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梦游2000

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只有时代的某某,没有某某的时代。
2023-10-25 08:44 来自湖南 引用
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zhizhong

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@lifcspicer
听说已经去世了?
生不如死
2023-10-25 08:44 来自北京 引用
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銎小弟

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@lifcspicer
听说已经去世了?
有消息?
2023-10-25 08:03 来自广东 引用
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lifcspicer

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听说已经去世了?
2023-10-25 07:50 来自上海 引用
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xiaokenken

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@防守反击v
李嘉诚的土地几十年不开发都没事儿 没收恒大几千亿人民买的土地 不破产才怪。
他的死是死于高利息债。跟资金盘有什么区别
2023-10-19 12:31 来自广东 引用
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防守反击v

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@having
断贷又不让大幅降价卖房子,不破产才怪。
李嘉诚的土地几十年不开发都没事儿 没收恒大几千亿人民买的土地 不破产才怪。
2023-10-19 10:15 来自上海 引用
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having

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@马里兰
一年分红上百亿,本来很好的企业被搞死了。你说他杠杆高可以不卖地给他,过几年杠杆就降下来了,可是偏要让银行断贷,故意搞死民企。以前四大行坏账那么多,你怎么不让他们破产呢?经济不好硬应该救企业,咱们是搞死企业。美国08金融危机,政府大量购买企业债券股票,大量撒钱。咱们还是搞稳健货币,真是日狗了
断贷又不让大幅降价卖房子,不破产才怪。
2023-10-19 09:40 来自广东 引用
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wyh4030

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@马里兰
一年分红上百亿,本来很好的企业被搞死了。你说他杠杆高可以不卖地给他,过几年杠杆就降下来了,可是偏要让银行断贷,故意搞死民企。以前四大行坏账那么多,你怎么不让他们破产呢?经济不好硬应该救企业,咱们是搞死企业。美国08金融危机,政府大量购买企业债券股票,大量撒钱。咱们还是搞稳健货币,真是日狗了
人家假帐,亏损6000亿。你是说企业肯定就要靠贷款?这么搞每个企业都贷一万亿
2023-10-18 15:35 来自浙江 引用
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防守反击v

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@snowstorm2022
脑子有问题吧
人家哪里说错了?你自己多看几遍人家的文字 再想想 不单单是房地产 教育 互联网 各行各业民企都被打击 没收皮带几千亿人民币买的土地 哪个公司能活下来?
2023-10-18 15:11修改 来自上海 引用
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x8410

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@littleboy886
威马汽车创始人、董事长沈晖借口参加德国慕尼黑车展,随后转机直飞美国纽约,远走海外,留下高达近400亿元的投资和债务以及被欠薪的威马员工。
干的漂亮
2023-10-18 13:38 来自福建 引用
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snowstorm2022

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@马里兰
一年分红上百亿,本来很好的企业被搞死了。你说他杠杆高可以不卖地给他,过几年杠杆就降下来了,可是偏要让银行断贷,故意搞死民企。以前四大行坏账那么多,你怎么不让他们破产呢?经济不好硬应该救企业,咱们是搞死企业。美国08金融危机,政府大量购买企业债券股票,大量撒钱。咱们还是搞稳健货币,真是日狗了
脑子有问题吧
2023-10-18 13:29 来自北京 引用
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littleboy886

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@防守反击v
收了80万亿土地出让金 20万亿税费 花了几年时间才勉强搞垮许皮带 今后几年至少少收40万亿土地出让金加10万亿税费
威马汽车创始人、董事长沈晖借口参加德国慕尼黑车展,随后转机直飞美国纽约,远走海外,留下高达近400亿元的投资和债务以及被欠薪的威马员工。
2023-10-18 11:59 来自上海 引用
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盖碗茶73

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山西丢了怪我阎老西,那南京丢了谁负责?
2023-10-18 10:22 来自江苏 引用
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防守反击v

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@mfdykh
这些丧良心的开发商!
收了80万亿土地出让金 20万亿税费 花了几年时间才勉强搞垮许皮带 今后几年至少少收40万亿土地出让金加10万亿税费
2023-10-18 09:46修改 来自上海 引用
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mfdykh

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这些丧良心的开发商!
2023-10-18 09:04 来自四川 引用
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haitun2011

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@符工
今年春节和发小聊天,才知道他买到了烂尾楼,本地知名企业的房子,没想到会烂尾。18年买的,高位接盘。都是普通农家子弟,父母挣扎半辈子,也就攒三五十万,他工作几年,攒了十几万,加上亲戚支持,付了首付,没多久就烂尾了。他难以接受,不停去正釜,维全,尚仿,没有结果,今年心灰意冷,断贷了。
最终的结果就是上了维稳名单,获得了和前科人员一样的待遇。断了房贷,成了失信人员。家庭积蓄付诸东流,女朋友分了,工作也荒...
许家印、碧桂园女首富们的深重罪孽!
2023-10-11 22:17 来自广东 引用
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Z188

