 jiandanno1 Over30s zsp950 丽丽的最爱 我们的楠楠 daimozs 浩瀚红鹰 白金牛 三千军甲 坚持存款更多 »

知足吧。在这个骗子横行的年代,不骗你钱,还能带你赚一点钱,已经很好了。

我真希望我妈跟这个车,而不是买民间理财,而不是借钱给别人。
2023-06-21 20:11 来自山东 引用
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白金牛

赞同来自: Yewvane happysam2018 noelhu 韦帅望 LukeRichard 坚持存款更多 »

@我是2023年
跟150肯定都不是冲着年化5%去的,所以本能的肯定会有失望,但是用理智想想,就当买了个理财,5%也比较高了,而且比较难得的是,150份绝大部分时间从总体上来都是盈利的,这也就意味着你想退出的时候随时可以退。乌合之众没那么好带的,林子大了啥鸟都有,作为e大来说,自我保护也无可厚非,毕竟他对粉丝求的也比较少,所以也不能指望人家完全靠好心带人赚钱
如果牛市来了,肯定不止5%。不都是在等,全球就咱们股市最差了。
2023-06-21 19:26 来自辽宁 引用
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白金牛

赞同来自:

@my11
E大没问题,螺丝钉不敢苟同,这人心术不正
螺丝钉球球收费的。
2023-06-21 19:23 来自辽宁 引用
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白金牛

赞同来自:

@tcswcch
一直认为ETF拯救世界只是一个有良心的坏人:说他的投资理念错吗?时间拉长确实不会亏本金。说他对吗?时间拉长永远跑不赢通胀,实际还是亏钱。只能说他是比较有良心地、昧着良心赚高额管理费。一直在叫新来的不要跟投,叫不动,还是有一堆人前仆后继,他也只好笑纳了
呵呵,跟车的人没有付任何额外费用,只有基金公司的费用。
2023-06-21 19:21 来自辽宁 引用
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白金牛

赞同来自: happysam2018 雷诺

@Aolin120
看 《不亏》大概率还是亏跟E最起码 不亏从这点看p还是功德无量毕竟70%人都要亏的
你总结的很好啊!
2023-06-21 19:18 来自辽宁 引用
6

理财的唐僧

赞同来自: happysam2018 韦帅望 雷诺 zsp950 Aolin120 白金牛更多 »

@Aolin120
看 《不亏》大概率还是亏跟E最起码 不亏从这点看p还是功德无量毕竟70%人都要亏的
没错。最起码不亏
2023-06-21 18:38 来自福建 引用
27

Aolin120 - 套利 期指 爱好者

赞同来自: 光翟 lily650054 langlangcha goodexp Yewvane happysam2018 zddd10 作手十一 韦帅望 雷诺 我心飞扬33 dickluo999 llllpp2016 jxlzqq IMWWD daimozs 鲁肃鲁子敬 朝阳南街 用语 三千军甲 白金牛 荐见 困了学索隆 理财的唐僧 凤鸣粉1 笑掉大牙的熊猫 龟哥啊更多 »

看 《不亏》大概率还是亏
跟E最起码 不亏
从这点看p
还是功德无量
毕竟70%人都要亏的
2023-06-21 17:17 来自上海 引用
2

hmhou2002

赞同来自: 三三五五 Over30s

@my11
https://xueqiu.com/1212749957/247183932
螺丝钉贵和便宜都分不清吗?我不信!忽悠小白韭菜21高位买医疗和生物科技,这就是心术不正!
还有那种靠指数基金出名,坤坤风光那几年又带着粉丝追主动基金的,呵呵。
2023-06-21 17:16 来自广东 引用
7

酱油面

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@tcswcch
一直认为ETF拯救世界只是一个有良心的坏人:

说他的投资理念错吗?时间拉长确实不会亏本金。
说他对吗?时间拉长永远跑不赢通胀,实际还是亏钱。

只能说他是比较有良心地、昧着良心赚高额管理费。

一直在叫新来的不要跟投,叫不动,还是有一堆人前仆后继,他也只好笑纳了
本楼应该是在 回帖比较客观里面中 最简单明了说清楚的,赞一个
2023-06-21 17:10修改 来自云南 引用
10

tcswcch

赞同来自: happysam2018 zyynull 慧生 zsp950 封禅剑雪 青火 稳健如风 你猜再猜 困了学索隆 酱油面更多 »

一直认为ETF拯救世界只是一个有良心的坏人:

