概率和结果,你更看重哪一个?

先讲个笑话。有一天塔勒布(《黑天鹅》一书的作者)和交易员劳伦一起吃饭,遇到了经典的问题:谁来买单。于是他们抛硬币,谁输了谁买单。结果,塔勒布输了,乖乖的买单结账。劳伦本来要说,不好意思,谢谢了。但是,他想了一下,说道:看了你的书以后,我觉得从概率上讲,我和你一样,付了一半的钱。

没错,从概率上讲,虽然这次他没付钱,如果连续一起吃饭10次以上,大概率,每人付钱的次数是相差不大的。

但是,还有下次吗?下次还是同样的游戏吗?

所以引出一个问题:概率和结果,我们应该更看中哪个?

假如有一个机会:你可以投入一笔钱,90%的概率你可以赚一倍,但是有10%的概率,你可能会损失掉全部本金。你会投入自己所有的存款吗?更进一步讲,你会卖掉房子或把房子抵押,把全部身价都投进去吗?这时候的决策其实无关乎概率了,因为期望值很高,是一个非常诱人的投资机会。这时候唯一需要考虑的是:假如小概率事件发生了,你能否承担后果?

生活中,很多事情没有那么多机会可以重来,所以,我们在决策时会考虑期望值,但是最终影响决策的是风险偏好。

同样的道理,我们来观察一下投资这件事情。如果是自己亲手操作,做总结时应该会考虑概率,哪些是运气,哪些确实是判断失误,多多少少给自己找一些理由。如果是把钱委托给别人管理,比如买基金就是委托给基金经理,做总结时就不怎么考虑概率了,更看重的是结果,没做好就是没做好,随时可能换一个基金经理。因此,怎么评价投资业绩这件事,单从结果入手,最终选不出最好的基金经理。
发表时间 2023-10-12 21:39     最后修改时间 2023-10-12 21:40     来自北京

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sanbeishui

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@ltzh
第二种情况如果每次下注相同金额,就是胜率更高。你所说的“赢了2把,又输了2把,本金居然不变。”的情况,只有在赢了之后把盈利也加入投注才会出现。
经过仔细学习凯利公式的算法,并用excel进行了测算,第二种情况,赢了得100%,输了亏50%,下注的比例确实影响最后的收益,如果一直是100%手里金额下注,最后是0收益。但凯利公式提供的的最优解是,每次下注只用剩余资金的50%,经过100轮,100元能变成36109.89元。
2023-10-15 00:03 来自上海 引用
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rentwu

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凯利公式
2023-10-13 16:03 来自上海 引用
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zaqscxzse - 80后全职奶爸

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没钱的人可以参加这种赌局,没钱的人受生活所迫有时候为了赚钱要赌命,这种赌局条件已经很优厚了

有钱的人没必要参加这种赌局,赢了赚一倍对生活没什么影响,输光重回底层可受不了,可有些有钱人却看不透这个道理,大好的日子不过,赌输了自杀了
2023-10-13 15:25修改 来自北京 引用
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红牛Y

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你可以投入一笔钱,90%的概率你可以赚一倍,但是有10%的概率,你可能会损失掉全部本金。——如果存在,那就模仿电影中的做法,集合家族的力量,集合小镇的力量,做大基数,全部去参与。这样大数定律就发挥作用了。
比如动员1000人参加,900人翻倍了,100人亏掉底裤,全镇一起分享。
2023-10-13 11:13 来自广东 引用
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紫诺冰雪

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这个钱多还钱少的人回答肯定不一样
20岁和50岁又不一样,
2023-10-13 09:58 来自安徽 引用
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ltzh

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@sanbeishui
问题来了,等价或者说公平的概率应该是多少?
百家乐比大小玩过吧,就是类似抛硬币掷色子,50%的概率赢了获得100%收益,50%的概率输了,输掉全部本金。这个游戏是不是公平?好像赌场里玩没人说不公平。

如果还有个游戏,50%概率赢了获得100%收益,50%概率输了只输一半,是不是公平?你赢了2把,又输了2把,本金居然不变。或者你先输2把,再赢2把,本金还是不变。居然也是公平的。
第二种情况如果每次下注相同金额,就是胜率更高。你所说的“赢了2把,又输了2把,本金居然不变。”的情况,只有在赢了之后把盈利也加入投注才会出现。
2023-10-13 09:06 来自北京 引用
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飞烟似梦

