呼唤平准基金

有一句经典的话值得我们咀嚼:最好的消防员不是救火英雄而是杜绝火灾发生。在金融市场里因为存在大众情绪传播,无法做到防患于未然,不过有一些人的称号还是给我们留下了深刻印象。比如2008年美国金融危机阶段,出现了抱火箭筒的财长保尔森(获得7000亿美元的超级支票),还有就是能用直升机撒钱的伯南克。2020年疫情在全球蔓延,美联储主席鲍威尔直接降息到0,阻断金融恐慌,挽救市场。
做为反面案例的还是这个鲍威尔,大放水给居民发放现金支票后一度延迟对通胀的确认造成后来被动大幅加息,让市场猝不及防。通胀预期自我实现,现在迫使美国利率创20多年新高。

回到国内,高层提出活跃资本市场。大家多数认为是为了加大融资力度而需要股市配合,我觉得这只是一个方面,并不完全。
很多专家都说了,如果股市能让投资者有利可图,那么就带动消费,反哺实体经济,从而拉动我们的马车走出泥潭。
1999年发动519行情就是如此,2015年涨价去库存也是一样,我认为理由是充分的。

其实还有这样几个方面存在隐患,需要尽快恢复A股活力。

一个就是中美脱钩。对于内地企业去全球融资是个严重打击,中概股经常遭遇非理性打压。为此我们曾经设想让它们二次上市在港交所交易,规避退市风险。可惜,现在的这个离岸市场被誉为亚洲金融遗址,已经丧失了流动性,根本无法承受二次上市。因此,需要搞活A股提高承接力。

第二个原因就是现在华为为代表的中国科技突破封锁实现自主创新。这个不仅仅是华为一家的努力,实际上华为的突破是可以带动整个产业链实现内循环的。毕竟我国庞大的消费市场就是他们的衣食父母,连苹果们都不敢忽视这一点。
而包括半导体芯片这些科技产业链的升级又需要资本市场的持续支持。美国纳斯达克就是公认的孵化器,所以中国搞科创板本身意义重大。华为的突破应该让高层更加重视国内资本市场的。

第三个原因是防止资产负债表衰退在国内成真。不说日本了,我们自己因为房价下跌,提前还贷就是必然之举,哪里还有心思去创新搞活?而在房价之外,如果股价继续低沉下去,那些股权的缩水又会对银行信贷造成压力,最终还是要加剧负债表衰退。企业将忙于还债,补充抵押品而不是去开辟新市场拓展新业务。这也是成熟的西方国家拼命维护资本市场的最重要原因。国内市场经济发展几十年后,我不觉得国民经济和沪深300或者中证800公司是脱节的,为此推倒A股实际就是在做空中国经济。

当然现实大家都看到了。继续单方面推动市场融资已经难以为继,持续不断的IPO让驾校上市,让足浴店圈钱都在扼杀这个市场。投资者最终因为信心丧失而离场,同时外资话语权定价权又进一步打击这个市场信心,那么等待我们的就是金融危机的自我实现。

监管当局应该学习美国人的做法,在危机早期就扼杀恐慌苗头,斩断负面预期而不能听之任之。此刻平准基金就非常有必要了。

我明确认为,这和救市并非一回事。稳定市场比股灾救火要高明许多,这才是真正的消防英雄。

很多人觉得目前股价并未超跌,大量的垃圾股充斥泛滥,没必要救市。问题在于一旦流动性缺失,垃圾股就会如同港股那样全天0成交,相当于停牌,然后机构将被迫甩卖蓝筹股争夺流行性。这一点在2015年股灾1.0版本里已经演示过了。所以不要觉得我们没有持有小盘垃圾股就不需要救市,可以笑看别人落水。一损俱损呀!

有人觉得如果平准基金入市后还是会割韭菜。那反而说明监管当局启动平准基金是安全的,可以获利的。也是合法的。低买高卖的对手盘不就是韭菜吗?日本央行2012年开始买入ETF,现在不就实现目标了吗?还有就是香港的那个盈富基金,可能大家都忘记了,这个基金的最早构成来自香港外汇资本,就是国家队呀。

还有人觉得如果国有资本护盘到3500点,让大家都跑光了,国家队充当站岗者亏了全体国民。实际上让我们获利跑了,不就会促进消费拯救实体经济吗?国家队换岗我们小散才是真正的大家风范!

当然,有人觉得国家队入场人造牛市最后还是会害死小散,因为买涨不买跌嘛。可是,平准基金的任务本身就不可能允许这样的情况发生。因为它能护盘止跌也一样可以控涨。

以上观点是我个人做为投资者的思考,供网友参考,也欢迎批评指正。不过,因为我们都属于“咸吃萝卜淡操心”,所以可能也没办法展开争论。人微言轻,不足挂齿:)
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晨鸿

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老师一般,11月卖沽的一般什么时候移仓到下月?
2023-10-26 12:53 来自北京 引用
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建淞

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@晨鸿
老师,集思录我是新手,没法私信聊 我的是卖沽2700加买沽2400对冲是不是档差太大了,如果买方2400买双倍可以吗
已经私信给你了,你可以收看,不必在这个帖子里讨论个性化问题。
2023-10-26 09:21 来自上海 引用
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晨鸿

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老师,集思录我是新手,没法私信聊 我的是卖沽2700加买沽2400对冲是不是档差太大了,如果买方2400买双倍可以吗
2023-10-26 09:13 来自北京 引用
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量化投资先锋

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401k计划的监管涉及各金融监管机构、国内税务局和劳工部。各金融监管机构的主要职责是对偿付能力、市场行为、公司治理、投资行为、信息披露等进行监管。国内税收局的主要职责是防止税收收入流失和税收待遇被滥用。劳动部的主要职责是:确认计划发起人、计划参与者、计划本身的合格性;严格贯彻落实“非歧视”原则;监督受托人履行职责。