说他的投资理念错吗?时间拉长确实不会亏本金。
说他对吗?时间拉长永远跑不赢通胀,实际还是亏钱。

只能说他是比较有良心地、昧着良心赚高额管理费。

一直在叫新来的不要跟投,叫不动,还是有一堆人前仆后继,他也只好笑纳了
2023-06-21 16:29 来自福建 引用
14

飞犇

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本评论只针对策略,不针对策略主理人:
长赢是入门策略,就像股债五五分定期平衡,什么都不懂,闭着眼睛上车然后等待,时间久了结果大概率差不到哪里去,注意是大概率,不是一定不会差。
打个比方,如果把投资策略比喻成小说里的少林绝技,入门策略相当于少林长拳,而集思录里的各位老师一个个的说保守了都是七十二绝技传承人,藏经阁扫地僧都不知道有多少个,这个拈花擒拿手,那个铁布衫,旁边一个看着风一吹就倒的家伙,一打听才知道这货精通天下武学。
非要争少林长拳和拈花擒拿手谁厉害就没必要了,不同的策略有不同的应用场合,论打人肯定是七十二绝技更容易伤人,但如果目的是科普或者表演,少林长拳也是上得了台面的。
2023-06-21 16:21 来自上海 引用
0

霸波尔奔奔波

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@Miner
有择时能力就不定投了
他说的应该是一直定投,等到总收益达到某个预设值时全部卖出,然后重新定投。
例如买入A指数,每周或者每月定投一次,当总体收益达到30%时,全部卖出,再重新开始
2023-06-21 14:50 来自江苏 引用
1

songshubaba

赞同来自: 白金牛

@捏小猪
从2015年认识E大,关注已经8年了,他仍然是我在网上最尊重的大V(应该没有之一)。这些年来我的水平进不了不少,仅从他公布的那些公开操作和判断来看(只是他水平的一部分),我和他这部分水平的差距还是相当大。每一期发车记录我都认真记录,毫无疑问,E大的择品种和择时能力都非常强。你看资源有限的150计划,大部分仓位是在18年尤其是18年6月之后投入的。再看有源源不断的现金流的S计划,大量投入的时间:2...
小猪是很公正的评价!
2023-06-21 14:16 来自四川 引用
6

ifcs

赞同来自: hantang001 冥想者 白金牛 LukeRichard lxf0888 坚持存款更多 »

5%年化确实不高,不过A股也确实不好做,有这么多也不错啦。我还是喜欢集思录的大神们(所有人),因为我在这里学到了很多东西,学习投资不应该局限于一个大V,一个论坛,一个品种,即使是和普通网友的交流也能有收获。回想起当年我在雪球被一个阿土伯的贴子吸引到这里,到后来辞掉工作全职投资的经历,一路走来真的很感恩遇见集思录。
2023-06-21 13:54 来自湖南 引用
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my11

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@捏小猪
从2015年认识E大,关注已经8年了,他仍然是我在网上最尊重的大V(应该没有之一)。这些年来我的水平进不了不少,仅从他公布的那些公开操作和判断来看(只是他水平的一部分),我和他这部分水平的差距还是相当大。每一期发车记录我都认真记录,毫无疑问,E大的择品种和择时能力都非常强。你看资源有限的150计划,大部分仓位是在18年尤其是18年6月之后投入的。再看有源源不断的现金流的S计划,大量投入的时间:2...
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螺丝钉贵和便宜都分不清吗?我不信!忽悠小白韭菜21高位买医疗和生物科技,这就是心术不正!
2023-06-21 12:32 来自北京 引用
2

my11

赞同来自: 三千军甲 白金牛

@捏小猪
从2015年认识E大,关注已经8年了,他仍然是我在网上最尊重的大V(应该没有之一)。这些年来我的水平进不了不少,仅从他公布的那些公开操作和判断来看(只是他水平的一部分),我和他这部分水平的差距还是相当大。每一期发车记录我都认真记录,毫无疑问,E大的择品种和择时能力都非常强。你看资源有限的150计划,大部分仓位是在18年尤其是18年6月之后投入的。再看有源源不断的现金流的S计划,大量投入的时间:2...
E大没问题,螺丝钉不敢苟同,这人心术不正
2023-06-21 12:29 来自北京 引用
63

捏小猪

赞同来自: QinRoc lily650054 happysam2018 森林雪峰 骆驼刺S Yewvane Luff123D 温不倒柔 杰克512 韦帅望 dickluo999 神秘加冰 llllpp2016 LukeRichard zyxw风雅颂 foribcommition gaokui16816888 jayson233 忘力扣乐 红星闪闪666 tongzhangji forres 一颗药丸 roark hannon yssy7499 又一村 笑掉大牙的熊猫 evileye 天道忌巧 daxian100 JiangSH2020 hujiru 捡钢镚 tusion chineseumi Kluer 秋风客 ylxwyj zddd10 arking83 Ujg68gy xineric lxf0888 流沙少帅 songshubaba 好的坏的都有 凤鸣粉1 Restone 白金牛 nkfish flyingzwc Cogitators 司马缸不方 闲菜 滚雪球2020 等待等待牛市 钟爱一玉 劈柴做饭 callput 火锅008 坚持存款 Euros更多 »

从2015年认识E大,关注已经8年了,他仍然是我在网上最尊重的大V(应该没有之一)。
这些年来我的水平进不了不少,仅从他公布的那些公开操作和判断来看(只是他水平的一部分),我和他这部分水平的差距还是相当大。