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@符工
今年春节和发小聊天,才知道他买到了烂尾楼,本地知名企业的房子,没想到会烂尾。18年买的,高位接盘。都是普通农家子弟,父母挣扎半辈子,也就攒三五十万,他工作几年,攒了十几万,加上亲戚支持,付了首付,没多久就烂尾了。他难以接受,不停去正釜,维全,尚仿,没有结果,今年心灰意冷,断贷了。最终的结果就是上了维稳名单,获得了和前科人员一样的待遇。断了房贷,成了失信人员。家庭积蓄付诸东流,女朋友分了,工作也荒...
这种很危险啊
2023-10-11 21:00 来自广东 引用
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跑路皮皮

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@zhizhong
鉴于高杠杆赌徒式房地产开发商占比太高,应该改变为现房销售。
散户可以用脚投票---只买现房
2023-10-10 16:58 来自山东 引用
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cn1962101

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https://mp.weixin.qq.com/s/Xh1IYIfD04b7dpq9l6F1UQ

开始发酵影响到部分银行了…
2023-10-10 09:54 来自广东 引用
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防守反击v

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2020年许皮带卖房款7000多亿 明摆着不让它软着陆
2023-10-10 09:18 来自上海 引用
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Jack202208

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@炒股牛散
去年河南烂尾楼业主找银行,一位银行高管说,银行只是根据房管局的批条指令放款。人们喜欢找银行,一是不了解银行和房管局各自的分工,二是认为银行有钱。房管局可是和建筑行业对口的。
对于银行高管来说,他们敢这么说,大概率他们是按规章制度办事,没有毛病,问题大概率出在房管局这边。房管局为什么违规下批条,里面有啥利益关系,估计普通人很难了解,毕竟人家是赵家人。
2023-10-09 19:18 来自浙江 引用
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防守反击v

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@秋天的小草
暂停还贷的有几个楼盘?如果是大面积的话,那银行都要倒闭了,现在很明显就是个选择题,是部分烂尾楼主破产还是银行破产,你知道会怎么选吧
收了80万亿土地出让金 几十万亿税费 它还能破产?
2023-10-09 13:08 来自上海 引用
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防守反击v

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@要早点睡啊2048
山西丢了怪我阎老西,那南京丢了谁负责?
山东的韩复榘说了同样的话 被蒋遭殃枪毙了
2023-10-09 13:06 来自上海 引用
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n0c293

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皮带扣里?
2023-10-09 12:26 来自广东 引用
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fschk

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看了坚如磐石,不知道皮带的u盘藏在哪里
2023-10-09 12:09 来自广东 引用
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chenhang422

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@青火
留着皮带是让皮带解决问题,不能解决问题那只能借你人头一用了。
余生吃保障饭罢了,估计涉及的罪名人头可丢不了
2023-10-09 12:07 来自浙江 引用
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chenhang422

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@李季峰
要是给润出去,又一个潘石屹
已经润了啊,自己买美元债分红的美金都在外面
2023-10-09 12:00 来自浙江 引用
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shuiying

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有一种说法,预售制唯一不保护的只有购房者,资金被挪用导致楼盘烂尾后,地主、开发商、银行都无责,但购房者的房贷必需照还。
2023-10-09 10:07 来自云南 引用
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skadi

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@lgs11
虽然但是
资产1.9万亿,负债2.4万亿
净负债5000亿吧

当然都是天文数字,但还是不是一个级别。。。
资产负债表两端,媒体天天只拿着负债说事,绝口不提恒大资产的事,无非是为了吸引眼球
2023-10-09 09:11 来自上海 引用
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zhizhong

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鉴于高杠杆赌徒式房地产开发商占比太高,应该改变为现房销售。
2023-10-09 09:10 来自北京 引用
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久赌必赢

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房地产这种模式,需要房价不断涨才能良性循环下去,不涨就玩不转了,别说要下跌了。
2023-10-09 08:42 来自山东 引用
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要早点睡啊2048

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山西丢了怪我阎老西,那南京丢了谁负责?
2023-10-09 08:38 来自浙江 引用
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秋天的小草

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@邹嘉明123
地方政府要负很大责任
明白人,搞清楚房管局的工作就知道责任人是谁
2023-10-09 07:56 来自广东 引用
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秋天的小草

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@having
那是正经p2p?钱进来直接到了其他地方,这是金融诈骗,居然认为监管没问题?只是zf不肯认而已
没人负责监管?看来还是猪好杀
2023-10-09 07:55 来自广东 引用
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秋天的小草