实际401k计划的监管更为严格。

需要接受不同部门审计调查监管。

不管基金公司性质如何,都应接受独立的第三方机构审计调查,如果出现不合法不合规的行为,都应作处罚,都应给基民赔偿。如果合法也合规。出现亏损,可以免责。

凡是涉及公众利益,更需要严格监管。不能把公众利益依赖个人良心发现。

@炒股好汉武大郎 我相信你的出发点是好的,但是任何机制,都需要葫萝卜激励制度,也需要大棒惩戒制度,缺一不可。
2023-10-12 11:09 来自陕西 引用
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炒股好汉武大郎

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@量化投资先锋
你是希望公益性的基金赚钱还是亏钱?公益性的基金还是可能被一些特殊权力人利用。叫什么名字并不重要,重要的还是监管问题。只要把权力关进笼子里,才能减轻减少以权谋私的行为。法制社会,应该依法治理。基金公司如果出现异常操作,基金经理无法给出恰当理由解释,就要处罚。基金经理任何交易记录,都会留有案底,是很容易追查的。
只起到管理作用,类似中国版的减配版的401k
2023-10-12 10:21 来自河北 引用
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炒股好汉武大郎

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@x8410
两桶油是不是国企 你加的油价格贵吗? 两桶油年年亏你满意吗?
民营加油站又不是没开,你非加中石油中石化的,怪谁
2023-10-12 10:14 来自河北 引用
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量化投资先锋

赞同来自: 数据矿工 x8410

@炒股好汉武大郎
鉴于券商系的基金公司对客户信托责任不够,赚钱是自己的,赔钱是客户的。而且经常为了自身利益弄老鼠仓,高位接盘。市场上股民对基民已经严重不信任他们,他们对市场已经没有任何正能量的贡献,反而成了市场上极不稳定的因素。建议成立国家公益性质的基金公司,列入入央企管理,有人说中信也是央企,中信虽然也是央企,但旗下证券和基金近似独立运作,谋求自身公司利益和个人利益。不是公益性的基金公司。建议国家成立公益性的基金...
你是希望公益性的基金赚钱还是亏钱?

公益性的基金还是可能被一些特殊权力人利用。

叫什么名字并不重要,重要的还是监管问题。

只要把权力关进笼子里,才能减轻减少以权谋私的行为。

法制社会,应该依法治理。基金公司如果出现异常操作,基金经理无法给出恰当理由解释,就要处罚。基金经理任何交易记录,都会留有案底,是很容易追查的。
2023-10-12 10:05 来自陕西 引用
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x8410

赞同来自: 数据矿工

@炒股好汉武大郎
鉴于券商系的基金公司对客户信托责任不够,赚钱是自己的,赔钱是客户的。而且经常为了自身利益弄老鼠仓,高位接盘。市场上股民对基民已经严重不信任他们,他们对市场已经没有任何正能量的贡献,反而成了市场上极不稳定的因素。建议成立国家公益性质的基金公司,列入入央企管理,有人说中信也是央企,中信虽然也是央企,但旗下证券和基金近似独立运作,谋求自身公司利益和个人利益。不是公益性的基金公司。建议国家成立公益性的基金...
两桶油是不是国企 你加的油价格贵吗? 两桶油年年亏你满意吗?
2023-10-12 08:56 来自福建 引用
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zhqingqi

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H股目前还不是国家队能控场的地方或者还不是国家队愿意出手的地方,跨过香江去夺取定价权还只是一个口号而已,所以虽然港股便宜,但出手在A股主场是正确的。
2023-10-12 08:51 来自浙江 引用
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xiaofeng71

赞同来自: 猪尾巴草77 XIAOHULI92 跑路皮皮 gaokui16816888

转贴:
国家不下场
——“为什么不救市?国家你倒是下场啊!”
国家队下场救市不计代价跟空方作战,一天上百亿往里填钱
——“影响市场,破坏走势”
国家队频繁出手托市
——“与民争利赚我们股民那三瓜俩枣”“别出手了让它跌吧!”
国家队按照平准基金的方式慢慢买
——“打发叫花子呢!”

^0^
2023-10-12 08:12 来自湖北 引用
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炒股好汉武大郎

赞同来自: 卡窿ssszx

鉴于券商系的基金公司对客户信托责任不够,赚钱是自己的,赔钱是客户的。而且经常为了自身利益弄老鼠仓,高位接盘。市场上股民对基民已经严重不信任他们,他们对市场已经没有任何正能量的贡献,反而成了市场上极不稳定的因素。建议成立国家公益性质的基金公司,列入入央企管理,有人说中信也是央企,中信虽然也是央企,但旗下证券和基金近似独立运作,谋求自身公司利益和个人利益。不是公益性的基金公司。建议国家成立公益性的基金公司,国家给编制,发工资,工资比一般央企高些就可以。以定投沪深300,国库券等为主,散户也可以买入基金份额,以国家公益的名义管理,管理费降到最低。为了避免大幅波动,半年有一次赎回一次的机会,每年都会分红,类似中国版,减配版的401计划。毕竟在中国,人民还是最相信国家的。而汇金,证金模式,一个是散户无法参与其中,散户无法分享汇金证金收益,另一个是汇金证金的资金相当于死水,无法支持市场持续的上涨,让其变成基金性质,它的钱就成了活得了。这样市场上就会有比较持续的资金流入,作用也类似平准基金。这样国家也不用自己出多少钱,借助背后国家利益,散户也近似定投一样,基金赚钱,散户分红,并可以长久而持续的稳定市场!
2023-10-12 07:43 来自河北 引用
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建淞