每一期发车记录我都认真记录,毫无疑问,E大的择品种和择时能力都非常强。

你看资源有限的150计划,大部分仓位是在18年尤其是18年6月之后投入的。
再看有源源不断的现金流的S计划,大量投入的时间:
2018年6月-2019年1月,
2020年2月-3月,
2022年4-6月,
底部敢买,高位从来不追。


买了那么多品种,也就是中概有一定的浮亏,也不多,10-15%。
KWEB可是从102跌到现在的28,72%的跌幅。
我自己中概ETF,分批买的,后来又套利又补仓又换仓,现在还亏23%,比人家差得远了。

至于绝对收益不高的问题,首先现在是熊市低点,自然收益不高,其次A股港股这些指数确实表现太垃圾,都跌成啥样了。
你去看看少几份纳指标普DAX的收益率,再看看人家买入的时间点,那个时候你买不敢买。
你问问我们这批吃贴水的人,拿掉贴水,只看指数,还有多少收益?
我今天500+1000的指数收益是-74.5万。

螺丝钉我也长期关注,书也买过,写的挺好,没什么硬伤。
2015年刚开始的时候,水平和E大相比,差距还是比较大的。
这些年一直在努力,水平持续在进步,
是一个坚持把一件事做好的人,不断学习和突破自己的励志典范了。

A股整体星级,做的非常好,近年有细化到4.9、5.1星级这种,对于底部相当管用。
最近这个熊牛信号板也做的非常好。
https://mp.weixin.qq.com/s/wvPl1kFCdRnIBLDedTaq6A

另外对于主动基金的换仓调仓时间把握的也很不错,
21年初赛道股最疯狂的时候,换仓了当时非常失意的丘栋荣、曹名长,
曹名长的基金那时候因为业绩不好被赎回了90%多,
之后丘栋荣、曹名长收益相当不错。

10万的资金,100万的资金,和100亿的资金,不是一个概念,100万获取高收益容易的多了。
就像你带10个人打仗杀5个人,和10万人打仗杀5万人,完全不是次元的东西一样。
2023-06-21 11:25修改 来自江苏 引用
3

summercity

赞同来自: Andw 热心市民小付 好奇心135

虚假宣传是肯定的。
这个计划开始的2015年,宣传过去12年10倍收益。那就是2003年到2015年吧。
但A股2003年根本就没有什么指数基金可供选择。
50ETF成立于2004年底,算是最早的了。
300ETF成立于2012年。
500ETF是一直到2013年才成立。
中国的指数基金,一直到2013年左右,才算是有一些多样性可投资产。
谈什么过去12年?
给粉丝宣传12年10倍,就太过了。
99%的粉丝都是被这种宣传带过来的。
你要说只有5%,波动还那么大,股民看都不会看的。
不是说这个投顾组合不能赚钱,但还是尊重事实宣传比较好。
2023-06-21 10:37 来自河北 引用
0

新新新韭菜

赞同来自:

当股市长期收益率不佳的时候,应该持股。
市场里带杠杆的都被干跑了。没赚钱效应,新股民也不会入场。
转债申购(几乎必赚钱)正常也应该有1200万人。现在900万左右了。
这个时点,股市或许还会跌,但后面一定有回报。总体收益率太低了。
最坏结果是过去估值太高,杀估值,走出慢牛。离谱一些就是疯牛。
2023-06-20 23:24 来自辽宁 引用
13

有点水的芦苇

赞同来自: macrochen 喜欢雨天 可转债怎么做 Yewvane helshen dickluo999 zyxw风雅颂 happysam2018 我心飞扬33 yzzhongwei 司马缸不方 白金牛更多 »

@duckliu
我对比了E大和510310,场内收费最低的沪深300ETF,从2015.6.5-2023.6.16,510310的收益是-10.8%,这么看E大战胜了510310,很不错了。E大提供心理按摩服务,顺便赚点钱。集思录上的人很多是瞧不起E大的,但对于小白也不算坏的选择。
他不开星球,不接广告,每年还会给粉丝送红包和礼物,还要苛求什么呢?感觉好多人都是对好人苛求,对“恶人”宽容。我没有跟投,但是一直有关注,从股票账户上买了一些基金和ETF,体验还不错,在投资|投机这条路上有人指导和讲解很不错了
2023-06-20 23:21 来自上海 引用
0

有点水的芦苇

赞同来自:

@半山青
真诚发问。有没有人知道,在且慢,跟投ETF拯救世界的有多少规模?ETF拯救世界是否从基金公司获得收益?
第二个问题,他回复过,没有从基金公司获得收益,是和且慢有合作关系。这个感觉很正常
2023-06-20 23:18 来自上海 引用
21

等风

赞同来自: QinRoc Yewvane flowerli llllpp2016 JiangSH2020 happysam2018 yzzhongwei 滚雪球2020 白金牛 忘力扣乐 LukeRichard 有点水的芦苇 喜然88 alexsmile zyxw风雅颂 jiandanno1 lxf0888 笑掉大牙的熊猫 yashion1982 坚持存款 司马缸不方更多 »