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@中山鼎001
付了首付烂尾不是好事吗。现在政策是后面暂停还贷。交付再还。青春跟这楼关系不大,错买在高位而已
暂停还贷的有几个楼盘?如果是大面积的话,那银行都要倒闭了,现在很明显就是个选择题,是部分烂尾楼主破产还是银行破产,你知道会怎么选吧
2023-10-09 07:52 来自广东 引用
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秋天的小草

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@炒股牛散
去年河南烂尾楼业主找银行,一位银行高管说,银行只是根据房管局的批条指令放款。人们喜欢找银行,一是不了解银行和房管局各自的分工,二是认为银行有钱。房管局可是和建筑行业对口的。
河南那次断供后果如何,这个责任肯定是在房管局的。
2023-10-09 07:44 来自广东 引用
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dywdzy

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@cmszx
都是做戏给大家看的。zf:我已经抓了皮带,冤有头债有主!皮带:我的钱都洗干净转出去了,婚也离了,可以抓我了
非常讨厌这种阴谋论
2023-10-09 02:51 来自加拿大 引用
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yiyayi

赞同来自: 求名

房价还没大跌,地产业已经是一地鸡毛,如果房价大跌,还不知道是什么局面。
2023-10-08 23:02 来自河南 引用
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和利

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@ericlule
银行的监管账户起不到实质作用。因为银行人员不是专业造房子的。
要么一刀切监管账户全部冻结,要么只能形式上审核支付的款项(是否有合同、是否有发票、是否签字都签了盖章都盖了)再放款。但是资金最终流向是无法监管的。
银行的监管好比是 停车库停车,好一点的监管就是派保安引流,差一点的就是自己停车有刮擦概不负责。
所以很多烂尾楼的维权者在维权的时候,把这个当救命稻草是没有办法的办法。(好比P2P受害者起诉代...
人家别的国家是房子盖好了,才还银行贷款,没盖好的话,银行承担责任。这种做法是合理的,否则银行拿着购房者的钱,又不用负责监督资金去向,有事让购房者承担,那肯定就是现在这样,房子没收房呢,一大堆烂尾楼。我们国家一开始就没开个好头,一说增加权贵富豪体制内利益的就引进先进经验,一说保障老百姓权益的就不管了,结果就是这样,遍地烂尾楼,没人管,有人管也是象征意义上的。以后估计各种更大的雷更多,因为制度设计就是如此,有些人一说风险,好像就是别人的事情,其实那就是你的事情,不要心存侥幸心理,什么这个事和你无关,那个事情离你很远,其实离你都很近,轮到你身上就是个时间问题。
2023-10-08 17:25 来自广东 引用
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师生

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他是谁?这很重要吗?
2023-10-08 16:22 来自天津 引用
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浩瀚红鹰

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造成这些悲剧的根本原因是预售房制度。
2023-10-08 15:50 来自广东 引用
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pondfish

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@sm1314
当年设计高分红掏空公司,把债务留给公司。现在在美国申请破产保护,这么大的锅想溜,正常锅肯定扣给他自己,这么长时间给他补窟窿,把分红吐出来也就没牢狱之灾,可人家舍不得!
分红的一部分又当作本来买定向给自己的高息美元债了。
惦记高息,赔本金了,自作自受版
2023-10-08 15:36 来自北京 引用
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zhizhong

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许皮带造房造车不如造粉碎机能力强。
2023-10-08 11:13 来自天津 引用
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炒股牛散

赞同来自: 跑路皮皮 happysam2018 喜欢烧米饭 二猪

@ericlule
银行的监管账户起不到实质作用。因为银行人员不是专业造房子的。要么一刀切监管账户全部冻结,要么只能形式上审核支付的款项(是否有合同、是否有发票、是否签字都签了盖章都盖了)再放款。但是资金最终流向是无法监管的。银行的监管好比是 停车库停车,好一点的监管就是派保安引流,差一点的就是自己停车有刮擦概不负责。所以很多烂尾楼的维权者在维权的时候,把这个当救命稻草是没有办法的办法。(好比P2P受害者起诉代销机...
去年河南烂尾楼业主找银行,一位银行高管说,银行只是根据房管局的批条指令放款。人们喜欢找银行,一是不了解银行和房管局各自的分工,二是认为银行有钱。房管局可是和建筑行业对口的。
2023-10-08 11:02 来自广东 引用
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ericlule - 满招损 谦受益

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银行的监管账户起不到实质作用。因为银行人员不是专业造房子的。

要么一刀切监管账户全部冻结,要么只能形式上审核支付的款项(是否有合同、是否有发票、是否签字都签了盖章都盖了)再放款。但是资金最终流向是无法监管的。

银行的监管好比是 停车库停车,好一点的监管就是派保安引流,差一点的就是自己停车有刮擦概不负责。

所以很多烂尾楼的维权者在维权的时候,把这个当救命稻草是没有办法的办法。(好比P2P受害者起诉代销机构、托管机构)