赞同来自: Luff123D 音扬 亚太1 渴了可乐 NichoLin machine 胡说之 hwyfbfb gaokui16816888 诸葛若愚 明园 水和蚕豆 甘泉 好动的小学生 有耐心的普通人 caopanshou日记 画眉 宿不移 卡窿ssszx 人来人往777 金钱夜不眠 kt3020790 上善则举 意外的角落 zddd10 生命是场误会 Cogitators Lemonhouse enfortune01 frogjay 尔后来 皮皮鲁修斯 集XFD 好奇心135 FakeHope 滚雪球2020 Kennis 水穷云起时 无非如此 坚持存款 凡先生更多 »

可以给这个帖子做一个总结了。

10月3日,香港强积金(类似国内社保基金)入市买入恒指ETF,10月11日中央汇金公司入市增持四大行。这都是官方的动态,真金白银高调官宣,代表一种明确态度。平准基金的呼唤得到了回应。

这个帖子正文谈到的几个忧虑现在也部分缓解了。
中美关系部分解冻。哈马斯重新挑起中东战火,进一步分散美国的全球战略重心配置力量。
国内华为概念板块风起云涌,对于后期科技替代战略是一个鼓舞。因为风险资金需要这样的投资环境和氛围。
恒大实控人被控制,东方证券高官集体辞职,传闻某头部基金遭遇巨额赎回(涉及浙江国祥IPO事件),这都是一些信号,反映了特色国法制+人治的“魅力”,解决不了问题的话就解决制造问题的人!

水能覆舟!这句话永不过时。

诚然,市场积弊久远,不可能一蹴而就,幻想平准基金入市营造牛市,这又走入另外一个极端。做为楼主不会做这样的预测和展望。

和全体在本帖留言的网友共勉的是:面对宏观叙事做分析,不以自己主观的立场来判断会更加准确。

谢谢诸君的参与!
2023-10-12 06:10 来自上海 引用
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合格境内投资者 - 好运气不会一直眷顾你,好习惯会一生伴着你,坚持好习惯,等待好运气。

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@南瓜叔叔
我同意,但是我建议去平准基金隔壁H股抄底,毕竟货比三家,一样的东西为啥要两倍价格买?
汇金买买四大行A股是真傻啊
2023-10-11 21:53 来自江苏 引用
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cjplove

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还是少干预才好,大A虽然差也不是一文不值,跌透了才健康
2023-10-07 11:05 来自广东 引用
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带投呆头

赞同来自: 跑路皮皮

有没有平准基金我们先打个问号,先假设有,那么再问现在是平准基金下场的时候吗?
分两种情况:
1、是,再问以现在的市场情况、制度情况,平准基金买什么才不会变成一去不复返的局面,如果有这样的标的,那么我们现在就可以动手先买点,而不是坐等平准基金,如果没有,什么时候会有。
2、不是,再问什么时候是,标志性事件可能是什么。放开两融?新的配套制度落实?下场抓人?还有呢?事件有很多,哪一种成为真正标志性时间的最大,这一个事件到来据现在还有多久。如果能确定这样的事件,我们同样现在就可以行动起来,合理安排自己的仓位。
2023-10-07 11:03 来自湖南 引用
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RDELTA

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政策大起大落带来的尖锐风险不是一个好的策略家愿意看到的
2023-10-07 10:27 来自湖北 引用
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xueshen

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@建淞
更新:
抄底资金真的来了
------- “香港社保基金”暴买ESG ETF
最典型的是港交所上市的华夏恒指ESG ETF,其于10月3日获得大额资金净申购,在市场大跌的情况下,最新净值规模却由9月29日的7.6亿港元飙升至74.4亿港元,资金净流入几近67亿港元,据华夏基金(香港),这是由香港近十年来最大规模的机构投资者认购。
 “这次机构客户是香港领先的MPF(香港强制性公积金,也被称为”香港...
看楼主言论国家就是你做多赔钱了就得救市,可是救市的话做空的人赔钱怎么办?做空者看对市场还得赔钱的话,这还有天理吗?
2023-10-07 10:01修改 来自河南 引用
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xueshen

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@陪伴成长
平准基金 又不傻 。。。
不傻可以装傻
2023-10-07 09:53 来自河南 引用
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nottwotime

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如果是好机会,自己闷头干,喊别人来和自己竞争?
2023-10-07 09:52 来自河南 引用
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南瓜叔叔

赞同来自: 跑路皮皮 生身盛世诗书史

我同意,但是我建议去平准基金隔壁H股抄底,毕竟货比三家,一样的东西为啥要两倍价格买?
2023-10-07 09:21 来自北京 引用
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赵州桥头是故乡

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才跌一点,就呼喊平准基金?
2023-10-07 08:54 来自河南 引用
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建淞

赞同来自: 皮皮鲁修斯 frogjay 海映蓝了天 neverfailor 黑神仙鱼更多 »

更新:

抄底资金真的来了
------- “香港社保基金”暴买ESG ETF
最典型的是港交所上市的华夏恒指ESG ETF,其于10月3日获得大额资金净申购,在市场大跌的情况下,最新净值规模却由9月29日的7.6亿港元飙升至74.4亿港元,资金净流入几近67亿港元,据华夏基金(香港),这是由香港近十年来最大规模的机构投资者认购。
 “这次机构客户是香港领先的MPF(香港强制性公积金,也被称为”香港的社保“)机构投资者。近几年政府和强积金局一直在推动可持续投资,ETF指数化投资也是近年来的大趋势。”华夏基金(香港)表示,ESG投资、指数化投资、低费率升温趋势明显,此次MPF机构客户大额申购华夏恒指ESG ETF,或想迈出ESG投资这一步,并进一步引领ESG投资。
  除了华夏恒指ESG ETF于10月3日获得近67亿港元的大额净申购外,恒生投资管理旗下的恒生中国企业ETF也获得超过24亿净申购。

点评:其实这次长假期间,我看到报道日本央行也再度进场增持日经ETF。在低利率下买权益资产其实真的稳赚不赔。2008年美联储国有化花旗集团,收购两房(美国恒大)也是这样的。没有人会在它们套现后指责它们割韭菜的:)
2023-10-07 07:43 来自上海 引用
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fydydhorse