长期关注过e大的wb
他曾提过
因为长盈计划跟投人数增加
所以风险偏好降低
也就是说在一些需要加仓的时候
因为担心跟车人无法承受买入就下跌的亏损
选择放弃了加仓
风险偏好降低必然带来潜在收益下降

所以后来又搞了一个网格
提供给风险偏好高的跟车人

虽然收益率目前来看不高
但e大的长盈计划还是有很多参考意义
首先它提供了很多投资标的(小白不愿意自己研究可以直接在标的篮子里选)
其次它提供了买入卖出点(对于不会择时的小白是很好的进场出场参考)
另外如果你的风险偏好比主理人高
完全可以抄计划的底
也就是e大粉丝常说的开黑车

计划还是那个计划
除了跟车还有很多使用方法

毕竟盘子大了主理人也容易瞻前顾后
还是多些宽容
2023-06-20 17:54 来自北京 引用
7

我是2023年

赞同来自: 困了学索隆 happysam2018 yzzhongwei jadepan 白金牛 有点水的芦苇 司马缸不方更多 »

跟150肯定都不是冲着年化5%去的,所以本能的肯定会有失望,但是用理智想想,就当买了个理财,5%也比较高了,而且比较难得的是,150份绝大部分时间从总体上来都是盈利的,这也就意味着你想退出的时候随时可以退。乌合之众没那么好带的,林子大了啥鸟都有,作为e大来说,自我保护也无可厚非,毕竟他对粉丝求的也比较少,所以也不能指望人家完全靠好心带人赚钱
2023-06-20 15:57 来自广东 引用
3

长得比较难看

赞同来自: 雷诺 白金牛 bbblll

讨论定投却把核心问题放在收益率上,定投的核心难道不是为了:
为无处消化的现金流找一个合适的投资渠道
么?
2023-06-20 15:51 来自辽宁 引用
3

和利

赞同来自: flowerli 白金牛 好奇心135

早说过了。指数这么多年一直不涨,如果指数基金经理具有持平或者超过和国外发达国家同行操作差不多的业绩,由于国外股市指数这些年涨了很多,那么意味着国内基金经理要比国外同行更高的基金收益率,如果真是这样,国内基金经理还不如去国外做呢,因为国外基金经理收入更高。所以这是一个悖论。
所以,各位,消消火气吧。大环境就这样,指数不涨,拿基金经理撒气也没用。承认现实比 发现真相需要更多的是勇气,不是智慧。如果你真是想提高投资收益率的话,我认为承认现实是基础的一步。
2023-06-20 15:32 来自广东 引用
3

zhana

赞同来自: 白金牛 jadepan 好奇心135

https://xueqiu.com/4778574435/239505354
雪球上有一篇,文章后面的讨论很有参考意义
2023-06-20 15:20 来自湖北 引用
0

半山青

赞同来自:

真诚发问。
有没有人知道,在且慢,跟投ETF拯救世界的有多少规模?ETF拯救世界是否从基金公司获得收益?
2023-06-20 15:08 来自山东 引用
2

duckliu

赞同来自: 白金牛 hmhou2002

我对比了E大和510310,场内收费最低的沪深300ETF,从2015.6.5-2023.6.16,510310的收益是-10.8%,这么看E大战胜了510310,很不错了。E大提供心理按摩服务,顺便赚点钱。集思录上的人很多是瞧不起E大的,但对于小白也不算坏的选择。
2023-06-20 13:11修改 来自北京 引用
9

aiplus

赞同来自: happysam2018 白金牛 喜然88 zyxw风雅颂 llllpp2016 jeffrey1220 hmhou2002 司马缸不方更多 »

ETF拯救世界的“长赢指数投资计划”的目的和公募基金完全不同

公募基金的管理,几乎不考虑基民的申购赎回,更不会考虑怎么让所有上车的基民获得正收益

“长赢指数投资计划”考虑的第一要务是怎么让在任何时间点开始跟车的投资者获得正收益

看不起年化5%,可以理解,集思录都是投资高人
2023-06-20 12:42 来自浙江 引用
0

抓小不丢大

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@Deduce
ok!ok!讨论需要有前提,有共识。1.投资是否需要个人能力的体现?当群体出现了意见领袖,站在高台振臂一呼,所有人的行为开始趋于一致。我不可否认跟随意见领袖的人,在这场酷似投资市场里的行为艺术活动中,获得了微薄的收益。当然,我们要知道的是,正收益期望是这个群体维系结构稳定的必然基础。同时我们需要注意到的是,其跟随意见领袖在市场中获利的人群,假如某天失去了领袖的意见,亦或是意见领袖出现了决策性错误...
他什么时候说他有团队?
2023-06-20 12:28 来自北京 引用
0

Lawyer王

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小资金要追求高收益
大资金要追求超越300指数7-8个点的收益
投资逻辑要分得清
这是当年我的闲置策略
当年用了另外一个年华30%以上的
2023-06-20 12:27 来自广东 引用
0

稳健如风

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@率真的鹌鹑
我感觉你在拿直钩钓我回复你,但我总上钩,为了避免上钩,我决定先把你拉黑,直到这个帖子没有一点热度。要不然对双方都是时间和精力的浪费。
相反,我不会拉黑你。
2023-06-20 11:22 来自广东 引用
0