真正的祸害就是 漏洞百出的预售制度。 美日韩的预售是建立在多方互相钳制的基础上的,而我们的预售制度保护开发商和银行的基础上建立的。

恒大几个网红盘竟然就造了个大门,然后把房子全卖了。
2023-10-08 10:11 来自上海 引用
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神龙岛主

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@债券市场怎么吧
一、南通三建:360亿债务,破产清算之路
二、盛京银行:326亿债务,风雨飘摇
三、广田集团:88亿债务,生死存亡之际
四、金螳螂:82亿债务,风雨同舟这是几家已经被恒大搞残的公司,会不会死在恒大之前呀。哈哈。
这只是爆出来的,这个损失链非常长,几乎没人能躲得过。
五、还有上市公司文科园林债务18个多亿,把该公司上市几年的利润全部贴进去了
2023-10-08 09:53 来自安徽 引用
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pqcst

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@符工
今年春节和发小聊天,才知道他买到了烂尾楼,本地知名企业的房子,没想到会烂尾。18年买的,高位接盘。都是普通农家子弟,父母挣扎半辈子,也就攒三五十万,他工作几年,攒了十几万,加上亲戚支持,付了首付,没多久就烂尾了。他难以接受,不停去正釜,维全,尚仿,没有结果,今年心灰意冷,断贷了。
最终的结果就是上了维稳名单,获得了和前科人员一样的待遇。断了房贷,成了失信人员。家庭积蓄付诸东流,女朋友分了,工作也荒...
相信政府 还是良民
2023-10-08 09:51修改 来自上海 引用
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having

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@中山鼎001
钱没挪走的,公司破产而已,怎么成了诈骗?
你是不懂啥叫p2p吧,公司只是平台,撮合两个人交易借贷的,现在是做假交易,公司直接把钱骗走了,和之前村镇银行案一模一样的
2023-10-08 09:34 来自广东 引用
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深海里的渔夫1

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@中山鼎001
钱没挪走的,公司破产而已,怎么成了诈骗?
怎么不是诈骗,从一开始挂在官网的冠冕堂皇的项目就是彻彻底底的假的,从头到尾都是就是为了拿了钱付利息,滚不起来就直接双手一举,你报警拷我就是了,钱反正没有了,这tmd不是骗子是什么?还要洗?
2023-10-07 22:47 来自四川 引用
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yym228

赞同来自: happysam2018 jackymin001

baojiaolou就是昏招,我是还没有违约的开发商就一起躺平呗,我还去还债脑子坏了吧。皮带后,还有很多呢。只不过最大的杀鸡给老百姓看,其他的,估计也在转移资产的路上了,再不转要抄家了
2023-10-07 22:10 来自上海 引用
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遨游四方

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@债券市场怎么吧
一、南通三建:360亿债务,破产清算之路
二、盛京银行:326亿债务,风雨飘摇
三、广田集团:88亿债务,生死存亡之际
四、金螳螂:82亿债务,风雨同舟这是几家已经被恒大搞残的公司,会不会死在恒大之前呀。哈哈。
这只是爆出来的,这个损失链非常长,几乎没人能躲得过。
还指望他们干活呢,我猜会给点维持干活的钱,多了也没有啊。
2023-10-07 17:46 来自北京 引用
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八月桂花开

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影响很大,地产,银行,建筑,建材,装饰装修,家电,家具,远离为上,也许还有更多的公司受牵连。
2023-10-07 17:36 来自湖北 引用
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八月桂花开

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先掏空资产,再破产,钱分给自己,债务银行背起,想多了吧?
肯定会把钱追回来的,许不会善终。
2023-10-07 17:31 来自湖北 引用
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炒股牛散

赞同来自: 跑路皮皮 蝶之梦 happysam2018 小东哥哥2

@符工
今年春节和发小聊天,才知道他买到了烂尾楼,本地知名企业的房子,没想到会烂尾。18年买的,高位接盘。都是普通农家子弟,父母挣扎半辈子,也就攒三五十万,他工作几年,攒了十几万,加上亲戚支持,付了首付,没多久就烂尾了。他难以接受,不停去正釜,维全,尚仿,没有结果,今年心灰意冷,断贷了。最终的结果就是上了维稳名单,获得了和前科人员一样的待遇。断了房贷,成了失信人员。家庭积蓄付诸东流,女朋友分了,工作也荒...
挪用的预售款,大部分被用来买地了,直白点讲,挪用的预售款,大部分又进了政府的腰包,明白这点,就知道为啥对预售款的监管会行同虚设。想要追究监管的责任,由于涉及到的人员太多,估计最多也就抓几个典型,法不责众。真要追究的话,住建部,房管局,银行不知道有多少人涉及到。最近有些地方把当初卖地配建的保障房,廉租房改为商品房拿出来拍卖,我比较好奇这些保障房真的是分配不出去还是不想分。
2023-10-07 17:10 来自广东 引用
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econometrics