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@jmchen75
一个玩期权中性的,发出这一帖,侧面说明大部分都半山腰抄底了
怎么是期权中性?明明就是期权死多头
2023-09-25 13:46 来自四川 引用
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jmchen75

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一个玩期权中性的,发出这一帖,侧面说明大部分都半山腰抄底了
2023-09-25 11:13 来自上海 引用
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建淞

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@晨鸿
建淞老师 我现在是卖实值认沽加双倍买虚值沽保护。比如我卖沽1张收权利金2000 我就买张权利金为200的沽 真大跌也不怕 就是一直搞不大懂 卖实值沽和备兑开仓有什么区别
在一个其它话题交流中讨论期权交易策略有点别扭,就以帖主名义简单说一点。
静态看其实差别不大的。动态操作里有明显差别。比如某天探底回升,备兑卖购可以自动做一次回转交易。卖沽策略要应对的话只能加仓了。
2023-09-24 20:03 来自上海 引用
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晨鸿

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建淞老师 我现在是卖实值认沽加双倍买虚值沽保护。比如我卖沽1张收权利金2000 我就买张权利金为200的沽 真大跌也不怕 就是一直搞不大懂 卖实值沽和备兑开仓有什么区别
2023-09-24 18:27 来自北京 引用
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rnll

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没用,解禁的限售股那么多,需要多大的平准基金才能接得住?
2023-09-24 08:34 来自广东 引用
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nicaia

赞同来自: hantang001 xueshen hao8000 山者

推出平准基金干什么,还不如推出看空基金呢。
给出更多的做空手段,降低金融市场做空的门槛,这才是提高市场流动性的法门,让垃圾股在杀估值的过程中也能让部分参与者赚到钱才是正事
2023-09-24 06:27 来自四川 引用
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蛄蛹股友

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@tangkai365
当年社保资金入市就是以平准基金的身份,股市好了吗?而且这种国家队资金的超额收益都是靠全市场投资者来买单的,市场这种超级机构越多,普通投资者的生态环境只会越差
对对对,反正救市也挨骂,谁吃饱了救市
2023-09-23 21:18 来自浙江 引用
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蛄蛹股友

赞同来自: 冥想者

@jmchen75
ipo超募的钱直接回购股份
低卖高买别人不乐意,低买高卖你们又要阴谋论,所以干脆不回购
2023-09-23 18:50 来自浙江 引用
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tangkai365

赞同来自: shiniantony hao8000 hantang001 farby

当年社保资金入市就是以平准基金的身份,股市好了吗?而且这种国家队资金的超额收益都是靠全市场投资者来买单的,市场这种超级机构越多,普通投资者的生态环境只会越差
2023-09-23 14:16 来自上海 引用
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tricle

赞同来自: hao8000 跑路皮皮 farby cyuu

总市值的角度来看,一直在走牛,现在a股不便宜
2023-09-23 08:40 来自四川 引用
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wangsj

赞同来自: heaven32006 x8410

@jmchen75
ipo超募的钱直接回购股份
这是个好主意,全体股东利益最大化。但不符合实控人和高管利益,因为到口的一大块肥肉飞了——凭本事圈的钱,怎么能还给别人?
2023-09-23 00:42 来自北京 引用
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jmchen75

赞同来自: wz2105 wangsj

ipo超募的钱直接回购股份
2023-09-22 22:37 来自上海 引用
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tangyin88

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@上兵伐谋
纠正一下,2022全年美股回购注销加分红总金额是146家IPO融资的100倍. 这样的市场怎能不涨。
老美公司是真有钱
2023-09-22 20:30 来自上海 引用
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量化投资先锋

赞同来自: w2911a

严格来说回购注销的资金并没有输送资金。

主要减少流通筹码。

比如苹果,自 2012 年以来,Apple 定期推出股票回购计划。从 2012 年到 2022 年底,Apple 在股票回购计划上的支出超过 5720 亿美元。

大约减少40%股份。

假设公司市值不变,股价也会提高。

A股有大量IPO、配股、高送转,转债等等都会导致大量筹码增加,即使指数长期维持在3000点左右,A股的市值膨胀是一个超级大牛市,A股的股价呈现是猴市。

反观美股IPO少、主动和被动退市多、再加回购注销,股市筹码数量实际减少的,市值增加不多,股价增加的很多。

苹果是美股回购金额最多的公司,也是市值最大的公司,苹果股价增长幅度要高于总市值增加幅度。
回购注销的公司主要现金流比较充沛的公司。现阶段像特斯拉这类烧钱的公司,是不可能搞回购注销。
早期苹果现金流也不高,没有办法大量回购注销。回购注销都是近些年的事。
2023-09-22 20:21 来自陕西 引用
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量化投资先锋

赞同来自: 凡先生

严格来说回购注销的资金并没有输送资金。

主要减少流通筹码。

比如苹果,自 2012 年以来,Apple 定期推出股票回购计划。从 2012 年到 2022 年底,Apple 在股票回购计划上的支出超过 5720 亿美元。

大约减少40%股份。

假设公司市值不变,股价也会提高。

A股有大量IPO、配股、高送转,转债等等都会导致大量筹码增加,即使指数长期维持在3000点左右,A股的市值膨胀是一个超级大牛市,A股的股价呈现是猴市。

反观美股IPO少、主动和被动退市多、再加回购注销,股市筹码数量实际减少的,市值增加不多,股价增加的很多。

苹果是美股回购金额最多的公司,也是市值最大的公司,苹果股价增长幅度要高于总市值增加幅度。
回购注销的公司主要现金流比较充沛的公司。现阶段像特斯拉这类烧钱的公司,是不可能搞回购注销。
早期苹果现金流也不高,没有办法大量回购注销。回购注销都是近些年的事。
2023-09-22 20:21 来自陕西 引用
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量化投资先锋