稳健如风

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@魏文侯
申明一点,我并不是E大的粉丝。
定投指数的逻辑是完全去掉人性中贪婪与恐惧,以规则代替择时判断,这一逻辑的背后就是想不费力气地赚钱,从该角度来看,E大带领一众小白进行科普式的投资教育,8年平均获得超越定存的5%年化收益,个人认为是很不错的,因为跟进者本身就没啥投资基础,相当于傻瓜式操作,试想一下,各位能不能提出一个傻瓜式操作来超越这种方法呢?如果有,我相信也不会像E大一样公布吧。
从上面的回复来看,...
我觉得不对,当初他们宣传收益的时候可不是这样宣传的,我相信应该不会有人跟投十年是冲着年化5%的收益去的。
2023-06-20 11:17 来自广东 引用
16

巴兰

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@看看不回
定投陷入的两个误区:
1. 定投能平缓波动,这个是投入少、投入短的原因,时间久了,比如你攒了3年以上的定投,这个时候向上向下的波动就是满仓波动
2. 定投能降低成本,这个也是个误区,定投只会提高你的成本。时间拉长看,底部时间很短的,相应的底部投入的就少,整体成本算下来也不低
你说低位投,好,只投了俩月就涨了,后面的投不投?你有10w,只投了1w不到,你说这1w赚了20%,就2k,有意义吗?
总结下...
分散投资是边际递减,兴全基金做过研究,持有标的超过10个之后,分散的效果就衰减很多了。

而分散投资是空间上的分散,定投则是时间维度上的分散,所以我们同样可以去观察每一期定投对于组合整体收益的影响是如何边际变化的。

实际上也是随着定投时间增加,每一期定投对于组合的影响就越来越钝化。

因此很多人宣导说定投能够降低风险,平滑净值曲线等等,其实就是错误的。

定投只不过是把我们的买入成本线从一开始的固定数值,转变为某个时间段内的平均值,而这个时间段不会持续很长(套用兴全的研究,就是10个周期内),超过这个时间段,组合整体的表现实际上就和标的的走势高度相关(新增资金对已有损益的影响趋向于0)。

所以定投的最后,仍旧是取决于标的的质量
2023-06-20 11:04 来自广东 引用
18

巴兰

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@率真的鹌鹑
1.巴兰老师我有个问题。您这是什么软件,为啥你做了两次回测选择同样时间段,偏股和偏债的收益突然产生了如此大的变化。
因为我没法自己去验证,您使用的数据前后两次有明显差异,所以您的第一段推论我暂时没法判断。
按照大类资产进行指数化配置是个怎样的定义能否稍微详细的说一下。定期再平衡吗?
您的这个回测可以讲的清楚些吗?为什么两次有这么大差异?以及是如何回测的,用了什么参数。
以及您能跑一下3:7和7:3...
来详细回答一下。

你所看到的偏股指数和偏债指数,都是韭圈给出来的参考基准指数,最左侧一列才是我所举例的组合收益


基准指数的年化收益和风险指标存在不一致,这个是回测时间段选取的问题。至于说偏股混基和偏债混基,大约对应了多少的股债配比,我没细究,因为组合就是做的被动的、指数化投资,所以我可以通过更改组合的资产配置比例获得不同配置下的收益。

这里就涉及到参考基准的问题:我选择的指数是两个:新综债以及wind偏股指数,这两个指数代表的是主动型基金的平均水平。而etf拯救世界对指数基金进行主动管理以获得超额收益这一行为,在我这里是会被归纳到主动管理行列,所以评价的标准就是这两个指数。

根据模仿他的资产配置比例,然后用这两个指数进行回测,最后进行对比,得出来的结果就是要差于指数。

这两个指数是有现成的基金产品在跟踪上做得还挺不错的,毕竟理念是相似的,两者分别是:易方达新综指以及嘉实研究阿尔法。所以单纯的股债平衡,我是用的这两个进行回测。

在之前的回答中已经说过,长赢在2019年之后的资产配置比例大致就稳定了下来,实际上近5年的配置比例都没有太大的变化。因此我们完全可以通过纯定期固定比例不变的股债平衡组合的回测结果和长赢进行对比。

近5年也就是从2018年6月开始了,从那时候到现在,权益的表现要更加好是没有疑问的吧?而那时候长赢的A股配置比例基本就不低于50%,算上境外的可能到了60%甚至70%,期间比例是有在不断变化,但是大体上不低于50%的配置。

我们现在也不做更高的权益配置去模拟了,采用5:5的组合,在近5年的表现如下:



而长赢近5年的表现如下:



长赢不但收益落后(34.38%<51.31%),最大回撤也要更加糟糕(-18.09%<-14.34%)。

所以从业绩表现(无论是收益还是风险控制)来说,长赢的确是跑输了基准(当然我们也可以放大权益配置,看看在股债7:3的配置下,股债平衡的回撤又是多少,但这时候收益率就又不一样了,其实有网友提到过的:看夏普比率,还有一种是看卡玛比率,长赢夏普只有0.28,这肯定是算不上好的)。