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很多烂尾房监管也是有责任的,比如政策规定开发贷必须“正负零”后才能发放,房子必须封顶后才能销售
2023-10-07 16:40 来自四川 引用
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符工

赞同来自: guoguo914 lifcspicer YEHUA20 曾俊 kiwihou 跑路皮皮 oie9 等一万年 fykjyy 渭水寒声昼夜流 Decadef20 wdwonderone timeamber 努力前行N Azhuzhu happysam2018 风收益险 mosasion yiyayi 阳光下生命 影约 明园 老实的很 zhangre boeing767 先柯 李乐毅 丽丽的最爱 ananqiqi UniqueLy 流沙少帅 猿创新投资之路 kakasdu FF章鱼 蒙蒙飞絮222 风一样的小猫 顺势滑头 奇乐文化 大象001 邹大仙女 基里洛夫 goodexp YmoKing 大7终成 好奇心135 hantang001 gaokui16816888 二零20大吉大利 可期可梦 iPman 大魏忠臣毌丘俭 haitun2011 和利 贪吃蛇 小东哥哥2 困了学索隆更多 »

今年春节和发小聊天,才知道他买到了烂尾楼,本地知名企业的房子,没想到会烂尾。18年买的,高位接盘。都是普通农家子弟,父母挣扎半辈子,也就攒三五十万,他工作几年,攒了十几万,加上亲戚支持,付了首付,没多久就烂尾了。他难以接受,不停去正釜,维全,尚仿,没有结果,今年心灰意冷,断贷了。
最终的结果就是上了维稳名单,获得了和前科人员一样的待遇。断了房贷,成了失信人员。家庭积蓄付诸东流,女朋友分了,工作也荒废了。
大好青春,被一套烂尾楼耗尽。
2023-10-07 15:26 来自北京 引用
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zhouxc

赞同来自: 跑路皮皮 happysam2018

@大跌买入
恒大9月卖了54亿,1-9月共卖了511亿。买的人怎么想的?
估计是现房吧
2023-10-07 14:51 来自福建 引用
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债券市场怎么吧

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房地产叫嚣了多年的“金九银十”,这次却是许总家印被控制。太有意思了。
2023-10-07 14:09 来自北京 引用
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路林

赞同来自: lifcspicer 跑路皮皮 happysam2018 明园 boeing767 浩瀚红鹰 丽丽的最爱 嚼得菜根香 困了学索隆 neteaglecn XXWWJJ wdwonderone hantang001更多 »

唉,一看到那些烂尾楼,就想到后面有多少流泪的家庭,我一直说对于普通人而言,买房宁买旧点的二手房也不要买期房,这是对自己最大的保护。
许皮带玩的那些套路,以后只有八卦的价值了
2023-10-07 12:11修改 来自江苏 引用
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债券市场怎么吧

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一、南通三建:360亿债务,破产清算之路
二、盛京银行:326亿债务,风雨飘摇
三、广田集团:88亿债务,生死存亡之际

四、金螳螂:82亿债务,风雨同舟

这是几家已经被恒大搞残的公司,会不会死在恒大之前呀。哈哈。
这只是爆出来的,这个损失链非常长,几乎没人能躲得过。
2023-10-07 12:01 来自北京 引用
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having

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@炒股牛散
当时p2p打着金融创新的旗号,竟然获得了上面的认可。后来随着暴雷的p2p越来越多,上面又一刀切。不得不说,监管很菜,不弄出大问题,监管是发现不了问题。
注意了,正经的p2p是没问题的,比如平安陆金所的,出问题的都是直接挪用资金跑路了,几千亿被蒸发了,这就是监管的问题。
2023-10-07 09:43 来自广东 引用
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gztom

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@炒股牛散
当时p2p打着金融创新的旗号,竟然获得了上面的认可。后来随着暴雷的p2p越来越多,上面又一刀切。不得不说,监管很菜,不弄出大问题,监管是发现不了问题。
个人觉得如果说监管不敢或不愿去触碰某些领域,它反而可能会服气,但如果说监管很菜发现不了这些问题,这个可能性很小
2023-10-06 14:00 来自广东 引用
4

炒股牛散

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@having
那是正经p2p?钱进来直接到了其他地方,这是金融诈骗,居然认为监管没问题?只是zf不肯认而已
当时p2p打着金融创新的旗号,竟然获得了上面的认可。后来随着暴雷的p2p越来越多,上面又一刀切。不得不说,监管很菜,不弄出大问题,监管是发现不了问题。
2023-10-06 11:25 来自广东 引用
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having

