恒大申请破产,这次危机能软着路吗?

恒大欠2.4万亿,碧贵园欠1.7万亿,两家和欠4.1万亿。我就搞不懂,这么多钱他是怎么欠的。
第一大省广东的年产值也才12万亿。4.1万亿最少超过一半的省的Gdp。
更匪夷所思的是。恒大21年亏损8000多亿,22年亏损1000多亿。短短2年就亏了一万亿。这躺着不干活也亏不出这么多钱啊。
这还只是其中2家房企。全国的加起来还不知道有多少坏账。看来这次危机难啊!
除了房市,还有股市,汇市。都是跌。很多人亏麻木了。还有债市。特别是城投债。我感觉都是雷。没一个资产能赚钱的。
美联储维持高息估计最少还要一两年的事情。难道这就是加息的后果吗?这次能国家能扛过去吗。
扛完这两年经济就能好转吗?巴菲特说过,没有一个人能靠唱空国家发财的。可是现在国际环境更加恶劣了。脱钩已成定局。所以就算这次危机过后,能不能跟以前一样还是未知。
发表时间 2023-08-18 13:12     来自江西

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湖塘 - 人多的地方不去,那里没有啥好事。

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@zxw0611
国家是个人最大的背景板,生在哪个国家,哪个家庭,很多时候就决定了一部分个人命运。所以做空自己的国家,有点像自噬。
自噬是把那些破损的坏的或者癌细胞给吃掉当做蛋白质原料,有利于健康的
2023-09-20 07:34 来自北京 引用
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四国大战

赞同来自: zxw0611

@zxw0611
国家是个人最大的背景板,生在哪个国家,哪个家庭,很多时候就决定了一部分个人命运。

所以做空自己的国家,有点像自噬。
对于个体而言,自噬细胞也是有重要功能的
2023-09-19 21:38 来自上海 引用
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zxw0611

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国家是个人最大的背景板,生在哪个国家,哪个家庭,很多时候就决定了一部分个人命运。

所以做空自己的国家,有点像自噬。
2023-09-19 19:36修改 来自河北 引用
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天剑无名

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中国房企巨头融创依据美国《破产法》第15章向纽约南区法院申请了破产保护。
资产都是美国的?负债都是中国的?
下个是谁?BGY
2023-09-19 18:31 来自广东 引用
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小白律师

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@防守反击v
君以此兴,必以此亡。
地方债的泡泡早不点戳破,就必然在最不希望破的时候自己破。
今年已经开始减少做债券、ABS了,干一辈子也赔不起一单。
还是股权融资和知识产权律师好挣钱,正在换赛道中。
2023-08-20 21:54 来自天津 引用
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littleboy886

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@boeing767
从目前宽松货币和央妈增持黄金来看,目前明显是保房价弃汇率,跟日本当年硬着陆有很大不同,可以参考2014年前后俄罗斯rts指数和汇率走势
2014吞并克里米亚-2016卢布汇率贬一倍,指数剩1/3?
2023-08-20 19:12 来自上海 引用
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hao8000

赞同来自: happysam2018 小小野鹤 天剑无名 变幻人生

@boeing767
从目前宽松货币和央妈增持黄金来看,目前明显是保房价弃汇率,跟日本当年硬着陆有很大不同,可以参考2014年前后俄罗斯rts指数和汇率走势
恰恰相反,最需要保的是汇率,汇率预期一变,立马是债券抛售、陆股通抛售、外资流出之类的一堆破事,看看阿根廷、俄罗斯的汇率基本就知道结果了。
2023-08-19 23:11 来自上海 引用
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伊可伊

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@和利
今年社融发成这样了,结果老百姓兜里没钱还负债一大堆,但是有些人富比王侯,说明货币发行机制出问题,即使放水也是定向放水一小部分人。
那干嘛不全民发钱呢
2023-08-19 22:13 来自湖北 引用
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boeing767

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@赵甲
日本是1992年全面收房产税才暴跌的,目前中国还没有收,感觉政府还是倾向于软者。
从目前宽松货币和央妈增持黄金来看,目前明显是保房价弃汇率,跟日本当年硬着陆有很大不同,可以参考2014年前后俄罗斯rts指数和汇率走势
2023-08-19 21:37 来自北京 引用
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吉吉木

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可以搜一搜内保外贷,看看皮带们是怎么利用漏洞的
2023-08-19 21:24 来自上海 引用
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团战不放大