而从操作上来说,5:5的股债平衡组合持有标的足够简单、后续操作完全是被动化的,整体上更加符合指数化投资的理念。

所以我说长赢的很多操作是无效的,它既没有创造收益也没控制住风险。

至于要解释操作多且复杂,这不能够用授之以鱼顺带做投资者教育来进行解释的,在跑输基准的前提下,这只能是借口,除非他把自己当成反面例子。

不然跑输就是跑输了,承认不是什么难堪的事情。

但长赢组合的存在是有意义的,即使它“投”不过关,没法看,但那也仅是针对我们这些已经入门的,具备一定投资能力的人来说。

对于多数在理财上只会存银行的人而言,长赢的存在仍旧是有价值的,它展示了一条可行的路径,有人在照顾前行,让小白更加容易入坑,能够坐稳到最后体会到中间的过程已经最终的成果(即使这个成果不及格,但是相对于小白曾经的经历而言已经足够好),这等于埋下了一颗种子,让它有机会生根发芽成为参天大树。

只是“投”是“投”,“顾”是“顾”,我们这里讨论的是长赢收益不行,那客观事实就是如此,没必要因为他“顾”做好了,就认为他“投”的结果也很好。

回到普通人投资的难题上。

大多数人的问题不在于没有悟性去理解“路在何方”,而是“见路不走”,总是喜欢自己走一条新路或者往崎岖的山路上去走,去看所谓的“未知的风景”。
2023-06-20 10:44 来自广东 引用
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2023-06-20 10:40 来自上海 引用
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看看不回

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@做空拯救世界
反正我觉得定投挺适合我这样情绪波动大的人。
定投陷入的两个误区:
1. 定投能平缓波动,这个是投入少、投入短的原因,时间久了,比如你攒了3年以上的定投,这个时候向上向下的波动就是满仓波动
2. 定投能降低成本,这个也是个误区,定投只会提高你的成本。时间拉长看,底部时间很短的,相应的底部投入的就少,整体成本算下来也不低

你说低位投,好,只投了俩月就涨了,后面的投不投?你有10w,只投了1w不到,你说这1w赚了20%,就2k,有意义吗?

总结下来就是定投有一定意义,在你认为是底部,但是又不确定是不是大底的情况下分批抄底用,不过这个范畴又是模糊的正确进行择时了。
2023-06-20 10:01 来自北京 引用
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率真的鹌鹑

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近两天在这件事上花的时间太多了,再讨论下去已经没有必要了。我也放弃了说服别人认可我:ETF拯救世界在近8年市场环境下带领小白取得年化5%+的收益率是合格这件事的臆想。
我越发觉得交流是困难的,人都是充满了偏见的(当然也包括我自己)
绝大多数人都无法避免我们只是用各种手段去验证自己的已有的观点。我们做的各种研究不过是为自己的偏见找理由和借口。
但我仍然坚定认为小白在15年高点入场直到23年这样的市场环境下,取得年化5%以上的收益率是合格的。
小白在这样的市场环境下大概率会亏大钱。
大家不会轻易因为我的观点而改变ETF拯救世界的看法,反之亦然。
比如我会找各种理由去证明,他是合格的。
而反对者也会找各种理由去证明他是不合格的。
我看了很多,也想了很多,发现除了为了黑而黑的人外,理性讨论的人有观点差异主要是对合格的要求和标准不同。
分歧在于我们对合格这个词的定义、理解、要求不同,而这件事很难达成一致。求同存异是我能想到的唯一解。
我接受这个方案,如果各位再要反驳,那我尊重您的观点也请您尊重我的。
那些恶意揣测ETF拯救世界意图,骂他割韭菜、赚黑心钱的,本质上你们这些人和你们最瞧不上的饭圈粉没有区别,你们都是带着颜色很重的滤镜看人。
他绝不是圣人,但也绝不是坏人。他带很多不懂投资的人赚到钱,也教了他的理念和投资知识。目前为止还看不到他在做投顾这件事上有道德水准和业务水平滑坡的倾向和证据。
而他的投资结果我认为合格,未来不出大的意外,他的计划收益也会满足我对合格的要求。
但能否达成各位对合格的标准,还得看市场环境和他的适应能力。
但我可以很确定的一点,未来不管市场有多么适合他的风格,他的投顾计划也不可能满足各位对优秀的标准。
如同之前的回复说的,想靠免费的大规模跟投计划赚取超高收益率是不可能的事,想要赚取暴利还是得靠自己。
希望集思录的各位同仁都投资顺利,赚取暴利。
2023-06-20 09:56 来自河南 引用
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魏文侯