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@tyck1978
恒大不属于金融企业,没有人需要负监管责任,当年p2p和网贷都是,没有金融许可证。老百姓觉得应该有人负责,你就把法律翻烂了,有没有监管需要负责。
那是正经p2p?钱进来直接到了其他地方,这是金融诈骗,居然认为监管没问题?只是zf不肯认而已
2023-10-06 09:36 来自广东 引用
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jackymin001

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@tyck1978
恒大不属于金融企业,没有人需要负监管责任,当年p2p和网贷都是,没有金融许可证。老百姓觉得应该有人负责,你就把法律翻烂了,有没有监管需要负责。
把加在地产上的政策,加给任何其它行业,那个行业也都会over,想人负责?
2023-10-06 03:58 来自加拿大 引用
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elink56

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有想割1两肉下来的吗?
2023-10-05 18:43 来自广东 引用
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mammoth95

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@tyck1978
恒大不属于金融企业,没有人需要负监管责任,当年p2p和网贷都是,没有金融许可证。老百姓觉得应该有人负责,你就把法律翻烂了,有没有监管需要负责。
然而盛京银行和恒大保险可是正正经经的金融企业
2023-10-05 17:50 来自上海 引用
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tyck1978 - 慢,慢下来

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@zenghay
金融监管出了问题,难辞其咎
恒大不属于金融企业,没有人需要负监管责任,当年p2p和网贷都是,没有金融许可证。
老百姓觉得应该有人负责,你就把法律翻烂了,有没有监管需要负责。
2023-10-05 15:07 来自山东 引用
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xueshen

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@nforcei
融创,碧桂园的抓不抓?不抓是吧,那有什么好讨论的呢?
不抓。怎么了?
2023-10-04 16:47 来自河南 引用
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zenghay

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金融监管出了问题,难辞其咎
2023-10-04 11:27 来自广东 引用
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啵啵啵啵

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想知道许皮带到底转出去多少钱?有没有大概的数字?
2023-10-04 09:43 来自陕西 引用
7

hotsosa

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今年和很多朋友聊天,一般最近三四年背贷款上车了房子的,负面情绪比较多,而且也只喜欢分享负面信息。没上车的,就喜欢继续讨论时代的红利,什么海外理财,科技股什么的。可能还是一个自身资产对房子敞口大小的问题,如果持有的重仓股票债券是和地产关系比较大的,可能也属于敞口大的。没讨论,可能敞口都比较小。
2023-10-04 07:52 来自广西 引用
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菜鸟进化ing

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人都给你们抓起来了,什么烂尾楼,什么理财损失的也就别追究了吧...
2023-10-03 12:26 来自广东 引用
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lgs11

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@king1000
你自己都用了zf,你为啥不打全?................................................................................................所以,...................................。
不能碰滑梯。。。。。。
2023-10-02 18:03 来自江苏 引用
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邹嘉明123

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地方政府要负很大责任
2023-10-02 17:42 来自江苏 引用
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king1000

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@子轩的Daddy
高房价的钱最终去哪里了?这不是人所共知的常识?这有啥秘密可言呢?上个月,有券商的人拿另一家房地产公司龙头万科,把他过去二十几年的现金流拆分后。计算了一个大约数出来。大约55%的钱是土地出让金既相关税费被zf拿了。35%左右是上下游供应商成本。还有剩下的大约是管理层与员工薪酬还有股东分红等。
你自己都用了zf,你为啥不打全?
........................
.................................
.......................................
所以,...................................。
2023-10-02 16:01 来自河南 引用
6

wangsj

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@子轩的Daddy
高房价的钱最终去哪里了?这不是人所共知的常识?这有啥秘密可言呢?上个月,有券商的人拿另一家房地产公司龙头万科,把他过去二十几年的现金流拆分后。计算了一个大约数出来。大约55%的钱是土地出让金既相关税费被zf拿了。35%左右是上下游供应商成本。还有剩下的大约是管理层与员工薪酬还有股东分红等。
房地产商中,万科在经营、管理方面是最好的,没有之一。它的钱去哪,大体上经得起查,这个比例我也相信是靠谱的。但拿它来推算恒大之流的,可能就不恰当了。
2023-10-02 13:45 来自北京 引用
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qiaomu

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@子轩的Daddy
高房价的钱最终去哪里了?这不是人所共知的常识?这有啥秘密可言呢?上个月,有券商的人拿另一家房地产公司龙头万科,把他过去二十几年的现金流拆分后。计算了一个大约数出来。大约55%的钱是土地出让金既相关税费被zf拿了。35%左右是上下游供应商成本。还有剩下的大约是管理层与员工薪酬还有股东分红等。
是的,先抓皮带平民愤,平不了,再抓自己人
2023-10-02 13:26 来自江苏 引用
13

buger19

赞同来自: Z20230529 fuyda 菠萝的刀 fyqx1228 hssanyecao 邓邓09185368 luckych fangxb69 buger2019 阿雯要Fire生活 XXWWJJ happysam2018 胜珠更多 »