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@engplast
有人巨亏,就有人受益。钱只要没有跑到国外,肉不都还是烂在锅里?有什么好怕的?
都这样了你还认为肉在锅里?
2023-08-19 14:19 来自湖北 引用
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和利

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@蒙扎
你的逻辑没问题,内债严格来说不是债,发行货币,或者提高货币流通速度即可。
可为什么发货币没用?因为分配体系不变,钱还是会到那同一群人手中,这群人一天只能吃三顿饭睡一张床,没有消费能力也不敢高消费,成貔貅了。
如果有一个无所不能的公正机器人,可以精确地将现有货币重新分配,使之从没有消费能力的人手中转向有潜在消费能力的人手中,你的逻辑完全可以实现,问题瞬间解决。
可是目前,甚至在可预见的未来,目前局势...
今年社融发成这样了,结果老百姓兜里没钱还负债一大堆,但是有些人富比王侯,说明货币发行机制出问题,即使放水也是定向放水一小部分人。
2023-08-19 12:44 来自广东 引用
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和利

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@赵甲
日本是1992年全面收房产税才暴跌的,目前中国还没有收,感觉政府还是倾向于软者。
中国收房产税早晚的事情。不动产登记,编号等等都是做准备,不收房产税不是白花钱吗?如果土地继续这样卖不出去,那房产税不是必然的吗?增量没有了,不打存量的主意?深圳今年据说整顿水电费乱收费呢,这多少年乱收费了,今年想起来解决了?想想吧。
2023-08-19 12:42 来自广东 引用
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和利

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@hao8000
巴菲特是这样说的。
原文:"It's never paid to bet against America. We come through things, but it's not always a smooth ride."
Buffett said the above line in a 2009 interview with NBC's Tom Brokaw, as the U.S. beg...
老巴老说些晦涩难懂的东西,结果居然能被理解微别的意思,这美国人真是聪明反被聪明误。
2023-08-19 12:14 来自广东 引用
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防守反击v

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@债券小白
君以此兴,必以此亡。
房地产的泡泡早不点戳破,就必然在最不希望破的时候自己破。
瘦死的骆驼还比马大了,蓝星GDP第二都混不下去的话,我看世界地图上绝大部分国家都该变成无人区了。
君以此兴,必以此亡。
地方债的泡泡早不点戳破,就必然在最不希望破的时候自己破。
2023-08-19 11:33 来自上海 引用
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hao8000

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@enzodino
巴菲特说的不是没有人能唱空祖国发财
巴菲特说的是没有人能唱空美国发财
巴菲特是这样说的。
原文:"It's never paid to bet against America. We come through things, but it's not always a smooth ride."

Buffett said the above line in a 2009 interview with NBC's Tom Brokaw, as the U.S. began climbing out of the Great Recession.
2023-08-19 09:21 来自上海 引用
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蒙扎

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@engplast
有人巨亏,就有人受益。钱只要没有跑到国外,肉不都还是烂在锅里?有什么好怕的?
你的逻辑没问题,内债严格来说不是债,发行货币,或者提高货币流通速度即可。

可为什么发货币没用?因为分配体系不变,钱还是会到那同一群人手中,这群人一天只能吃三顿饭睡一张床,没有消费能力也不敢高消费,成貔貅了。

如果有一个无所不能的公正机器人,可以精确地将现有货币重新分配,使之从没有消费能力的人手中转向有潜在消费能力的人手中,你的逻辑完全可以实现,问题瞬间解决。

可是目前,甚至在可预见的未来,目前局势完全没有逆转可能,不仅不逆转,还有加强的可能。

大明末年,大明需要面对的不止一个后金,崇祯面临三大问题:党争、农民军、后金,但崇祯一个都没办法解决。
1,崇祯没有钱,也就是没有银子
大明官绅阶级(包括东林党)不用纳税,纳税的都是小老百姓,明末需要打仗,打仗需要钱,所以只能对老百姓加税,老百姓无奈只能把地卖给官绅,如此以来是不用纳税了,但也没吃的了,所以只能造反。
老百姓将地卖给官绅阶层,于是大明的土地兼并越来越严重,但这些人又不纳税,官绅们喜欢把收上来的银子藏在家里,重新熔成各种工艺品,所以大明国库确实银子不多,都在当官的家里,但。
2023-08-19 08:12 来自河南 引用
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赵甲 - 将军赶路,不追小兔。