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申明一点,我并不是E大的粉丝。
定投指数的逻辑是完全去掉人性中贪婪与恐惧,以规则代替择时判断,这一逻辑的背后就是想不费力气地赚钱,从该角度来看,E大带领一众小白进行科普式的投资教育,8年平均获得超越定存的5%年化收益,个人认为是很不错的,因为跟进者本身就没啥投资基础,相当于傻瓜式操作,试想一下,各位能不能提出一个傻瓜式操作来超越这种方法呢?如果有,我相信也不会像E大一样公布吧。
从上面的回复来看,博大精深的这样测算那样模型,对一个小白而言,这些都太遥远无法掌握,换句话说,如果已经拥有了这些模型和工具,还在这里探讨5%的收益太低了,本身就是对这些知识的不尊重,拥有了这些知识还在乎5%么?但E大带领那群大部分小白,根本就不需要这些,他们只想躺赢,E大用8年的时间告诉大家,跟着我干,最不济也有5%。
个人认为定投是一个适合大众的投资策略,一旦跟随者开始定投,就会在定投的过程中慢慢发现该方法的优点和弊端,进而开始改进定投方法开始个人成长,这或许是E大没想到的功德一件。
定投的方法并不见得不好,稍微改进就可以成为超越巴菲特的利器,就是指数定投+做踢,效果显著,但做T需要时间,需要练习,这并不符合大多数人的躺赢想法,因而满足于5%是理所当然的。
2023-06-20 09:15 来自四川 引用
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坚持存款

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关于定投:

太长不看省流版:对定投要有正确的认知,对ETF拯救世界和银行螺丝钉也要有正确的认知,新人入门应该学习他们的基本理念和定投知识,定投十年赚十倍不可能,但是定投十年坚持存款你的可投资资金增加十倍到百万这个是可以做到的。现在熊市收益不好的时候应该加大定投力度。

1.他们在市场里活下来了。我看E大和螺丝钉也差不多十年了,今天这样的讨论以前多次发生,结论也很清楚,他们的分散定投的策略并不能取得非常高的超额收益,但是这样的期望本身就是不对的,银行螺丝钉把原来的定投十年赚十倍的公众号名字也改了。预期差是黑他们的主要理由,大部分集友是有自己的判断能力的,这个问题不需要过多的争论。跟着定投的粉丝还是能赚钱的,比做股票亏得血本无归的股民强多了。对标的基准应该是所有的股民和普通投资者,不要拿基金经理的要求来比较。话又说回来,这几年热门的基金经理在基金规模大幅扩大后给高位接盘的基民亏钱的事情还少吗?不然5月基金发行为什么又到冰点。
2. 我推荐投资新手看的第一本书就是银行螺丝钉写的指数基金投资指南,E大和螺丝钉写的东西对新手入门是非常友好的,直到昨天我叫我家妞读的第一本投资方面的书还是这本。对连沪深300是什么都不知道的小白来说,这样的入门知识和定投习惯是非常重要的。
3. 为什么要跟着他们定投:回答是为了强制自己养成存钱的习惯。E大和螺丝钉在投资者教育这方面做的事情是有价值的。我的网名是坚持存款,定投是符合我的理念的。对新入门的投资者来说最难的首先是第一步:存钱。每年存十万,坚持18年,每年10%收益这件事情现实中有几个人能做到。我叫我妹看懂了螺丝钉定投的知识后,她坚持做了下来,现在自己定投几年也有不少的积累了,总比每个月月光好吧,这个是她跟着E大和螺丝钉定投的收获。定投十年赚十倍不可能,但是定投十年坚持存款你的可投资资金增加十倍到百万这个是完全可以做到的。
4. 关于定投的收益:十年时间,2013年是熊市转牛市的起点,现在也是一轮熊市的低点。十年前喊出4000点才是牛市起点的口号,现在又回到了3000点,请问预期的收益在指数十年不涨的情况下该是多少?这十年炒股被埋的人又有多少?集友们都是有数的,前面高赞里抄两句话:在定投收益看起来跟屎一样的时候定投;在定投收益看起来跟神一样的时候停止定投。这个观点其实也是螺丝钉经常说的,不过大家都盯着定投十年赚十倍去骂了,哈哈。现在熊市末尾难道不是加大定投投入力度的时候吗?定投收益不好,在这种帖子热度上来的时候,你们吵归吵,骂归骂,自己的钱该不该投自己做决定。
5. 螺丝钉的估值表怎么用:银行螺丝钉坚持发估值表十年了,他表里绿色标记的表示指数低估,并会提示5星级的投资机会。2015年以后,我自己每次在螺丝钉提示5星级的机会的时候都会满仓权益仓位,收获不菲,这些年观察下来,坚持定投绿色标记的基金肯定是有收获的。无脑跟投投顾产品的期望放低一点,不要指望十年十倍的收益就好了。一句话,看螺丝钉的估值表做参考自己做决策加仓是能赚钱的。
6.现在的位置投什么:这几天上证指数跌到3168点的时候又出现了五星级的投资机会,我的选择是满仓沪深300,并开始定投创业板和科创50。以上仅供参考,请对自己的投资负责。
2023-06-20 09:12 来自云南 引用
0

人来人往777

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我见识少,投资pua成饭圈的,etf拯救世界应该是独一份了
2023-06-20 09:01 来自安徽 引用
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率真的鹌鹑