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严格来说回购注销的资金并没有输送资金。

主要减少流通筹码。

比如苹果,自 2012 年以来,Apple 定期推出股票回购计划。从 2012 年到 2022 年底,Apple 在股票回购计划上的支出超过 5720 亿美元。

大约减少40%股份。

假设公司市值不变,股价也会提高。

A股有大量IPO、配股、高送转,转债等等都会导致大量筹码增加,即使指数长期维持在3000点左右,A股的市值膨胀是一个超级大牛市,A股的股价呈现是猴市。

反观美股IPO少、主动和被动退市多、再加回购注销,股市筹码数量实际减少的,市值增加不多,股价增加的很多。

苹果是美股回购金额最多的公司,也是市值最大的公司,苹果股价增长幅度要高于总市值增加幅度。
回购注销的公司主要现金流比较充沛的公司。现阶段像特斯拉这类烧钱的公司,是不可能搞回购注销。
早期苹果现金流也不高,没有办法大量回购注销。回购注销都是近些年的事。
2023-09-22 20:21 来自陕西 引用
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leiyu318

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应该大力鼓励回购股票,而不是现金分红。特别是破净股!
2023-09-22 19:51 来自重庆 引用
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防守反击v

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人民日报呼吁一下 不拿钱出来买的大佬就是徐翔的下场
2023-09-22 19:45 来自上海 引用
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金属史莱姆王

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@车匪路霸
非常不建议,市场的事情让市场来调节。

平准基金这帮人是看了底牌的,而且这帮人非常血腥,不是挣一点就出来的,而是挣的越多越好,那谁来亏钱呢?挣的小散的钱,小散因为信息不对称,亏的更惨。

其实现在最大的问题就是基金太庞大了,基金被套了两年,还负隅顽抗,让这些基金跌死割光肉,市场就见底了。
还是需要的
2023-09-22 18:14 来自福建 引用
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小伞户

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回购注销,相当于股票这个长期债,慢慢偿还,是上市公司责任的体现,对自家公司自信的体现;支持回购
2023-09-22 14:19修改 来自上海 引用
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heaven32006

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@上兵伐谋
香港在亚洲金融危机后平准基金似乎也没什么用。
股市要良币驱除劣币,
只有鼓励上市主体市值维护,完善回购注销制度。
为股市长期提供源源不断的资金。
过去我们制度是融资市,
加之强推注册制,
大量资本套现狂欢收割二级市场生态非常之恶劣。
与不符合当下环境。
我以万恶的帝国股市举例吧。
2022年美股回购注销1。26万亿美元,分红7780亿,简单相加算2万亿吧,
全年IPO融资208亿美元。
2万亿VS...
2万亿VS200亿,注入的资金是流出的近10倍。
2万亿vs200亿,这不是100倍吗?直观上感觉你这个数据来源是有问题的。当然不改变总体结论的正确性。
2023-09-22 13:09 来自上海 引用
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上兵伐谋

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@上兵伐谋
香港在亚洲金融危机后平准基金似乎也没什么用。
股市要良币驱除劣币,
只有鼓励上市主体市值维护,完善回购注销制度。
为股市长期提供源源不断的资金。
过去我们制度是融资市,
加之强推注册制,
大量资本套现狂欢收割二级市场生态非常之恶劣。
与不符合当下环境。
我以万恶的帝国股市举例吧。
2022年美股回购注销1。26万亿美元,分红7780亿,简单相加算2万亿吧,
全年IPO融资208亿美元。
2万亿VS...
纠正一下,2022全年美股回购注销加分红总金额是146家IPO融资的100倍. 这样的市场怎能不涨。
2023-09-22 12:58 来自江西 引用
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wangsj

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@凡先生
这也就是房价不能随意降的原因,房价牵连着地价,土地又是地方的财政来源。城投的负债大多又是银行借款,抵押的也都是土地。牵一发动全身,引发风险。现在是宁愿牺牲量都不愿意降,通过专项债各种方式去填补采证亏空。现在江苏已经有部分城投已经脱离ZF,自谋发展了。估计这个是趋势。说不准哪一天城投华丽转身脱离泥潭,留下傻傻的众人在坑里吃惊发呆。
城投债的价格,目前是基于省市级政府信用的。如果脱钩,那变成垃圾债信用等级。
2023-09-22 12:50 来自北京 引用
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上兵伐谋

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香港在亚洲金融危机后平准基金似乎也没什么用。

股市要良币驱除劣币,
只有鼓励上市主体市值维护,完善回购注销制度。
为股市长期提供源源不断的资金。
过去我们制度是融资市,
加之强推注册制,
大量资本套现狂欢收割二级市场生态非常之恶劣。
与不符合当下环境。

我以万恶的帝国股市举例吧。
2022年美股回购注销1。26万亿美元,分红7780亿,简单相加算2万亿吧,
全年IPO融资208亿美元。
2万亿VS200亿,注入的资金是流出的近10倍。
记得但兵感叹英伟达上涨N倍公司依然大举回购。

美国股市是真金白银买出来的。
美国股市牛是真金白银买出来的。
美国股市牛是真金白银买出来的。
2023-09-22 12:08修改 来自江西 引用
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凡先生

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@跑路皮皮
城投债10万亿绝对不够,最少80万亿
这也就是房价不能随意降的原因,房价牵连着地价,土地又是地方的财政来源。城投的负债大多又是银行借款,抵押的也都是土地。牵一发动全身,引发风险。现在是宁愿牺牲量都不愿意降,通过专项债各种方式去填补采证亏空。

现在江苏已经有部分城投已经脱离ZF,自谋发展了。估计这个是趋势。说不准哪一天城投华丽转身脱离泥潭,留下傻傻的众人在坑里吃惊发呆。
2023-09-22 11:36 来自江苏 引用
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小伞户

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吹起来的多个泡泡,就像吞金兽,没有足够的社会资金买下,一是没意愿买,二是买不动它们,只能等它们缩下来才能买得动,才会真正地市场成交活跃起来
2023-09-22 10:59 来自上海 引用
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跑路皮皮