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日本是1992年全面收房产税才暴跌的,目前中国还没有收,感觉政府还是倾向于软者。
2023-08-18 20:57 来自湖北 引用
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yugong1994

赞同来自: 心无挂碍 明园 fuyda happysam2018 阳光海岸360 gxylxjq 王瓶水 hao8000 一骑绝尘1993 好奇心135 XXWWJJ 原花青素更多 »

出来混不要还,那天朝就真牛B,我是不相信,危机不会不到,只会迟到,房地产,城投债,看你挺到哪一时!!!
2023-08-18 20:45 来自湖南 引用
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zhyw123

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不是说欠钱的都是爷吗!真羡慕能有这么大负责的!也好奇这钱不还会怎样?
2023-08-18 20:13 来自广东 引用
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hshpangpang

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负债硬,资产软。那些高杠杆看着又赚钱的,负债是跑不掉的,资产有多少水分就不知道了,现在开始慢慢暴露出来了。
2023-08-18 18:47 来自广东 引用
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债券市场怎么吧

赞同来自: souldao happysam2018 qwert2

海航的债务1.1万亿,海南省一年的GDP才6千亿,这是咋整出来的。
2023-08-18 17:56 来自北京 引用
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陪伴成长

赞同来自: langlangcha happysam2018

说得像是今天才知道房地产的问题一样。

如果啥都怕,抓紧时间移民吧。。。
2023-08-18 17:56 来自浙江 引用
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lp557

赞同来自: 夫唯不争灬 happysam2018

软着陆里有脸着地的姿势吗?
2023-08-18 17:46 来自浙江 引用
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XIAOHULI92

赞同来自: happysam2018

美债高位维持不了一两年,你对大选年有什么误解。回想下20年16年国际上分别出过什么事情吧
2023-08-18 17:37 来自江苏 引用
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averainy

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@engplast
有人巨亏,就有人受益。钱只要没有跑到国外,肉不都还是烂在锅里?有什么好怕的?
浮亏不是亏。doggy
2023-08-18 17:37 来自安徽 引用
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jisabao

赞同来自: happysam2018 我想吃蛇羹 东海逍遥 好奇心135

恒大这货跑到美帝申请破产保护,很明显不是摸着石头过河,是在下大棋,不知道会不会被石头砸到自己的脚
2023-08-18 17:26 来自山东 引用
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和利

赞同来自: happysam2018 长沙君 xueshen jisabao 怕上火喝王吉拉 wjl127411 王的天下 zjmtlab更多 »

@engplast
有人巨亏,就有人受益。钱只要没有跑到国外,肉不都还是烂在锅里?有什么好怕的?
这叫什么话嘛,张三骗了李四的钱,李四挂树了,结果你说肉烂锅里了?你是外国人吗?反正谁骗谁都和你无关?
2023-08-18 17:06 来自广东 引用
0

huxj2015

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这就是因为以前赚的都是假钱..........现在大家都不认假钱了.............
2023-08-18 16:46 来自四川 引用
2

stickying

赞同来自: happysam2018 zfmzy

差不多要失去20年
2023-08-18 16:41 来自美国 引用
7

羽檄

赞同来自: wafei fuyda eating 王的天下 stylexf happysam2018 hao8000更多 »

@engplast
有人巨亏,就有人受益。钱只要没有跑到国外,肉不都还是烂在锅里?有什么好怕的?
这个“只要”是一个很大的假设
2023-08-18 16:38 来自安徽 引用
38

enzodino

赞同来自: fanjinlong 嚼得菜根香 wafei 心无挂碍 Timgogo zfmzy 金色闪光 fuyda 理财大姐 neverfailor xiaowa 大牌886 王瓶水 成长价投 hao8000 蒙扎 传达室李老伯 orzcc2008 XXWWJJ pppppp 阿戒1899 zoetina52 eating newbison Euros wutianjie stylexf myrazcs happysam2018 小小野鹤 我会变好 moongodap boeing767 cjplove machine debtwinner 蝶之梦 lightspeed更多 »