沈一石固然可恨,关键是织造局不给撑腰是做不大的。
2023-10-02 12:54 来自重庆 引用
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lgs11

赞同来自: locig 蝶之梦 happysam2018 hantang001 luckych yanghongyong更多 »

@mosasion
确实不是阴谋而是阳谋,判断重大失误说的好像只是恒大一家高管决策失误一样,整个房地产不都是这么玩的,恒大失误碧桂园融创也失误?
都习惯了逆势扩张,都等着救市,事实上这次也救市了问题是效果不大
2023-10-02 12:41 来自江苏 引用
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lgs11

赞同来自: 曾俊 跑路皮皮 happysam2018 无树 北方的空地 hantang001 luckych yanghongyong更多 »

@萌混
很多人说这些完蛋的开发商是因为扩张太快的原因,个人以为其实这些资本早已经是破罐子破摔,做好了转移资产的准备,趁着这几年涨价去库存的东风,跟地方zf勾结,成为zf和银行之间的资金掮客,帮地方上把土地出让金套出来,毕竟土地财政饭吃起来就是那么香!!扮演的角色和现在托底的城投公司有什么不同??也难怪那么多监管都盯不牢,以至于变成这么些个巨大的怪物。
扩张太快的原因,有一点是之前每次房地产调控,市场低谷,回头看都是逆势扩张的好机会,因为最终都会救市。所以很多公司都选择这条路。没想到这次目前看是特别冷。

其实何止是房地产,钢铁之类行业,也经常有这类事

正所谓撑死胆大的,饿死胆小的

直到最后玩脱了
2023-10-02 12:39 来自江苏 引用
2

ziyubufen

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呼呼哈哈,
2023-10-02 11:58修改 来自河南 引用
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Xilana

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@大跌买入
什么叫地图炮?就因为说你和他是老乡这么一个事实?这个什么逻辑?看看你老乡干的事情
看来他请的这个风水先生不咋滴呀
2023-10-02 11:42 来自河南 引用
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萌混

赞同来自: 曾俊 fuyda 阳光下生命 gkxxxx luckych hao8000 yanghongyong happysam2018 nange 好奇心135 wangsj hantang001 sm1314更多 »

很多人说这些完蛋的开发商是因为扩张太快的原因,个人以为其实这些资本早已经是破罐子破摔,做好了转移资产的准备,趁着这几年涨价去库存的东风,跟地方zf勾结,成为zf和银行之间的资金掮客,帮地方上把土地出让金套出来,毕竟土地财政饭吃起来就是那么香!!扮演的角色和现在托底的城投公司有什么不同??也难怪那么多监管都盯不牢,以至于变成这么些个巨大的怪物。
2023-10-02 10:58 来自浙江 引用
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大跌买入

赞同来自: happysam2018 胜珠

@闭着眼呼吸
讲逻辑?我是他老乡和话题有关系?
地图炮一个还不承认。
哎,这么自卑。说不得。。。
2023-10-02 10:57 来自上海 引用
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萌混

赞同来自: 北方的空地 hantang001 大民哥 fuyda luckych hao8000 happysam2018 jiubaoz更多 »

很多开发商实际上扮演的就是现在地方上很多托底的城投的角色,开发商死了,托底的城投估计就是下一个了。。。土地财政的饭多香啊
2023-10-02 10:45 来自浙江 引用
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子轩的Daddy

赞同来自: YEHUA20 跑路皮皮 蝶之梦 bluelizard fuyda 闲菜 plias hao8000 happysam2018 没钱又老 风弦 XIAOHULI92 长沙君 wangsj 好奇心135 有点水的芦苇 hantang001更多 »

@king1000
这个帖子还没被封掉,是因为讨论的核心点没有人敢写,比如不能说的钱去哪儿了呢?
高房价的钱最终去哪里了?这不是人所共知的常识?这有啥秘密可言呢?上个月,有券商的人拿另一家房地产公司龙头万科,把他过去二十几年的现金流拆分后。计算了一个大约数出来。大约55%的钱是土地出让金既相关税费被zf拿了。35%左右是上下游供应商成本。还有剩下的大约是管理层与员工薪酬还有股东分红等。
2023-10-02 10:38修改 来自北京 引用
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流浪者

赞同来自: luckych yanghongyong

@数据矿工
国内的那些评级机构就是个笑话。
那是衣食父母啊,有个朋友的孩子在评级机构,经常是忙活好几天,领导跟被评级单位吃个饭后,领导就会授意改数据
2023-10-02 10:20 来自北京 引用
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闭着眼呼吸

