银行指数的疑惑

银行ETF今年涨1%
工行建行涨十几
交通银行涨27%

为什么中证银行指数今年跌3%几乎创新低?

莫非这个也分红不算的价格指数,那这样的指数有什么用?
发表时间 2023-07-20 10:47     来自福建

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sunkan

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@牛奶每天喝
有他们在,很多茅70PE是低估,银行哪怕70%的分红率他们都不会碰,所以除非银行股的股息超过98%,不然我也不会碰
70%的分红率,凭分红3年可以拿回2倍本金,股份白送,这样的都不碰,这个“他们”到底是何方神圣?
2023-07-23 07:39 来自浙江 引用
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新新新韭菜

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在牛市的鬼故事,国有股减持。
只要涨多了,这个故事一定会表演一次。

这些股票从来不流通,但考虑这种大股东股票就是没得玩。
2023-07-21 19:44 来自辽宁 引用
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sunkan

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@Duckruck
前面说过了,标普500是采用自由流通市值加权的。德国的DAX30也是道琼斯和日经225的价格加权就比较那啥了……
价格加权这和我说的没关系,当然是指市值加权,市值加权才谈得上一部分股份市值不计算的问题。
2023-07-21 18:12 来自浙江 引用
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sunkan

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@Duckruck
前面说过了,标普500是采用自由流通市值加权的。德国的DAX30也是道琼斯和日经225的价格加权就比较那啥了……
标普的自由流通市值,具体是什么概念?符合什么要求的股份算自由流通市值?
2023-07-21 18:09 来自浙江 引用
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Duckruck

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@sunkan
哪种算法能更准确反映公司价值,这个无法判断,我的疑问是把发起人、公司管理人或政府持有的股份(锁定只是持有人的意愿而非股份性质)排除在市值计算之外,是不是一种国际通行做法,或简单的说象美国、欧洲、澳洲、香港这些国际主要证券市场,是不是采用这种计算市值的方法。
前面说过了,标普500是采用自由流通市值加权的。德国的DAX30也是

道琼斯和日经225的价格加权就比较那啥了……
2023-07-21 16:20 来自澳大利亚 引用
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大胖江

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大A出现什么情况都不意外,交易软件经常罢工也见怪不怪
2023-07-21 13:56 来自江苏 引用
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无风之城

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1、这不是全收益指数,不算分红收益,或者说股票分红除权会导致指数下跌。
2、指数权重主要看自由流通部分,所以招行、兴业权重最大。

以上
2023-07-21 10:49 来自上海 引用
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挥着镰刀的小哥

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大部分指数的规则随意定随意变的,不用太当回事。
2023-07-21 10:29 来自河南 引用
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量化投资先锋

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美国大股东减持也要公告。
美国5%以上就算大股东,股东通常都比较分散,没有任何限制性股票份额比例要大的多。
中国大股东持股比例要高多了,集中度就高的多,有限制性股票份额比例要大多了。

中国的上市公司的大股东或关联股东基本都超过10%,我不知道中国上市公司有没有大股东没有超过10%的公司。

以苹果公司为例 ,没有绝对控股公司,超过5%只有三家,没有一家超过10%,类似苹果股权分散公司非常多。
10,纽约梅隆集团,持有股份0.85%
9,挪威主权基金,持有股份0.89%
8,北方信托基金,持有股份1.13%
7,普信公司,持有股份1.47%
6,geode 资本集团,持有股份1.72%
5,富达基金,持有股份2%
4,道富集团,持有股份3.71%
3,股神巴菲特,持有股份5.58%
2,贝莱德,持有股份6.41%
1,先锋基金,持有股份7.96%

苹果公司的创始人是乔布斯,乔布斯去世的时间是2011年,他的遗孀眼光不好,继承了乔布斯的苹果公司股份后,早早就卖了,乔布斯老婆现在持有的股份连前十都进不去。在中国是很难想象的事。
2023-07-21 10:17修改 来自陕西 引用
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sunkan

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@量化投资先锋
中国和西方的国情就不同,股东减持规则是不同的,都会对特定股东做些特殊限制(时间、数量、公告)。
中国对特定股东减持规则要比美国更为严格。
通常中国大股东或关联持股比例高,自由流通股比例低,有必要单独计算。
美国股东或关联持股比例低,自由流通股比例高,没有必要再单独计算。
如果说国情不同,当然没法反驳,因为没有两个国家的国情是相同的。但我看到巴菲特在香港减持比亚迪,持股变化每跨过一个百分点,都要公告。
2023-07-21 09:50 来自浙江 引用
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火星兔

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看一下季度报表或者申赎清单,里面有具体的数据。
2023-07-21 08:46 来自广东 引用
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魏员外

赞同来自: 长流水中

包括银行指数在内的大多数指数编制方案,都是用自由流通分级靠档加权计算的,招商银行在银行ETF里才是老大。
2023-07-21 08:34 来自安徽 引用
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量化投资先锋

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中国和西方的国情就不同,股东减持规则是不同的,都会对特定股东做些特殊限制(时间、数量、公告)。
中国对特定股东减持规则要比美国更为严格。
通常中国大股东或关联持股比例高,自由流通股比例低,有必要单独计算。
美国股东或关联持股比例低,自由流通股比例高,没有必要再单独计算。
2023-07-21 08:18 来自陕西 引用
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huxj2015

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大A里疑惑的事太多了,见得多了也就不疑惑了..............
2023-07-21 07:36 来自四川 引用
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sunkan