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在你说概率的时候,其实你说的并不只是概率本身,而是结果分布在每个点上的概率。只看概率本身,或者只看结果点的大小都不合理。
举个栗子:你说90%赚钱,10%亏钱实际上需要同时说明赚钱和亏钱的幅度。
(1)90%赚点资金利息,10%亏损全部本金的投资机会估计没有几个人愿意投;90%概率资金翻倍,10%概率损失资金的活期利息,这种投资机会绝对很抢手。不信你看看前几年预缴款打新股有多热,那个赚钱的概率未必有90%。
(2)如果结果只有-100%和+100%两种,胜率小于50%时通常不是好的投资机会(当然也不排除有人愿意赌一把);胜率很高比如90%时,通常是个不错的投资机会,先不要说你承受不了倾家荡产的风险就拒绝这个机会。有这样的机会时,你可以只拿出来比如10%的资金去投资(如果你很厌恶风险,可以再少一点),这样对你的总资产而言,结果就是90%可能赚10%;10%可能亏10%;各位平心而论,你们买的转债、股票之类,真的优于这个投资机会吗?
2023-10-13 09:02 来自上海 引用
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x8410

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@sanbeishui
问题来了,等价或者说公平的概率应该是多少?
百家乐比大小玩过吧,就是类似抛硬币掷色子,50%的概率赢了获得100%收益,50%的概率输了,输掉全部本金。这个游戏是不是公平?好像赌场里玩没人说不公平。

如果还有个游戏,50%概率赢了获得100%收益,50%概率输了只输一半,是不是公平?你赢了2把,又输了2把,本金居然不变。或者你先输2把,再赢2把,本金还是不变。居然也是公平的。
百家乐 佣金5% 庄 闲 和 三压 怎么可能有50%
2023-10-13 08:53 来自福建 引用
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x8410

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@sanbeishui
问题来了,等价或者说公平的概率应该是多少?
百家乐比大小玩过吧,就是类似抛硬币掷色子,50%的概率赢了获得100%收益,50%的概率输了,输掉全部本金。这个游戏是不是公平?好像赌场里玩没人说不公平。

如果还有个游戏,50%概率赢了获得100%收益,50%概率输了只输一半,是不是公平?你赢了2把,又输了2把,本金居然不变。或者你先输2把,再赢2把,本金还是不变。居然也是公平的。
百家乐不是50%概率
2023-10-13 08:44 来自福建 引用
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pychd

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我以前和同事出去吃饭,到买单时就抽牙签,抽到短的就负责买单。
气氛很是热烈,从开始吃饭就盼望抽签结果,到后来还没去吃饭就预测结果,平时同事没事就聊聊抽签买单的趣事和趋势。
现在想想,我和同事都是买单的,真正赚钱的是饭馆,交易活跃了,饭馆的生意就多了。
所以现在要活跃交易。
2023-10-13 08:41 来自广东 引用
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贝叶斯主义者

赞同来自: 网格定投2007

最终还是看结果,概率也是多次结果的数学统计体现嘛。凯利公式大家很熟悉,所以楼主假设的这种题不难。但投资跟赌场最大的区别是概率的动态变化(也是最难的部分之一),坚定践行贝叶斯主义的人可能很少。
2023-10-13 08:38 来自上海 引用
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九赌十输

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90%的胜率。作为一个赌徒,我肯定选择连玩三次,可惜没这样接单的庄家。
2023-10-13 08:27修改 来自河北 引用
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三三三

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@sanbeishui
问题来了,等价或者说公平的概率应该是多少?
百家乐比大小玩过吧,就是类似抛硬币掷色子,50%的概率赢了获得100%收益,50%的概率输了,输掉全部本金。这个游戏是不是公平?好像赌场里玩没人说不公平。

如果还有个游戏,50%概率赢了获得100%收益,50%概率输了只输一半,是不是公平?你赢了2把,又输了2把,本金居然不变。或者你先输2把,再赢2把,本金还是不变。居然也是公平的。
新思路,那么凯利公式,必须获胜概率和赔率都高才行?
2023-10-13 08:03 来自广东 引用
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魏员外