巴菲特说的不是没有人能唱空祖国发财
巴菲特说的是没有人能唱空美国发财
2023-08-18 16:34 来自陕西 引用
65

猫行天下

赞同来自: 心无挂碍 zddd10 sjm777 投资123 丢失的十年 wangsj 金色闪光 zlwjx 一基当千 忘怀于物 努力吃饭吃饭 fuyda JMS002 魂斗罗 我想吃蛇羹 今天没有下雨 PYTAO 吉吉木 gxdchpxmg 阿戒1899 coolchan solino 王瓶水 tgp1991 东海逍遥 丽丽的最爱 明园 闲菜 duiry 夏天的夏天 蒙扎 红糖饼 乐音清雅 邹大仙女 sadday CharlesCantUse Restone 生命是场误会 司马缸不方 coding 王的天下 YmoKing 翡谷 积少成多66 云自无心水自闲 tillock newbison 冯囯勇 stylexf wdwonderone 秋风客 mldxsj 邻居家的龙猫 资水 小番茄黄瓜 好奇心135 myrazcs happysam2018 蓝笛传声 量化投资先锋 保本第一 冯天舒 yujunlan gxylxjq zqbxlq更多 »

拜托!恒大是在美国申请破产保护,也就是说你中国想打许皮带海外资产主意,没门!结合前一段时间富力老板张力与美国和解,这些人早就交好保护费了,一群明目张胆的骗子而已。
2023-08-18 16:22 来自江苏 引用
0

fengzhihen

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@天剑无名
标题就是错的,人家不是申请破产,是申请破产保护。
人家要跑路了,懂不懂!
搞清楚再写,一天到晚发这些没用的焦虑货。
对的,人家只是申请破产保护
2023-08-18 16:18 来自湖南 引用
0

踏雪寻荷

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债市今年是牛市啊。
2023-08-18 16:13 来自河北 引用
3

engplast

赞同来自: maverickshao happysam2018 量化投资先锋

有人巨亏,就有人受益。钱只要没有跑到国外,肉不都还是烂在锅里?有什么好怕的?
2023-08-18 15:00 来自湖南 引用
3

lance77

赞同来自: happysam2018 积少成多66 newbison

破产清算、破产保护、破产重组,投资人一定要搞清楚概念,否则被人卖了还要数钱。
房产企业由于预售的特殊性,拿地贷款,总包垫资,预售后挪用监管资金,土地款是1的话,负债可以放大数倍。
个人看法,P2P、信托和各种理财产品,部分非法的是庞氏骗局;部分资金池有些类似庞氏,主要看投的行业,但是前些年能承担10%以上的只有房地产和ZF融资平台,现在都是一地鸡毛。
2023-08-18 15:00 来自上海 引用
15

小白律师

赞同来自: hantang001 xueshen 怕上火喝王吉拉 生命是场误会 我是阿冰 碧水春 meizhoubao77 newbison 吉吉木 好奇心135 Euros happysam2018 保本第一 jjmdh 传奇更多 »

君以此兴,必以此亡。
房地产的泡泡早不点戳破,就必然在最不希望破的时候自己破。
瘦死的骆驼还比马大了,蓝星GDP第二都混不下去的话,我看世界地图上绝大部分国家都该变成无人区了。
2023-08-18 14:59 来自天津 引用
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骆驼1978

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多亏一点,欠的债就可以少还一点,不然谁愿意接手重整?
2023-08-18 14:28 来自广东 引用
2

魔豆

赞同来自: happysam2018 alex9900

怎么欠的似乎只有银保监知道吧?
2023-08-18 14:21 来自天津 引用
5

walter97

赞同来自: 股精灵 夏花秋果 Euros happysam2018 优质资产收集人更多 »

看看旅游这么火爆,或许结构在发生变化,能量还是守恒的
2023-08-18 13:42修改 来自安徽 引用
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天剑无名

赞同来自: 等待急跌 时间片轮转 onegenius wafei zfmzy zuzu2168 再见有个传说 真秋之影 FreBird fuyda 魂斗罗 数据矿工 一骑绝尘1993 solino newbison 吉吉木 好奇心135 il7x771 stylexf 沱小沛 量化投资先锋 xineric 生命体 家飛Looper wdwonderone 猫行天下 fengzhihen zhenglonggeng 优质资产收集人 cjplove happysam2018 why3917 x8410 pierian更多 »

标题就是错的,人家不是申请破产,是申请破产保护。
人家要跑路了,懂不懂!
搞清楚再写,一天到晚发这些没用的焦虑货。
2023-08-18 13:37 来自广东 引用

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