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@x8410
一切按法律 规则来才叫营商环境好 一个只讲人情事故的市场怎么可能有营商环境?
你给他讲法律,他给你讲人情,你给他讲人情,他给你讲法律,一法两治,怎么治要看你户口姓什么。
2023-10-02 09:43 来自河南 引用
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闭着眼呼吸

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@大跌买入
什么叫地图炮?就因为说你和他是老乡这么一个事实?这个什么逻辑?看看你老乡干的事情
讲逻辑?我是他老乡和话题有关系?
地图炮一个还不承认。
2023-10-02 09:35 来自河南 引用
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滕兴建

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@大跌买入
家乡的人都被骗了
大概土地值钱吧
2023-10-02 09:11 来自山东 引用
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king1000

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@小竹
恒大欠的钱是从哪里来的?买房的、供应商
恒大拿到的钱最大头去哪里了?不能说,说了又得删帖了
至于皮带自己转移的那点钱,就基金管理费水平而已
这个帖子还没被封掉,是因为讨论的核心点没有人敢写,
比如不能说的钱去哪儿了呢?
2023-10-02 08:21 来自河南 引用
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king1000

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@虎啸今生
回忆一下当年的新闻,真精彩

http://house.people.com.cn/n/2015/0616/c164220-27165027.html
刻舟求剑?

2016年中央经济工作会议
第四,促进房地产市场平稳健康发展。要坚持“房子是用来住的、不是用来炒的”的定位,综合运用金融、土地、财税、投资、立法等手段,加快研究建立符合国情、适应市场规律的基础性制度和长效机制,既抑制房地产泡沫,又防止出现大起大落。要在宏观上管住货币,微观信贷政策要支持合理自住购房,严格限制信贷流向投资投机性购房。要落实人地挂钩政策,根据人口流动情况分配建设用地指标。要落实地方政府主体责任,房价上涨压力大的城市要合理增加土地供应,提高住宅用地比例,盘活城市闲置和低效用地。特大城市要加快疏解部分城市功能,带动周边中小城市发展。要加快住房租赁市场立法,加快机构化、规模化租赁企业发展。加强住房市场监管和整顿,规范开发、销售、中介等行为。

16年提出房住不炒,15年恒大根据业绩,给予3A评级有啥猫病?
事后诸葛亮,并不能显现你的认知能力有多强。
2023-10-02 08:14 来自河南 引用
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大跌买入

赞同来自: happysam2018 丽丽的最爱

全国人民买单

2023-10-02 07:59 来自上海 引用
1

大跌买入

赞同来自: chenhang422

@闭着眼呼吸
他的钱去哪了? 凭空消失了?
他是骗子。
别的我说不出来,评论一直被删。
只能说你就一地图炮而已。
他是我老乡,我老乡多了去了,河南人口天下第一,随便拉出来个都大概率河南的。
什么叫地图炮?就因为说你和他是老乡这么一个事实?这个什么逻辑?

看看你老乡干的事情





2023-10-02 07:58 来自上海 引用
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数据矿工

赞同来自: fuyda neptune1125 happysam2018 mosasion shanxifenjiu更多 »

@虎啸今生
回忆一下当年的新闻,真精彩http://house.people.com.cn/n/2015/0616/c164220-27165027.html
国内的那些评级机构就是个笑话。
2023-10-02 06:36 来自上海 引用
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Jobless

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@lgs11
哪个?
南部某大型岛屿的航空公司
2023-10-01 22:33 来自广东 引用
28

炒股牛散

赞同来自: 跑路皮皮 蝶之梦 chuxingfei fage87 fuyda 东海逍遥 sisy007 阿戒1899 coolchan geneous sdu2011 luckych 山者 丽丽的最爱 haitun2011 PRX59950844 yanghongyong happysam2018 zdjun hantang001 阳光海岸360 zlwjx 闲菜 wdwonderone hao8000 数据矿工 好奇心135更多 »

违法挪用预售款是肯定的,监管部门不作为,不代表挪用预售款就合法了。挪用预售款的后果是很严重的,那么多房子烂尾,给买房者造成了巨大的财产损失。就凭这一点,抓人一点都不冤。
2023-10-01 22:32 来自广东 引用
5

mosasion

赞同来自: luckych 山者 happysam2018 hantang001 hao8000更多 »

@cyuu
钱去哪了的问题,我查了一下公开资料,似乎也没那么多阴谋论,开始只是一个不断加杠杆的企业出现经营判断重大失误的结果。当然后面盖子不够用了许会不会有非法的事情,这个等过段时间的司法机关结果就知道了。
确实不是阴谋而是阳谋,判断重大失误说的好像只是恒大一家高管决策失误一样,整个房地产不都是这么玩的,恒大失误碧桂园融创也失误?
2023-10-01 22:17 来自北京 引用

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