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@jxlzqq
90%的概率你可以赚一倍,但是有10%的概率,你可能会损失掉全部本金
这个游戏可以玩几次
集友们会让庄家倾家荡产
大伙一起去玩,赚到了的收益按照出金比例分润。
2023-10-13 08:01 来自安徽 引用
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GODSAVEME

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@西什库
概率和结果更看中哪个,要看博弈是否可重复多次博弈看概率,一次博弈看结果赌场设置下注上限,用概率赢光赌徒们的钱,久赌必输赌徒们赢赌场的唯一方法就是压上全部身家只赌一次,让概率发挥不了作用,可惜没有赌场接单
没有赌场接单?赌场怎么知道他是全部身家赌一次?
2023-10-13 07:46 来自湖南 引用
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佩奇踩泥坑

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套用凯利公式就行
2023-10-13 07:27 来自广东 引用
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仰望多空

赞同来自: 网格定投2007 画眉 蝶之梦

概率决定进攻,结果决定防守。
进攻必须集中在高概率高成功率的策略上,这样才可享受时间的玫瑰。防守必须考虑策略的极限回撤幅度,考虑最坏的事情发生时,总仓位的亏损程度,自己是否能够承受,以此来配置各种高成功率策略的仓位比例。
2023-10-13 06:41 来自山东 引用
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生命体

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说了这么多,简单点,凯利公式就好了。
对于绝大多数问题,都有聪明人研究过,所以芒格才说要多学科思维,多读书确实可以减少智商的差距
2023-10-13 06:27 来自江苏 引用
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XJAJX

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概率讲的是一种可能性。当样本数量恒大时候才有意义。就一次两次来说用概率来指导你投资没有必要。
2023-10-13 06:16 来自甘肃 引用
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bigbear2046

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已知概率情况下获取最优结果:凯利公式
未知概率情况下获取最优结果:贝叶斯公式
2023-10-13 04:45修改 来自上海 引用
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bigbear2046

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@sanbeishui
问题来了,等价或者说公平的概率应该是多少?
百家乐比大小玩过吧,就是类似抛硬币掷色子,50%的概率赢了获得100%收益,50%的概率输了,输掉全部本金。这个游戏是不是公平?好像赌场里玩没人说不公平。

如果还有个游戏,50%概率赢了获得100%收益,50%概率输了只输一半,是不是公平?你赢了2把,又输了2把,本金居然不变。或者你先输2把,再赢2把,本金还是不变。居然也是公平的。
后者玩奇数次的话不就暴露了
2023-10-13 04:49修改 来自上海 引用
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西什库

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概率和结果更看中哪个,要看博弈是否可重复

多次博弈看概率,一次博弈看结果

赌场设置下注上限,用概率赢光赌徒们的钱,久赌必输

赌徒们赢赌场的唯一方法就是压上全部身家只赌一次,让概率发挥不了作用,可惜没有赌场接单
2023-10-13 02:26修改 来自北京 引用
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sanbeishui

赞同来自: 画眉 紫诺冰雪 骑牛去远行123 三三三

问题来了,等价或者说公平的概率应该是多少?
百家乐比大小玩过吧,就是类似抛硬币掷色子,50%的概率赢了获得100%收益,50%的概率输了,输掉全部本金。这个游戏是不是公平?好像赌场里玩没人说不公平。

如果还有个游戏,50%概率赢了获得100%收益,50%概率输了只输一半,是不是公平?你赢了2把,又输了2把,本金居然不变。或者你先输2把,再赢2把,本金还是不变。居然也是公平的。
2023-10-13 00:01 来自上海 引用
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Ujg68gy

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如果可能损失全部本金,那绝对不能下重仓位,但是机会诱人,那下个轻仓不就行了呗!
2023-10-12 23:29 来自广东 引用
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huxj2015

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这是个问题...................
2023-10-12 21:57 来自四川 引用
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韭浪

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给我十万次90%的胜率,我也不会下注一个机会超过100%的仓位。

我宁愿不炒股,也不会把钱送给基金经理玩。
2023-10-12 21:54 来自江苏 引用
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jxlzqq

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90%的概率你可以赚一倍,但是有10%的概率,你可能会损失掉全部本金
这个游戏可以玩几次
集友们会让庄家倾家荡产
2023-10-12 21:54 来自浙江 引用

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