山鹰转债怎么了?跌破到期赎回价了。重仓好惨啊,116的成本!!

现状之缺点:山鹰转债AA+评级,前天评级从AA+稳定调整为AA+负面,这几天一直在跌。众所周知,山鹰国际负债率高,2个转债规模非常大,转债合计41亿,占总市值41%,行业低迷。优点:双低前几名,其他好像没有了。

山鹰转明年到期,1、到期还钱,非常缺钱,还钱也很难。2、转股(强赎转股或流氓转股),转股导致抛压非常大,很有可能导致股价暴跌,甚至跌到1块钱的退市价。3、违约,可能性较低,山鹰是转债的老司机,如果山鹰违约,那就不懂怎么说了。

应对方案,暂时没有。舍不得112.9卖,这周天天跌,可能是机构因为评级问题出货,不排除继续跌;也可能有我们不知道的原因,比如业绩(半年报差)或暴雷?
发表时间 2023-06-29 14:55     最后修改时间 2023-06-29 15:13     来自广西

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子轩的Daddy

赞同来自: panmama

今天101+价格入坑了鹰19。后续越跌。可以择机加仓。唯一的缺点就是时间不长。当做固收先看看吧
2024-03-08 13:02 来自上海 引用
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Xilana

赞同来自: 小东哥哥2 xiaocongcong 没钱又老

@封基越放越醇
据说深圳的可转债到期赎回只扣最后一年利息的20%,上海还是扣100元以上13元的20%吗?这样看山鹰不如深圳债未来转债了。
这屁股可真够歪的,在自己的未来转债主贴里,特别强调机构户不用交20%的利息税,在这里却要强调有山鹰的利息税
2024-03-03 19:35 来自北京 引用
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zhenglonggeng

赞同来自: sybil03 没钱又老 Xilana xiaocongcong

@封基越放越醇
据说深圳的可转债到期赎回只扣最后一年利息的20%,上海还是扣100元以上13元的20%吗?这样看山鹰不如深圳债未来转债了。
你是到处说扣税20%的事,误导新人,老人谁不知道最后可以卖给机构。
2024-03-03 06:52 来自江西 引用
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封基越放越醇

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@gys1046
不下修就是准备还钱了,不用担心违约,但是赎回价可能要扣税的,扣税后110元左右,现价109元没什么便宜啊
据说深圳的可转债到期赎回只扣最后一年利息的20%,上海还是扣100元以上13元的20%吗?
这样看山鹰不如深圳债未来转债了。
2024-03-02 21:35 来自河南 引用
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bhuang555

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单账户买5万当1年银行定存的替代品
2024-03-02 21:37修改 来自四川 引用
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gys1046

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不下修就是准备还钱了,不用担心违约,但是赎回价可能要扣税的,扣税后110元左右,现价109元没什么便宜啊
2024-03-02 21:02 来自广东 引用
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封基越放越醇

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未来最像的山鹰转债,山鹰现在低于到期赎回价3.23元。
未来考虑到4月初派息3.5元,派息除权价格在115元左右比到期赎回价120元低4.2元。
都是一年左右到期的可转债。
2024-03-02 20:28 来自河南 引用
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不够再加

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@panmama
你计算机那么厉害也算算广汇转债,帝欧转债……
溢价高又多次拒不下修的有什么看头?广汇还能看看回售
2023-12-01 13:06 来自安徽 引用
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Xilana

赞同来自: cheche88 人来人往777

@panmama
你计算机那么厉害也算算广汇转债,帝欧转债……
不好意思,你说这俩我都有
2023-12-01 12:49 来自北京 引用
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panmama

赞同来自: 牛人8

@Xilana
有幸看到了本帖,先上车留念,109.2亏不了啥钱,一年内到期,不至于一年内破产吧,目前税前税前收益3.6,当一年定存了,早晚价值回归,再加上公司的努力,可能很快就能有收获
你计算机那么厉害也算算广汇转债,帝欧转债……
2023-12-01 12:37 来自广东 引用
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cgle9169