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@eugeneshi
地产10万亿绝对不够,最少40万亿
城投债10万亿绝对不够,最少80万亿
2023-09-22 10:38 来自山东 引用
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和利

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@zhougy
只要下决心严打管理层掏空公司、内幕交易、信披违规、利益输送、老鼠仓,举报人回馈罚款的10%,每年罚个上千亿很容易。
这笔来做“平准”,只允许在极端估值情况下来买买沪深300ETF、红利ETF,股市生态才能改善。
上述问题A股存在几十年了了,A股一共才开始30多年了,所以可见的未来是解决不了了。
2023-09-22 10:00 来自广东 引用
1

岁神

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挺好。个人对四季度很乐观。按照天朝的习惯要么不转弯,只要决定转弯一定是180°调头。并且不达目的誓不罢休
2023-09-22 00:34 来自北京 引用
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zhougy

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只要下决心严打管理层掏空公司、内幕交易、信披违规、利益输送、老鼠仓,举报人回馈罚款的10%,每年罚个上千亿很容易。
这笔来做“平准”,只允许在极端估值情况下来买买沪深300ETF、红利ETF,股市生态才能改善。
2023-09-22 00:06 来自浙江 引用
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hao8000

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@海津
格力回购的平均价格,我记得好像是43。具体记不清楚了,大概是40出头,确实是贵了点,不过2020~2021年那段时间,整体氛围就那样,经济环境也很好。很多公司都在高位回购了很多。只能说如果格力把钱放到现在回购,那就完美了,只是历史不能假设。
你错了,“大概40出头”,实际回购是51.44元。一看5144其谐音,就感觉好似格力无意之中都感觉高位回购不对劲。

总回购金额269亿元,回购数量5.3亿元。具体如下:

“公司第一期回购实施完毕,累计通过回购专用证券账户以集中竞价方式买入公司股份108,365,753股,成交总金额为5,999,591,034.74元”

第二期
“通过回购专用证券账户以集中竞价方式买入公司股份101,261,838,成交总金额为5,999,520,920.65 元”

第三次
“公司第三期回购计划已通过回购专用证券账户以集中竞价方式累计回购公司股份313,236,027股,支付的总金额为14,894,962,349.39元”
2023-09-21 23:12 来自上海 引用
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海津

赞同来自: 影约 jisabao 无尽 甘泉 组组长一 Capuccino 如风而至 我不是邓先生 hantang001 KevinLe 跑路皮皮 heaven32006 弋州千户所更多 »

楼主说的几个原因,我认为都是非常好的,基本上都是我平时思考的。不过关于平准基金这个事情,我认为可以考虑,但目前还没到那一步。制度建设更重要,目前很多制度根本就没有改,特别是关于新股发行方面的很多制度。就像吴小球说的,现在这个市场整个定位就是融资,而不是财富管理。所以方方面面的制度全是围绕有利于融资的,最典型的就是新股发行的价格到现在都不改,简直是极其荒谬的发行价格。所以当前最重要的是把制度梳理一下,要从制度上彻底修改扭转这种只为了融资这种局面。只有先做到这一步,如果这一步做了之后指数还继续沉沦,那么之后可以考虑平准基金的事情,否则的话就是竹篮打水一场空。
其实这个市场缺钱嘛,我认为是不缺的,现在最大的问题就是大家信心已经崩溃了,为什么信心崩溃,根本原因不是钱的问题,而是现在的制度极其荒谬,所以重要的是改变制度
2023-09-21 22:55 来自江苏 引用
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海津

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@hao8000
不要白白浪费真金白银,要花的话,等2000点可以。2000点以上我觉得没必要。我就举个实实在在的例子,比如格力电器,花了几百亿在60块左右回购股票股权激励,搞得27块的激励没员工买,只得弄了个18还是多少的激励,整整把42块钱的真金白银丢水里了,也不知道哪个机构把这个60块的回购所带来的盈利统统拿走了。还有,格力现在股价跌到36,没钱回购,之前到过30块下方,也没钱回购。这就是不要随便说动用巨大...
格力回购的平均价格,我记得好像是43。具体记不清楚了,大概是40出头,确实是贵了点,不过2020~2021年那段时间,整体氛围就那样,经济环境也很好。很多公司都在高位回购了很多。只能说如果格力把钱放到现在回购,那就完美了,只是历史不能假设。
2023-09-21 22:51 来自江苏 引用
1

路林

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@丢失的十年
腾讯回购也没注销吧,都用来激励了
注销的,和激励增发股份不矛盾,腾讯回购是有点平衡老股东的意思
2023-09-21 22:00 来自江苏 引用
0

eugeneshi - 投资能力还不错的python程序员

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@shendq
恐怕需要房地产10万亿级别的平准基金,还需要10w亿级别的城投债平准基金
地产10万亿绝对不够,最少40万亿
2023-09-21 21:28 来自江苏 引用
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imacpc

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股灾前不会出手
2023-09-21 21:16 来自广西 引用
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fydydhorse

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现在的市场是相当贵,完全没有跌到位,指望现在直接进场救市不可能
2023-09-21 21:07 来自四川 引用
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ahsz234000

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股息率低于3%的股票都不值得看。90%股票的确是高估了。
2023-09-21 21:05 来自安徽 引用
3

xueshen

赞同来自: well向前冲 fydydhorse

@yiyayi
如果没有那么多救市,我的股票也不至于亏那么多。
救市有什么好?
就是让你从3200到3100亏两次。
2023-09-21 21:05 来自河南 引用
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johnhsu

赞同来自: hao8000

方向错误,再怎么折腾都一样。
2023-09-21 21:02 来自上海 引用
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鳄鱼老杜

