2、后续的一些税费全部减免或者转嫁给购房者。
3、债转股化解上一部分。
暂时只想到这些,抛砖引玉,后面大家发挥想象力补充
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1> 2.4万亿中外债很少,大部分是人民币债务
2> 2.4万亿中,抵掉资产,还有6000-7000亿窟窿,所以焦点集中在这部分资不抵债的处理上。
皮带填,皮带不够股东填,
股东填,股东不够债民填,
债民填,债民不够银行填,
银行填,银行不够全民填。
从规模上看,银行拨备总体上应该够,填到银行那步就差不多了。不排除个别银行被拖死,需要其他银行再拉一把
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另外,恒大公司09-20年累计分红810亿港币,皮带家族靠这个路子润走了600亿,除了这810亿港币分红外,恒大绝大多数财富都在国内,负债也罢,亏损也罢,钱最终是被国内其他部门赚走了啊,至于大头谁赚走了想想还不明白吗。皮带又没开发境外房地产,还常年借着美元债助力国内经济建设,这不比万达强多了,要不皮带能风光这么多年呢,这站位多准确。
从这个角度看,恒大甚至不如前段时间河南那些事危险多少,或者说恶劣多少,政府很有耐心的在解决,慢慢展期续贷,皮带家族再退一点分红,保交楼保民生,把地皮用完,最后没啥风险了破产清算,按法律该谁承担损失谁承担。
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《公司法解释三》第十二条的规定,抽逃出资是指股东在向公司履行了出资义务后通过虚假财务会计报告虚增利润进行分配、虚构债权债务关系、利用关联交易等方式未经法定程序而将出资抽回,却仍保留股东身份和原有出资数额的行为。
因此,皮带的行为已经涉嫌抽逃出资了。
而根据《公司法》第二百条,公司的发起人、股东在公司成立后,抽逃其出资的,由公司登记机关责令改正,处以所抽逃出资金额百分之五以上百分之十五以下的罚款。
因此,皮带除需将抽逃出资全额补回来后,还面临数十亿元的罚款。
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中国好公司,还没挣钱先上市
中国好债券,欠钱不还不违约
中国好恒大,皮带分钱烂尾房
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这你说的没道理。恒大那1万多亿所谓资产能变现吗?恐怕就算是你也是心知肚明吧?现在根本没人买房,却有海量卖房的,这种情况下,恒大那些所谓的资产卖给谁?就像有些银行,总说自己资产多,但是就说取不出钱来,你说这银行资产质量怎么样?我要说的是恒大整体上是内债,外债部分市场已经打0.5折充分定价了,说明外资知道基本还不上了。所以恒大一不会造成经济危机,二没有造成国家实际损失,有关部门也没怎么批判这个事。而且这笔糊涂账大头其实是被国内单位拿走了,所以皮带自己是不担心被清算的。
现在主导的保交楼就是和稀泥。和稀泥到最后就是能开发的土地都开发,能交付的楼盘都交付,能变现的资产都变现,最后大概率资不抵债的,那最后的破产清算损失由全体股东、全体债权人(境内外)承担了,根本不会救活它了,已经完成历史使命了。目前最好的做法敬而远之,不要参与其中。
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上海格林兰投资占股29.13%,为第一大股东;上海地产、上海城投分别持股绿地25.82%和20.55%,合计持股比例46.37%。
上海格林兰投资为绿地的员工持股平台。
绿地控股和海地产、上海城投签一项带有融资回购性质的股权出售交易,期限最多2年,期间每年收益8%,到期回购。
目前,绿地净资产还是正的。
东方园林的大股东的股权基本都抵押了,名义还在,实际控制权没了,已经多次被强制平仓。
目前,东方园林净资产还是正的。
为什么会出现大量烂尾楼?
开发商获取土地后,交了土地出让金后,没有按期开工的话,土地就被政府强制收回。
很多开发商没有办法,只有先开工,卖楼花筹钱。
建筑商带资施工。
购房者买了期房。
开发商资金链条一旦运作出现问题,就无力支付建筑商的阶段工程款。
建筑商没有收到阶段工程款,也只能停工。
大量民企是因破产,被迫退出房地产。
剩下只有国企了。
未来房地产运作,都是国资背景企业或政府部门运作,整体来说,政府肯定不会亏损,可能会出些部门亏损。
只是从购房交易模式变成长租房模式。
无论如何,政府肯定不会亏,政府以前收土地出让金模式,没有办法进行下去了,居民刚刚率接近70%。
美国和日本,居民杠杆率超过70%后,都出了大问题。
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恒大的净资产是负的,股权实际已经清零了,已经实质性技术破产,只是名义保留。恒大已经无法展开正常业务。
恒大许多烂尾楼项目已经移交给其它地产商处理,政府也配套保交楼贷款资金。
金融资产管理公司、地方资产管理公司在不良资产处置、风险管理等方面的经验和能力,也不用怀疑。这类案件处理,也不是第一件,也不会是最后一件。
政府、员工、购房者肯定不能为恒大债务埋单。
皮带肯定问题第一责任人,海航的陈峰已涉嫌刑事犯罪、被依法刑拘,以后怎么处理皮带???