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@转债下修博弈
鹰19准备付息1.5元。107.35-1.5=105.85
山鹰转债价格 109.276
109.276-105.85=3.426
差价达到3.4元。。。山鹰转债的人 。迟早过来。
年化收益差不多的情况下肯定拿110047,打死不会选山鹰19。。。。。。这种传统性行业多多少少有些实打实的净资产,1年内倒闭的可能性远远低于2年倒闭。

当然如果后续山鹰业绩改善,价差收窄也是可能的,但一旦财务恶化,价差还得大幅拉大
2023-12-01 12:20修改 来自广西 引用
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Xilana

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有幸看到了本帖,先上车留念,109.2亏不了啥钱,一年内到期,不至于一年内破产吧,目前税前税前收益3.6,当一年定存了,早晚价值回归,再加上公司的努力,可能很快就能有收获
2023-12-01 11:31 来自北京 引用
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johnny8860

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@转债下修博弈
鹰19准备付息1.5元。107.35-1.5=105.85山鹰转债价格 109.276109.276-105.85=3.426差价达到3.4元。。。山鹰转债的人 。迟早过来。
到期年化利息差不多啊。
而且两只占比40%,肯定是早到期的更安全
2023-12-01 10:57 来自浙江 引用
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lyz3978

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@cgle9169
一根阳线改三观,转股价在一个板之内。如果正股继续下跌到1.8元,有机会再次下调转股价
还是有机会的,主要是正股业绩也差、转债规模太大,目前也不懂公司怎么解决
2023-09-27 11:36 来自广西 引用
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gobidaozhao

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下调转股价可以低于每股净资产,老司机不太会翻车
毕竟山鹰是真正的实业,各方力量都会支持维持经营
2023-09-27 11:33修改 来自浙江 引用
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cile

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违约风险很大
2023-09-27 09:38 来自北京 引用
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cgle9169

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一根阳线改三观,转股价在一个板之内。如果正股继续下跌到1.8元,有机会再次下调转股价
2023-09-27 09:21 来自广西 引用
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luping

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亏本股,如股跌下去的话,债多数也要跌下去,看看其他债的跌法,机构到时要出货是不管价格、不管亏多少的
2023-09-26 12:38 来自江苏 引用
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塔塔桔

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这种一直增发融资,还卷出天际的行业,不知道买它正股的人是怎么想的?

我能想到的故事是:规模和产能扩大连带着营收扩大(这里?),至于库存和能不能卖得出去那是另一个故事
2023-09-26 09:41修改 来自福建 引用
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laolii

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这债可能来次大跌才能抖掉一些人的
2023-09-26 09:28 来自美国 引用
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cgle9169

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@luping
这债可能来次大跌才能抖掉一些人的
想多了,除非公司刻意讲鬼故事
2023-09-26 09:21 来自广西 引用
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funddq

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公司担心强赎后对正股的冲击
2元价格再不维护弄退市就不好办了

@cgle9169
山鹰国际控股股份公司
《关于部分募投项目终止并将剩余募集资金永久补充流动资
金的公告》

我的理解:公司到期兑付安全了;但强赎的意愿减弱了,即便如此看资产负债表大概率还是要解决25亿元的债务,不会还本。对转债影响来说短期偏正面。本金无忧的前提下亏点利息赌强赎,值博率比较高。
大家对这事怎么看?
2023-09-26 09:08 来自上海 引用
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luping

赞同来自:

这债可能来次大跌才能抖掉一些人的
2023-09-26 08:47 来自江苏 引用
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cgle9169

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山鹰国际控股股份公司
《关于部分募投项目终止并将剩余募集资金永久补充流动资
金的公告》

我的理解:公司到期兑付安全了;但强赎的意愿减弱了,即便如此看资产负债表大概率还是要解决25亿元的债务,不会还本。对转债影响来说短期偏正面。本金无忧的前提下亏点利息赌强赎,值博率比较高。
大家对这事怎么看?
2023-09-26 07:58修改 来自广西 引用
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cgle9169