赞同来自: 灶刀 zbl181818

他们能听得入一句就不至于几十年如一天的3000保卫战了,制定规则的人,会甘心从他口袋拿出既得利益和你分享?
2023-09-21 20:58 来自广东 引用
3

丢失的十年

赞同来自: zbl181818 大民哥 xueshen

先把水龙头关了,平准基金再进,要不天王老子来了也得被割
2023-09-21 20:48 来自河北 引用
1

竹影扫阶尘不动

赞同来自: 跑路皮皮

市场不缺资金,新股那么高的估值,一上市就被疯抢
2023-09-21 20:36 来自浙江 引用
1

丢失的十年

赞同来自: xhz3347

@路林
2015的国家队大家都记得吧,那国家队什么时候退出的?最终是给市场钱还是从市场带钱走的?平准基金还会打乱市场的原有运行规律,不是最佳选择!还是鼓励央企回购注销更有效,而且是长期有效,因为这是企业回报股东的最佳方式,这里就要为腾讯的持续回购点赞,段总说过优质企业的股票最佳购买者就是企业自己
腾讯回购也没注销吧,都用来激励了
2023-09-21 20:36 来自河北 引用
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zhizhong

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最好把国家队也给套上。
2023-09-21 20:29 来自北京 引用
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大牌886 - 愚蠢的人类

赞同来自: fydydhorse

吃了太饱
2023-09-21 19:21 来自上海 引用
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hao8000

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@llj0708
但我们不能总想着国家的钱
纳税人的钱啊,这还不懂?羊毛出羊身上。
2023-09-21 19:20 来自上海 引用
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hao8000

赞同来自: 跑路皮皮 jcd888

不要白白浪费真金白银,要花的话,等2000点可以。2000点以上我觉得没必要。
我就举个实实在在的例子,比如格力电器,花了几百亿在60块左右回购股票股权激励,搞得27块的激励没员工买,只得弄了个18还是多少的激励,整整把42块钱的真金白银丢水里了,也不知道哪个机构把这个60块的回购所带来的盈利统统拿走了。还有,格力现在股价跌到36,没钱回购,之前到过30块下方,也没钱回购。这就是不要随便说动用巨大额度资金买入的明证。
2023-09-21 19:18 来自上海 引用
1

xueshen

赞同来自: hao8000

@Xilana
这不相当于上帝拉偏架偏袒坏人?沙滩上有一条鱼,快要死了,就有人准备捡回家做菜,上帝忽然让这条鱼化身猛虎,把人吃了,这很好玩?很正义?

上帝都下场玩了,普通人还怎么玩,不变相的轮盘赌吗,压对了升天,压错了尸骨无存。

上帝什么时候玩,什么时候坐一边喝茶?
股市的上帝还带有很多老鼠仓
2023-09-21 18:56 来自河南 引用
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XXWWJJ

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不能靠单骑勤王!需要多点发力,各路诸侯都要动起来!
2023-09-21 15:08 来自江苏 引用
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2023-09-21 13:45 来自河南 引用
2

xueshen

赞同来自: hao8000 xiaowa

@路林
2015的国家队大家都记得吧,那国家队什么时候退出的?最终是给市场钱还是从市场带钱走的?平准基金还会打乱市场的原有运行规律,不是最佳选择!

还是鼓励央企回购注销更有效,而且是长期有效,因为这是企业回报股东的最佳方式,这里就要为腾讯的持续回购点赞,段总说过优质企业的股票最佳购买者就是企业自己
现在回购基本不注销,还是在玩弄投资者。
2023-09-21 13:41修改 来自河南 引用
1

taerdaye

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呼‘它【平准基金】’来干啥?!是不是用来‘接’被‘抛’出来的‘价格合理的高息股权’?!总不能去‘接’那些‘垃圾’吧??!!
2023-09-21 13:38 来自广东 引用
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韭浪

赞同来自: csh868 luckych 散户救星

股市没有进入良性循环的资本土壤,是因为傻子还有钱,需要傻子把钱亏光。
2023-09-21 13:25修改 来自江苏 引用
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菜霸

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@润土先生
根源讨论了很久了,大家都懂,咱们就谈活水从哪来吧1. 停IPO,已表态,不可能2. 停再融,同上,不可能3. 限制减持,已表态,缺细则4. 有序退市,喊口号,没行动5. 降费用,已实施,毛毛雨6. 公募,私募,商保,社保, 没子弹7. 平准基金,没消息8. 外资,有序撤退中9. 韭菜,不想说话算了,还是聊聊这一摊死水吧。
还是聊聊怎么保护中小投资者吧,要不聊聊美股股市?
2023-09-21 13:23 来自山东 引用
1

tianshen1994

赞同来自: hao8000

无非就是把内资外资定价权平衡一下。没有所谓的能拉起长条的线。
上市公司整体业绩下滑,你股市数据再好看也是白扯。
2023-09-21 13:13 来自江苏 引用
10

wangsj

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给足协砸钱,救不起国足
2023-09-21 12:52 来自北京 引用
10

llj0708

赞同来自: 默默馋 西王 大民哥 秋风客 luckych xiuzhenxw akahc tianshen1994 happysam2018 决绝更多 »

平准基金可以入市,但我们不能总想着国家的钱,不能总让ipo大把融资的上市公司不回报股市,让大股东套上几十亿,然后出国了
2023-09-21 12:43 来自湖南 引用
3

秦2012

赞同来自: luckych happysam2018 决绝

核心在房地产不在股市。
2023-09-21 12:13 来自四川 引用
0

tillock

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意思是想割平准基金的韭菜
2023-09-21 12:05 来自广东 引用
4

Xilana

赞同来自: jcd888 xueshen luckych akahc

这不相当于上帝拉偏架偏袒坏人?沙滩上有一条鱼,快要死了,就有人准备捡回家做菜,上帝忽然让这条鱼化身猛虎,把人吃了,这很好玩?很正义?