即使海航还在,陈峰的股权被清零处理。
皮带的股权清零几乎是铁板钉钉的事,至于皮带的其它资产是否也会被清零???
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2、剩下还有1.71万亿负债,其中6100亿各种借款,1万亿是应付款其中工程款5961亿(这个数据远低于2020年的情况,对社会的拖累在减少)。
3、2022年销售2300亿。2023年1-5月,销售337.67亿元,合约销售面积492.58万平方米;截至2023年5月末,恒大地产涉及未能清偿到期债务累计2776.88亿元,逾期商票累计约2454.18亿元。截至2023年5月末,中国恒大金额3000万以上未决诉讼案件数量1601件,累计金额3829.4亿元。
4、土储2.1亿平米,旧改项目79个,深圳34个。
5、2022年末净资产-5991亿元。
6、开发中物业 1.1万亿,持作出售竣工物业 1028亿,应收2200多亿。
恒大现在实际就处在清算的状态,股东权益归零(已经负6000亿了)。恒大还继续存续的作用就是把开发中物业、已竣工物业、应收款以及土储、旧改项目都运作起来变现实最大限度现保交楼、清偿借款、支付应付款等。
财报特意提到深圳、大湾区的旧改项目,可见这些才是真正还有较大价值的项目,可以预见,这些项目会得到优先运作,并且尽可能利益最大化,容积率什么能高就高,能多卖就多卖。
市场影响:
1、购房户大部分应该能得到房子。
2、对银行的拖累远小于市场预期,对供应商工程款拖欠也有很大改善。
2021年9月以来,恒大每月兑付8000元共兑付了14期,累计兑付金额11.2万。
2022年11月至今年5月,每月兑付2000元共兑付了7期,累计兑付金额1.4万。
也就是说截至目前,恒大财富12万以下的散户本金已经全部清完,其他待收较小的投资人也有望靠岸。
但随着每期兑付金额下降,待收大户就有得等了。有人算过待收100万的大户,以每月2000元,每年2.4万的速度领钱,得41年才能领完,这还是在兑付不中断的情况下。
保交楼也优先。
对于债券处理,也会采取类似处理办法。
赔付同等金额钱,让更多人获得赔偿,社会矛盾化解到最小。
这时谈担保已经没有任何意义,担保人也都失信了。
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自己去看看新闻吧,腾讯已经接手深圳的房屋租赁业了,这个就是之前某企业的烂尾项目,真的是呵呵2023年至2025年,深圳将建设筹集保障性住房46万套(间)。为规范保租房筹集工作,加快发展保租房,今年5月,深圳市住房建设局发布关于印发《深圳市保障性租赁住房筹集管理工作指引(试行)》的通知。根据政策,住宅、商务公寓、产业园区配套宿舍、城中村房屋可以筹集作为保租房。在筹集方式上,通过租赁或者合作经营收储房源,属于城中村房屋的,房源收储合同或者委托运营合同期限原则上不少于10年。
这个钱可不是去接盘烂尾楼,是国家将之前的市场租赁,改成政府租赁。不需要为了维护自己的观点把一些信息生拉硬扯在一起。
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自己去看看新闻吧,腾讯已经接手深圳的房屋租赁业了,这个就是之前某企业的烂尾项目,真的是呵呵错误解读。腾讯营业执照经营范围新增房地产开发、租赁,仅是针对其建设的大铲湾企鹅岛(腾讯新全球总部)项目开发和潜在的租赁业务而调整。
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恒大倒了,恒二(融创)ICU,碧桂园是不是恒三?新城发展/龙湖地产这些是恒四?
民营地产眼看着就要全死光了,这个局面,市场的各个参与方,有受益的吗?
这下的什么棋?