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@文明守望
还有一年多时间,正股太弱。
公司不找人搞事情转不了股的,赌它想办法拉正股。反正到期不亏,拿利息来赌
2023-09-22 14:48 来自广西 引用
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JJs521521

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不要怕,40亿必须要处理,还有一两年的时间,现在的价格持有到期也亏不了啥。
2023-09-22 14:37 来自广东 引用
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文明守望

赞同来自: 胡世伦

还有一年多时间,正股太弱。
2023-09-22 14:22 来自上海 引用
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shaneqi

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@创奇迹666
正股价格低于3元的转债不管什么评级都不想碰
我觉得还好,今年盈利全都靠转债恐慌时候的正邦和全筑。
2023-09-22 13:33 来自北京 引用
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cgle9169

赞同来自: 塔塔桔 laolii 大魏忠臣毌丘俭

@创奇迹666
正股价格低于3元的转债不管什么评级都不想碰
山鹰还真的不用担心违约的问题(短期1-2年内),并不是只是依据评级判断。它这种传统行业不至于接近3元的净资产快速亏完,而且融资能力极强,管理层不在乎股权稀释,民企总会有办法的。其实看中的就是管理层老司机这点。
2023-09-22 09:37 来自广西 引用
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maihm3

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山鹰还不错,正股涨跟着涨,正股跌等下修。现在买还差不多,116有点点高
2023-09-22 09:14 来自广东 引用
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xueshen

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还不起钱的还不算了把
2023-09-22 07:17 来自河南 引用
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创奇迹666

赞同来自: Quamarine 乌衣巷口

正股价格低于3元的转债不管什么评级都不想碰
2023-09-22 07:12 来自福建 引用
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lyz3978

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@cgle9169
重仓山鹰太难受了,114.8的成本,浮亏11万多了,好在马上要派2元利息,也就1年多点,还能坚持。
我两个月前就割肉换标的了
2023-09-22 07:05 来自广西 引用
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cgle9169

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重仓山鹰太难受了,114.8的成本,浮亏11万多了,好在马上要派2元利息,也就1年多点,还能坚持。
2023-09-21 22:57 来自广西 引用
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pppppp - +---++--+-+++++++++++

赞同来自:

整个造纸业,整体行情都不行;
期货,跌不下,但也涨不起来;

大家都下岗了,都不打印了,看看手机就行了;
2023-08-27 13:21 来自上海 引用
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乌镇的梧桐树

赞同来自: coolchan 花园小琴 jjjlcym

纸业,为什么不选鹤21呢?龙头,冲上去的成功机会还是有的,不用每天担心公司本身。我们工作是为了更好的生活,为了开心。真搞不清楚初心是什么?大饼法是有用的法则。分散分散资产。
2023-08-27 10:19 来自浙江 引用
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zl5914791

赞同来自: sybil03 chok gaokui16816888 可期可梦 大魏忠臣毌丘俭更多 »

@zl5914791
千万不要重仓单吊一个品种,我干过这事,吃过几次大亏。总结来说,就算逻辑大体正确,市场的情绪杀也会让人心理崩溃,然后就容易干错事。那段时间干任何事情都心不在焉,心理抑郁压抑。更何况你的逻辑未必是对的,或者说认知可能不够全面。
然而我还是再次犯了这个错误,导致净值出现大幅回撤。知易行难,投资之路是一场长期修行。
2023-08-26 21:13修改 来自安徽 引用
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山脚下的石头

赞同来自:

这样的标的要等风来,时间很漫长,起码有半年不动的预期。
虽然亏损可以减少净资产,现价距离净资产比较多,所以指望亏损也看不到希望,能否转股价调到净资产以下,要看看转债募集说明。
2023-08-26 13:17 来自江苏 引用
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huxj2015

赞同来自: yunzcm 胆子真不大 可期可梦

不重仓,不缺席,不痴心,不妄想,不失望....................
2023-08-26 12:38 来自四川 引用
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cgle9169

赞同来自: miaomiaoa jjjlcym

@jjjlcym
前两期债是啥时候发行的?谢谢。我都不知道,那个时候还没开始炒股。
十几年以前
2023-08-26 12:17 来自广西 引用
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jjjlcym - 做“基金经理”之梦

赞同来自: kongg

@cgle9169
山鹰我也重仓。觉得这个债违约的概率不大,前阵子还回购注销1亿多股呢,要是有雷还舍得注销?