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@Duckruck
"在股票市场中,公众持股量或自由流通量代表公众投资者持有的公司股份部分,而不是发起人、公司管理人员、控股投资者或政府持有的锁定股份。。这个数字有时被视为计算市值的更好方法,因为它(比整个市值)更准确地反映了公众投资者认为公司的价值。“这算是常规而不是变态
哪种算法能更准确反映公司价值,这个无法判断,我的疑问是把发起人、公司管理人或政府持有的股份(锁定只是持有人的意愿而非股份性质)排除在市值计算之外,是不是一种国际通行做法,或简单的说象美国、欧洲、澳洲、香港这些国际主要证券市场,是不是采用这种计算市值的方法。
2023-07-21 05:22 来自浙江 引用
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Duckruck

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@sunkan
我的意思就是说,自由流通市值把国有大股东持股剔除掉,国外没这样的编制方法吧,划竟财政部的股份,从股份性质看流通并不受限。
"在股票市场中,公众持股量或自由流通量代表公众投资者持有的公司股份部分,而不是发起人、公司管理人员、控股投资者或政府持有的锁定股份。。这个数字有时被视为计算市值的更好方法,因为它(比整个市值)更准确地反映了公众投资者认为公司的价值。“

这算是常规而不是变态
2023-07-20 22:26 来自澳大利亚 引用
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sunkan

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@Duckruck
自由流通市值加权是指数编制常规,标普500也是这么编制的中国金融的很多东西都是全盘美国化的,需要保护中小投资者的地方则不会学美国那样散户太容易被割的规则。例如中国02年就开始财报发季报而不是只有半年报,后者是欧日长期以来的常规,只是22年开始日本才转换为季报系统,在美国倒是长期发季报甚至连交易所的配置也学美国,深市-纳斯达克(也分为三个板块GS/GM/CM,对应非旧中小板的主板,旧中小板和创业板...
我的意思就是说,自由流通市值把国有大股东持股剔除掉,国外没这样的编制方法吧,划竟财政部的股份,从股份性质看流通并不受限。
2023-07-20 21:44 来自浙江 引用
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zhenglonggeng

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分红?
2023-07-20 17:17 来自江西 引用
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Duckruck

赞同来自: 吉吉木

@sunkan
为迎合市场口味,编制指数的时候想方设法把工行建行等权重下降,把网红银行权重上升,比如把大股东的持仓市值扣除等,不仅银行指数,国内各大指数莫不如此(上证综指除外),造成国有大行在各指数中的权重不成比例。今后10年可能会造成和预期刚好相反的结果,就像今年以来的银行指数。
自由流通市值加权是指数编制常规,标普500也是这么编制的

中国金融的很多东西都是全盘美国化的,需要保护中小投资者的地方则不会学美国那样散户太容易被割的规则。例如中国02年就开始财报发季报而不是只有半年报,后者是欧日长期以来的常规,只是22年开始日本才转换为季报系统,在美国倒是长期发季报

甚至连交易所的配置也学美国,深市-纳斯达克(也分为三个板块GS/GM/CM,对应非旧中小板的主板,旧中小板和创业板),沪市主板-NYSE,科创版-NYSE-MKT(前AMEX),北交所/新三板/老三版(OTC MARTKET GROUP的OTCQX,OTCQB和粉单市场),澳交所-business development companies
2023-07-20 16:32修改 来自澳大利亚 引用
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小伞户

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招商银行才是大头
2023-07-20 15:21 来自上海 引用
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菲律宾没有雪

赞同来自: 小岛藤子

所有各种指数ETF,还有基金,就是接盘用的,高位纳入,低位调出。还不如自己买四大行呢,看好啥就买啥
2023-07-20 15:13 来自广东 引用
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赵琦

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中期来看,大行股票还是可以买。举例,我当年交通银行配债被套牢成斯德哥尔摩症候群,四年不复投、不补仓、纯收股息的情况下成本被干到了4.38元。假设来年派息维持今年水平,股息率为0.373/4.38*100%=8.5%。当然,我说的是中期。长期来看,五大行至少交通银行肯定需要再融资补充核心一级资本,市场不喜欢五大行其实一点儿都不冤。
2023-07-20 14:48 来自重庆 引用
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sunkan

赞同来自: 超级马力 菲律宾没有雪 lcdc

为迎合市场口味,编制指数的时候想方设法把工行建行等权重下降,把网红银行权重上升,比如把大股东的持仓市值扣除等,不仅银行指数,国内各大指数莫不如此(上证综指除外),造成国有大行在各指数中的权重不成比例。今后10年可能会造成和预期刚好相反的结果,就像今年以来的银行指数。
2023-07-20 12:58修改 来自浙江 引用
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tangyin88

赞同来自: 股债讨饭人

所有指数都不算的吧
2023-07-20 12:48 来自上海 引用
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赵琦

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中证银行指数里面工农中建四大行的权重加起来跟招商银行一家的权重半斤八两
2023-07-20 12:39 来自重庆 引用
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一棵草棵一

赞同来自: 时间片轮转 火星兔 量化投资先锋 蝶之梦 石火光中 春秋战国更多 »

如果看银行指数不明白,可以看看银行ETF的持仓,看看招商、宁波、兴业、平安等的占比是多少,再看看这些银行的涨幅,就明白了。君只见交行笑,却没看到众多银行的哭。
2023-07-20 12:35 来自山东 引用

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