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强调2点:1> 2.4万亿中外债很少,大部分是人民币债务2> 2.4万亿中,抵掉资产,还有6000-7000亿窟窿,所以焦点集中在这部分资不抵债的处理上。皮带填,皮带不够股东填,股东填,股东不够债民填,债民填,债民不够银行填,银行填,银行不够全民填。从规模上看,银行拨备总体上应该够,填到银行那步就差不多了。不排除个别银行被拖死,需要其他银行再拉一把想多了吧,大部分都成了地方财政,部分成了各色股东分红,股东分红部分可以追回点,变成财政部分咋整,怕是大部分只能计提损失吧
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并非意味着腾讯将开展房地产业务,而是为了满足正在建设的新园区——大铲湾项目的业务需求。大铲湾项目以腾讯自用产业园区为核心,同时也会设立办公物业、会议中心、商业等公共配套设施。这些附属设施的开发和运营涉及到对外经营,因此需要补充相关资质。
腾讯于2021年开始建设大铲湾项目全球总部——大铲湾企鹅岛。该项目规划为“互联网+未来科技城”,总建筑面积200万平方米,其中一期工程计划于2025年前建成投产。项目位于深圳宝安区西乡街道,用地面积80.9万平方米,开发规模200万平方米,主要建设创新型产业用房、商业、生活配套设施、科技展览馆、数据及智慧控制中心等。
腾讯是自用地产,和其它企业没有关系,和深圳将的保障性住房也没有关系。
2021年9月以来,恒大每月兑付8000元共兑付了14期,累计兑付金额11.2万。
2022年11月至今年5月,每月兑付2000元共兑付了7期,累计兑付金额1.4万。
目前恒大财富12万以下的散户本金已经全部清完,其他待收较小的投资人也有望靠岸。
但随着每期兑付金额下降,待收大户就有得等了。有人算过待收100万的大户,以每月2000元,每年2.4万的速度领钱,得41年才能领完,这还是在兑付不中断的情况下。
多起赔偿案例标明,小额赔付都有优先权。
恒大清偿过程,
税会保证最优级。
员工保证次之
购房者保证再次之。
小额债权保证再次之。
中额债权保证再次之。
大额债权保证最后。
涉及人数多的会优先解决,涉及人数少的最后解决。
银行等金融机构会有损失,不至于因恒大问题倒闭。
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赞同来自: yanghongyong
标题过于危言耸听,负债总额2.4万亿减去总资产1.8万亿,账面净资产是负6000亿。而且负债总额只有一小部分是外债,绝大多数是内债。写这么危言耸听的标题是不是有点雪球风了。有个小问题,这1.8万亿资产的流动性如何?
另外,恒大公司09-20年累计分红810亿港币,皮带家族靠这个路子润走了600亿,除了这810亿港币分红外,恒大绝大多数财富都在国内,负债也罢,亏损也罢,钱最终是被国内其他部门赚走了啊,至于大头谁赚走了想想还不明白吗。皮带又没...
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按照法律来办,恒大找该破产了前几天有位人士还说这事呢,好像他是银行的吧,讨论关于银行房贷标准的事情,当时我就说当初银行给开放商贷款是因为开发商能还钱?现在搞这么严格,不就是不像放贷嘛 ,一切都是找理由。
他是怎么接到几万亿的钱,又是如何违规的让银行放贷
在法制不健全的地方,就是一笔糊涂账
赞同来自: 一骑绝尘1993
为什么要解决,放着不好吗?如欠发员工工资或们缴社保,那就先把工资发了,社保啥的补上。再将未建完的烂尾楼低价卖给城投或其他地产商,把后续建好,交楼完成。最后把它手上储备的土地因到年限未开发,全部收回。瞧,问题都解决了。银行贷款怎么办?要讲政治。债民怎么办?投资是有风险的,风险自担。供应商欠款怎么办?经营过程中出现的风险是很正常的,是吧。烂尾楼的钱都已经预售的方式给弄走了,怎么都要贴钱才能交房,谁也不愿意贴钱
愿意也贴不起
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标题过于危言耸听,负债总额2.4万亿减去总资产1.8万亿,账面净资产是负6000亿。而且负债总额只有一小部分是外债,绝大多数是内债。写这么危言耸听的标题是不是有点雪球风了。这你说的没道理。恒大那1万多亿所谓资产能变现吗?恐怕就算是你也是心知肚明吧?现在根本没人买房,却有海量卖房的,这种情况下,恒大那些所谓的资产卖给谁?就像有些银行,总说自己资产多,但是就说取不出钱来,你说这银行资产质量怎么样?
另外,恒大公司09-20年累计分红810亿港币,皮带家族靠这个路子润走了600亿,除了这810亿港币分红外,恒大绝大多数财富都在国内,负债也罢,亏损也罢,钱最终是被国内其他部门赚走了啊,至于大头谁赚走了想想还不明白吗。皮带又没...
shuifeng2009 - 修身齐家
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赞同来自: Sybil廖
强调2点:皮带和股东的注册资本金已经认缴完毕了,凭啥还要拿钱出来填?
1> 2.4万亿中外债很少,大部分是人民币债务
2> 2.4万亿中,抵掉资产,还有6000-7000亿窟窿,所以焦点集中在这部分资不抵债的处理上。
皮带填,皮带不够股东填,
股东填,股东不够债民填,
债民填,债民不够银行填,
银行填,银行不够全民填。
从规模上看,银行拨备总体上应该够,填到银行那步就差不多了。不排除个别银行被拖死,需要其他银行再拉一把
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(拖)字决,,,银行欠款走坏账,发债的小额,,,,工程款,买楼人的,拖着拖久了大家就习以为常了,也就不会有很多人跳楼了,慢慢的接受了。(公司核心人员绝对赚得满满的,又一次财富转移成功的案例)日本当年是银行破产,中国如果拖着的话,经济只会比日本萧条的多。
如果核定违规经营,国家应该出台法律,经营者及管理者在违规经营期间内超出当地当年职工平均工资的那部分收入应该可以追缴。就算出法律,也只能对法律生效后的执行。也不能追溯之前的吧。
所以,对于之前的事情你怎么办呢?