净资产还有2.76元,这种传统行业中规中矩的,不太可能一把亏完,久期又不长还有1.4年没有任何可以担心的。正邦比它难多了吧,只要努力不躺平总有办法搞定的,山鹰前2期都赚到过钱,我相信老司机。
前两期债是啥时候发行的?谢谢。我都不知道,那个时候还没开始炒股。
2023-08-26 11:42 来自浙江 引用
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panmama

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@x1987131
到期年限差好几年了,风险不可控。
到期长,意味着短期不可能违约,该高估值,哈哈
2023-06-30 23:14 来自广东 引用
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文明守望

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这类混合型转债,只能等业绩。或者希望老司机有办法进行资金运作。
2023-06-30 13:45 来自上海 引用
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练惜

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文科还有恒大负债 计提有可能净资产为负
2023-06-30 12:20 来自安徽 引用
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lyz3978

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@cgle9169
山鹰不是国企控股吧?
老乡,是说文科转债是国企控股。如果山鹰是国企就好了,至少还敢加仓,现在不敢加仓了
2023-06-30 12:19 来自广西 引用
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cgle9169

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@lyz3978
这个也是转债规模大,转债占总市值比是41%,行业低迷,负债率高。唯一优点是国企控股,理论上是不会违约,到期时间比较久。
山鹰不是国企控股吧?
2023-06-30 12:14 来自广西 引用
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lyz3978

赞同来自: bluesea982

@deepocean
代替回答,比如文科,到期收益超过银行理财,违约可能性几乎为零
这个也是转债规模大,转债占总市值比是41%,行业低迷,负债率高。唯一优点是国企控股,理论上是不会违约,到期时间比较久。
2023-06-30 11:56 来自广西 引用
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deepocean

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@JJs521521
你认为投资哪个可转债有投资价值?按照你的思维来看,没一个可转债有投资价值的,高于100的没有价值,低于100的有退市风险。
代替回答,比如文科,到期收益超过银行理财,违约可能性几乎为零
2023-06-30 10:43 来自广东 引用
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lyz3978

赞同来自:

@JJs521521
你认为投资哪个可转债有投资价值?按照你的思维来看,没一个可转债有投资价值的,高于100的没有价值,低于100的有退市风险。
其实就是规模太大了,如果规模只有5个亿以下,我也不担心了
2023-06-30 10:28 来自广西 引用
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lyz3978

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@hzy7413
转债占比有点高,超40%
确实太高了,主要是业绩也差,行业低迷,总体看一无是处
2023-06-30 10:27 来自广西 引用
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JJs521521

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@rule
投资这货的目的是啥呢?到期还钱收益为0,如果违约被打骨折。不论到期还钱还是不还钱,都是凄惨下场。
你认为投资哪个可转债有投资价值?按照你的思维来看,没一个可转债有投资价值的,高于100的没有价值,低于100的有退市风险。
2023-06-30 10:14 来自广东 引用
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hzy7413

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转债占比有点高,超40%
2023-06-30 07:47 来自江苏 引用
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rule

赞同来自:

投资这货的目的是啥呢?到期还钱收益为0,如果违约被打骨折。不论到期还钱还是不还钱,都是凄惨下场。
2023-06-30 07:13 来自河南 引用
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huxj2015

赞同来自: jackymin001 欢乐马8686

老司机也有翻车的时候,再说现在还没翻呢.........生不适时??????
2023-06-30 06:55 来自四川 引用
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aaaaa

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福建的企业
2023-06-30 06:22 来自重庆 引用
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波风水门