上帝都下场玩了,普通人还怎么玩,不变相的轮盘赌吗,压对了升天,压错了尸骨无存。

上帝什么时候玩,什么时候坐一边喝茶?
2023-09-21 11:56 来自北京 引用
4

nimbus

赞同来自: evilcong8 西王 farby luckych

说一千道一万,怎么就没有敢一个建议把经济搞好了,南辕北辙,再多救市,就如同icu里的抢救,身体好了别进去不行吗(为什么不讨论这个,车主不同意啊)?
大家各凭本事吧,反正怎样都有人赚钱的。
2023-09-21 11:55 来自广东 引用
0

楼兰资本

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BYD 跌神经拉?
2023-09-21 11:52 来自广东 引用
0

小皮111

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08年4万亿,现在需要40万亿。
2023-09-21 11:51 来自新疆 引用
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路林

赞同来自: hao8000 路人甲pro

2015的国家队大家都记得吧,那国家队什么时候退出的?最终是给市场钱还是从市场带钱走的?平准基金还会打乱市场的原有运行规律,不是最佳选择!

还是鼓励央企回购注销更有效,而且是长期有效,因为这是企业回报股东的最佳方式,这里就要为腾讯的持续回购点赞,段总说过优质企业的股票最佳购买者就是企业自己
2023-09-21 11:49 来自江苏 引用
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xueshen

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虽然我持续亏损,但我还是反对有型的手干预市场。市场已经够烂够乱的了,别再添乱了。
2023-09-21 11:48 来自河南 引用
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xueshen

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要设立平准基金也得做空呀,毕竟泡沫那么大。可是我们没有足够的做空力量。设立平准基金的条件不成熟。
2023-09-21 11:42修改 来自河南 引用
3

和利

赞同来自: KevinLe jcd888 hao8000

@羽檄
亏空、挪用、盗用……总有一万种方法让这个资金神秘失踪,参考社保、医保
对的。只要一有大资金,马上内部人就上来上下其手,然后烂摊子让老百姓买单。看看社保,一边社保缴纳金额几年翻一番,一边大量退保,我以前不是说过嘛社保肯定搞不下去,结果前几天某专家就说老年人应该自己养自己,看看已经在吹风了。
2023-09-21 11:04 来自广东 引用
6

海敏说钱号

赞同来自: 小会砸 guo888000 henji01 luckych happysam2018 chaogu更多 »

平准基金赚钱了,必然是有人亏钱了。您是还嫌市场镰刀不够多吗。
2023-09-21 10:44 来自上海 引用
1

创奇迹666

赞同来自: 跑路皮皮

把收的印花税用来买股票吃分红就行了这样市场上还能少被抽一些钱。还锁了筹码不更好。
2023-09-21 10:39 来自福建 引用
1

shendq

赞同来自: hao8000

恐怕需要房地产10万亿级别的平准基金,还需要10w亿级别的城投债平准基金
2023-09-21 10:38 来自湖北 引用
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羽檄

赞同来自: shiniantony jcd888 hao8000 润土先生 总是人生Guang 自由的飞 luckych 卡窿ssszx happysam2018 wangsj gxylxjq 山者 homanking xueshen hantang001更多 »

亏空、挪用、盗用……总有一万种方法让这个资金神秘失踪,参考社保、医保
2023-09-21 10:31 来自安徽 引用
7

车匪路霸

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非常不建议,市场的事情让市场来调节。

平准基金这帮人是看了底牌的,而且这帮人非常血腥,不是挣一点就出来的,而是挣的越多越好,那谁来亏钱呢?挣的小散的钱,小散因为信息不对称,亏的更惨。

其实现在最大的问题就是基金太庞大了,基金被套了两年,还负隅顽抗,让这些基金跌死割光肉,市场就见底了。
2023-09-21 10:22 来自江苏 引用
4

weiyu888

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@资水
平准基金和养老金计划的入市,有一个先决条件,即资本市场是一个财富管理市场,而不是单方面的融资市场。

现在A股的规则是为融资者圈钱、套利、兑现提供一切便利,IPO+再融资+减持5年失血10万亿。平准基金了不起凑10万亿吧,5年给你清零,就问你敢不敢来。
赞同,我说过A股走成今天这样就是供需极度失衡了,
因为这两年ipo融走了1万亿,减持,再融资,税,佣金等一共搞走了一两万亿。

只要没有流动性危机(连续跌停都卖不出去),平准基金就不应该进,否则就变成平准基金的钱被各种减持ipo拿走了。
2023-09-21 10:21 来自广东 引用
122

润土先生

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根源讨论了很久了,大家都懂,咱们就谈活水从哪来吧
1. 停IPO,已表态,不可能
2. 停再融,同上,不可能
3. 限制减持,已表态,缺细则
4. 有序退市,喊口号,没行动
5. 降费用,已实施,毛毛雨
6. 公募,私募,商保,社保, 没子弹
7. 平准基金,没消息
8. 外资,有序撤退中
9. 韭菜,不想说话

算了,还是聊聊这一摊死水吧。
2023-09-21 10:20 来自江苏 引用
5

罔两 - 力求集思录最稳第一。

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这个问题太复杂了。
当年创业板在3000多点4000点的时候我说创业板600点才是合理的。
那么现在跌到2000点左右就要救市吗?
乱搞瞎搞的结局是国家队进场救市?
这是救市还是变相鼓励乱搞瞎搞?
我觉得没搞清楚之前不要乱动。喊一声口号太容易,几千亿冲进去可能才是慈悲生祸害阿。
2023-09-21 10:19 来自福建 引用
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Tpeb

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为啥要出来?
2023-09-21 10:16 来自广东 引用
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heaven32006

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@luckzpz
证监会连保险资金都呼唤不来
平准似乎还没有到那种危机时刻
毕竟平准基金不是让你发财的基金
保险资金其实也是亏不起的,亏多了保险公司崩盘了容易引发金融危机的。。。
2023-09-21 10:15 来自上海 引用

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