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@稳健如风
我越想越觉得好笑,我水平低也说不出这样的话,巴菲特收益变低是因为这样庞大的资金量进出不容易,你偶像加上跟投的有多少?他什么档次,跑个5%也敢跟巴菲特比?
我感觉你在拿直钩钓我回复你,但我总上钩,为了避免上钩,我决定先把你拉黑,直到这个帖子没有一点热度。要不然对双方都是时间和精力的浪费。
2023-06-20 08:48 来自河南 引用
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hmhou2002

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入门小白学一下他们的思路是不错的,但跟投就算了,大V要吸粉,每天都要发表观点,不断推出新花样,而A股指数投资讲究低位买入卧倒装死等牛市,压根没那么多东西要天天讲的。
2023-06-20 08:46 来自广东 引用
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凡先生

赞同来自: 稳健如风

@率真的鹌鹑
我从来没说过我有跟他投过,也没有说过我不跟他投了,我只是学习他的思路,我从没对他的操作进行100%复制,他的操作我认可就跟,不认可就不跟,那只是一个参考。
并且他可不是年化5%哦,只是他开了个投顾计划近8年5%+,你应该学会就事论事和不随意泛化别人在某段时间的成果。
巴菲特1965-2022年化20%,1998-2022年化8.5%,你能说巴菲特是一个长期年化8.5%的庸碌之辈吗?
我是真从他那学...
这是巴菲特的历年收益。
2023-06-20 08:39 来自江苏 引用
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datou1987 - 70后宅男

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E大很好的大V,个人挺喜欢。
2023-06-20 08:19 来自广东 引用
4

清风不染1

赞同来自: 喜然88 LukeRichard 白金牛 坚持存款

超越指数就算成功,中间没有负收益,体验很好,就看将来牛市能否跟上,如何牛市也能跟上,就是极大的成功
2023-06-20 07:45 来自陕西 引用
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kidlock

赞同来自:

超大资金才买指数基金去规避风险吧,比如几千万一两个亿的。小白菜小韭菜就那么几万几十万,买指数基金分散干什么。收益小,还要管理费
2023-06-20 07:39 来自广东 引用
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魏员外

赞同来自: 白金牛 Yaon

分散表示不背这个锅。
2023-06-20 07:31 来自安徽 引用
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KKKKKKK

赞同来自: QinRoc 飞飞鱼Q luffy27 happysam2018 xineric 坚持存款 lxf0888更多 »

定投指数基金也是有问题的,早期资金总量小,效果比较明显,但到了后期总体量大了,每月投资金额对总体影响微乎其微,总体还得股市上涨带动总资金上涨。
比如,前期每月1000元,5年总共6万,再继续定投,对总资金的影响占1.66%,影响不大,如果拉长时间到10年,资金12万,那影响就更小了,所以长期投资定投基金也不是好的选择。
还有指数基金的入选股票也是一个问题,沪深300的选股酒股太多了,中证500里涨的好的进沪深300,就有可能进沪深300的时候已经是高位了,被动当了接盘侠,然后就开始跌了,基民间接也当了一次接盘侠,这也是这几年沪深300一直都在跌的主要原因。基民不挣钱,而基金公司年年照样可以收管理费。
你没看到指数大V不挣钱,股市里不挣钱,不代表别的不挣钱,他们可以出书挣钱,给基金公司做推广挣钱,讲课挣钱,短视频流量挣钱等等,相信他们你就输了,想挣钱还是自己老老实实的有时间自己学习一下理财知识,中国人自古就是要“靠”,说白了就是懒,自己学习的东西可以终生收益,买个股票问代码问啥时候买卖,买个基金还要抄作业,像这样天天想跟着别人挣钱,难!难!难!
2023-06-20 07:29 来自湖北 引用
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大牌886 - 愚蠢的人类

赞同来自: csfires 人来人往777

指数交易三大技能,市场情绪,经济周期,博弈论,他们连大门在哪里都不知道,连一倍杠杆都抬不起,还高手….
2023-06-20 07:17 来自上海 引用
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大牌886 - 愚蠢的人类

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就他们这水平也敢称指数高手?
2023-06-20 07:03 来自上海 引用
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稳健如风

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@率真的鹌鹑
我从来没说过我有跟他投过,也没有说过我不跟他投了,我只是学习他的思路,我从没对他的操作进行100%复制,他的操作我认可就跟,不认可就不跟,那只是一个参考。并且他可不是年化5%哦,只是他开了个投顾计划近8年5%+,你应该学会就事论事和不随意泛化别人在某段时间的成果。巴菲特1965-2022年化20%,1998-2022年化8.5%,你能说巴菲特是一个长期年化8.5%的庸碌之辈吗?我是真从他那学到了...
我越想越觉得好笑,我水平低也说不出这样的话,巴菲特收益变低是因为这样庞大的资金量进出不容易,你偶像加上跟投的有多少?他什么档次,跑个5%也敢跟巴菲特比?
2023-06-20 06:58 来自广东 引用

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