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才跌到113左右,哪跟哪啊?还得继续跌才行。
2023-06-30 01:30 来自广西 引用
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panmama

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还差几个问询函,然后就可以向帝欧转债靠拢了。然后转债评级自然就会下调……然后继续向下……
2023-06-29 23:45 来自广东 引用
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Leslie41

赞同来自: 塔塔桔 jackymin001

我说下自己的想法,山鹰在纸业也是老司机,十年前发行过转债,我也买过它。它违约不可能的事,现在的问题就是股价涨不起来,当然跟现在的造纸行业有关,这是没办法的事情,对于这种又大又稳的公司来说,下修真的也没有太多意义,所以公司选择非不得已的时候才会下修。要是买了之后缺少信仰,那就去观察一下造纸行业的板块,接下来的一年的行情,有没有一个契机来拉他一把,现在的价格对于公司来说其实也不亏,不管你们怎么搬砖都没问题,溢价率就维持在低位。久期也还行,不着急。
2023-06-29 23:44 来自广东 引用
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木有良

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@不戒
前几年关注过这公司,不理解这公司为什么会持续疯狂地扩产。
老板前脚说这两个项目完工就开始降负债,后脚就又宣布开工几个项目,项目来项目去,也没见这公司赚什么钱。
看看几个猪公司,百年难遇的行情赚两年钱都赔完了
2023-06-29 23:38 来自云南 引用
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cgle9169

赞同来自: 塔塔桔 xineric 集XFD leavening

山鹰我也重仓。觉得这个债违约的概率不大,前阵子还回购注销1亿多股呢,要是有雷还舍得注销?

净资产还有2.76元,这种传统行业中规中矩的,不太可能一把亏完,久期又不长还有1.4年没有任何可以担心的。正邦比它难多了吧,只要努力不躺平总有办法搞定的,山鹰前2期都赚到过钱,我相信老司机。
2023-06-29 22:55修改 来自广西 引用
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lyz3978

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@x1987131
到期年限差好几年了,风险不可控。
山鹰转债明年底到期了
2023-06-29 19:48 来自广西 引用
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JJs521521

赞同来自:

@lyz3978
总市值是99.7亿
总资产544亿
2023-06-29 19:40 来自广东 引用
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x1987131

赞同来自:

@panmama
哈哈,找到帝欧转债的兄弟了,帝欧才83都股价比山鹰高几倍……
到期年限差好几年了,风险不可控。
2023-06-29 18:52 来自上海 引用
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panmama

赞同来自:

哈哈,找到帝欧转债的兄弟了,帝欧才83都股价比山鹰高几倍……
2023-06-29 18:24 来自广东 引用
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sleepy5457

赞同来自:

没办法,今年对财务有问题、有瑕疵的债不友好,最后只能拼信仰了
2023-06-29 18:16 来自北京 引用
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lyz3978

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@大魏忠臣毌丘俭
都拿这么久了,再多拿一阵子怕啥的,山鹰人家是老选手了,比初入转债市场的各种愣头青强的多,人家公司都不担心你怕啥。市场价格又不是公司能决定的,如果现在价格不合理,那要放在18年,现在价格没准还觉得高估了。很多时候吧,那句话怎么说来着?不是风动,不是幡动,是心动。再说了,鹰19和山鹰转股价一模一样,你拿着还能搞点轮动的收益增强,纸周期标的,坚持坚持呗
主要是担心会不会违约,到期还钱但是不怕。
2023-06-29 18:12 来自广西 引用
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lyz3978

赞同来自:

@不戒
前几年关注过这公司,不理解这公司为什么会持续疯狂地扩产。老板前脚说这两个项目完工就开始降负债,后脚就又宣布开工几个项目,项目来项目去,也没见这公司赚什么钱。
可能是想周期底部扩张吧,没想过周期可能会比较久
2023-06-29 18:12 来自广西 引用
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lyz3978

赞同来自: zl5914791 孤独的自由

@zl5914791
千万不要重仓单吊一个品种,我干过这事,吃过几次大亏。总结来说,就算逻辑大体正确,市场的情绪杀也会让人心理崩溃,然后就容易干错事。那段时间干任何事情都心不在焉,心理抑郁压抑。更何况你的逻辑未必是对的,或者说认知可能不够全面。
确实是这样,之前觉得金鹰转是临期债,aa+评级,113的到期赎回价,116的成本,最多浮亏2.6%。往上可涨到120以上。没想到现在是担心它违约,还是国企债安全啊
2023-06-29 18:10 来自广西 引用
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lyz3978

赞同来自:

@丝绸转债
股票44亿市值,2个转债40亿要还
总市值是99.7亿
2023-06-29 18:06 来自广西 引用
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不戒

赞同来自: 塔塔桔

前几年关注过这公司,不理解这公司为什么会持续疯狂地扩产。
老板前脚说这两个项目完工就开始降负债,后脚就又宣布开工几个项目,项目来项目去,也没见这公司赚什么钱。
2023-06-29 17:50 来自浙江 引用
1

丝绸转债

赞同来自: 必达541

股票44亿市值,2个转债40亿要还
2023-06-29 17:43 来自上海 引用
7

大魏忠臣毌丘俭 - 乱花渐欲迷人眼,浅草才能没马蹄

赞同来自: 阿坤迪亚 青火 Kluer 塔塔桔 gaokui16816888 eating 退休炒股更多 »

都拿这么久了,再多拿一阵子怕啥的,山鹰人家是老选手了,比初入转债市场的各种愣头青强的多,人家公司都不担心你怕啥。市场价格又不是公司能决定的,如果现在价格不合理,那要放在18年,现在价格没准还觉得高估了。很多时候吧,那句话怎么说来着?不是风动,不是幡动,是心动。

再说了,鹰19和山鹰转股价一模一样,你拿着还能搞点轮动的收益增强,纸周期标的,坚持坚持呗
2023-06-29 17:31 来自北京 引用
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债市游侠

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买了1300张,看来得割肉呀
2023-06-29 17:19 来自上海 引用
18

zl5914791

赞同来自: 珞灿 无双0 青山老祖 好奇心135 zhuzi51 困了学索隆 财富藏在哪 夏日骑缘 北昼星 永别二级 渭水寒声昼夜流 明园 蝶之梦 跑路皮皮 cgle9169 塔塔桔 孤独的自由 charlies更多 »

千万不要重仓单吊一个品种,我干过这事,吃过几次大亏。总结来说,就算逻辑大体正确,市场的情绪杀也会让人心理崩溃,然后就容易干错事。那段时间干任何事情都心不在焉,心理抑郁压抑。更何况你的逻辑未必是对的,或者说认知可能不够全面。
2023-06-29 17:13 来自安徽 引用
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lyz3978

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@JJs521521
这个我也重仓,公司新项目投资240亿,目前还缺资金99亿,如果转债烂尾,新项目也必定烂尾,一边有融资需求,一边*️还债的压力。必定想办法解决转债的问题,要不下修,要不强拉一波强赎,就是到期还钱,这价位亏损不了多少。
这些大家都懂,问题是怎么拉一波,这个没有业绩驱动是很难的,因为山鹰就是僵尸大盘周期股,历史上鲜有炒作。到期还钱也不怕,同时也是双低,一年时间股价多少也会有点拉升,转债多少也可以上涨一点。
主要的有没有违约的风险?彻底摆烂或者暴雷或资不抵债破产等,转债跌破面值以下。
2023-06-29 17:13 来自广西 引用
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JJs521521

赞同来自: 小精神一上午

这个我也重仓,公司新项目投资240亿,目前还缺资金99亿,如果转债烂尾,新项目也必定烂尾,一边有融资需求,一边*️还债的压力。必定想办法解决转债的问题,要不下修,要不强拉一波强赎,就是到期还钱,这价位亏损不了多少。
2023-06-29 16:53 来自广东 引用

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