中央财政增发1万亿国债

这个可能是2023年度最好的消息了.
起码可以部分扭转对于国内经济走势的悲观预期.
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gpt1980

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@变幻人生
其实这样解释很简单,原来经济形势好的时候,企业和个人疯狂金融机构贷款,现在经济形势不好,企业和个人都不愿意贷款了,并且在不断还款,那么金融杠杆就会崩塌,经济会更差,怎么办呢?你们不借贷,那么中央政府代替你们向金融系统贷款1万亿,中央来进行消费,以维持金融杠杆。
贷款是贷款,发行国债是发行国债。国债是需要人去买的。货币在购买国债的人和偿还国债的人之间转移,杠杆不变
2023-11-13 10:49 来自福建 引用
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变幻人生

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@gpt1980
发行的意思,是有其他人购买了国债,发行才能成功。发行以后虽然多了1万亿用于基建,但购买国债的人掏了1万亿,本来他们可以用这1万亿去吃喝玩乐的,这样理解不是社会上钞票少了?所以理解为印钞是不对的
其实这样解释很简单,原来经济形势好的时候,企业和个人疯狂金融机构贷款,现在经济形势不好,企业和个人都不愿意贷款了,并且在不断还款,那么金融杠杆就会崩塌,经济会更差,怎么办呢?你们不借贷,那么中央政府代替你们向金融系统贷款1万亿,中央来进行消费,以维持金融杠杆。
2023-11-11 19:01 来自江苏 引用
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堂吉诃德1111

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@gpt1980
发行的意思,是有其他人购买了国债,发行才能成功。发行以后虽然多了1万亿用于基建,但购买国债的人掏了1万亿,本来他们可以用这1万亿去吃喝玩乐的,这样理解不是社会上钞票少了?所以理解为印钞是不对的
非也,缺吃喝的人是不会买这个国债的,买国债的人都是在吃喝上边际收益已经很低的人,他们买国债的钱到了政府手里转变成了投资,刺激了经济
2023-11-11 14:50 来自安徽 引用
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努力女强人

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大家听过知识产权吗,现在国务院下发了知识产权强国战略
2023-11-11 13:46 来自山西 引用
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gpt1980

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@cmszx
开始用上美国的印钞模式?
发行的意思,是有其他人购买了国债,发行才能成功。发行以后虽然多了1万亿用于基建,但购买国债的人掏了1万亿,本来他们可以用这1万亿去吃喝玩乐的,这样理解不是社会上钞票少了?所以理解为印钞是不对的
2023-11-11 11:37 来自福建 引用
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债券市场怎么吧

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@ericlule
虽然值1万个小目标,但对于皮带也就半根
还不够海航破产重整一次。
2023-10-27 16:15 来自北京 引用
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ericlule - 满招损 谦受益

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虽然值1万个小目标,但对于皮带也就半根
2023-10-27 15:27 来自上海 引用
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和利

赞同来自: 三口家诗

@Dmonk1010
这个法律是当年朱镕基总理亲自指导出台的。目的很简单,就是为了防止财政缺钱了直接找央行拿。央行那是印钞啊,纯粹动动手指,电脑上就能多出一行数字来。

为了防止财政部借钱上瘾,放飞自我,这才多了一个“一级交易商”作为中介,过了一下手,多了一重防护栏,财政部发行的国债才能到央行的手上。
其实操作里,好像差别不大。中国执行央行职能的不光中国人民银行,还有国家开发银行等政策性银行,算下来财政和央行是通的,当然人家本来算是一家。
2023-10-27 10:23 来自广东 引用
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Dmonk1010

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这个法律是当年朱镕基总理亲自指导出台的。目的很简单,就是为了防止财政缺钱了直接找央行拿。央行那是印钞啊,纯粹动动手指,电脑上就能多出一行数字来。

为了防止财政部借钱上瘾,放飞自我,这才多了一个“一级交易商”作为中介,过了一下手,多了一重防护栏,财政部发行的国债才能到央行的手上。
2023-10-27 09:10 来自广东 引用
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Dmonk1010

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2020年的特别国债

这次抗疫特别国债如何筹措资金,投在什么领域,还有待全国两会揭开谜底。

对于这次特别国债的发行,有建议通过市场公开发行,有建议定向发行,还有建议通过盘活存量资金来购买

对于央行如何协助特别国债的发行,建议的方式也不同。有建议认为,央行可以直接购买国债。有建议则认为,可以由商业银行和保险公司先认购,如果导致国债收益率上升过快,央行再通过公开市场操作购入这些特别国债。

按照《中国人民银行法》第29条规定:中国人民银行不得对政府财政透支,不得直接认购、包销国债和其他政府债券,很清楚,根据该法,央行是不能直接认购国债的。
只能从二级市场购入国债等政府债券。
2023-10-26 23:46 来自广东 引用
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Dmonk1010

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2020年发行的特别国债

财政部预算司司长李敬辉介绍,抗疫特别国债由中央财政统一发行并支付利息,带有一定财力补助性质,为了体现地区间公平,财政部主要按因素法切块到省级财政部门。
主要考虑各地财力,总体向中西部地区倾斜。
某省指出特别国债投资的抗疫相关支出项目,主要聚焦用于保就业、保基本民生、保市场主体,包括支持减免企业房租、创业担保贷款贴息、落实援企稳岗政策以及保障困难群众基本生活等。这笔资金也要求在年底前使用完毕。
2023-10-26 23:28 来自广东 引用
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cmszx

赞同来自: 张阿舍

开始用上美国的印钞模式?
2023-10-26 17:02 来自广东 引用
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小伞户

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发行国债,寅吃卯粮,和美国债务上限不断提高,本质是差不多的吧?
各国都在这么玩,这债务最终要变相摊到民众身上吧。
2023-10-26 16:06 来自上海 引用
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luckzpz - 像爱惜自己生命一样保护本金

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@Dmonk1010
特别国债是央行亲自买入吧: 如下2022年:

公开市场业务交易公告 [2022]第243号

  2022年12月12日,人民银行以数量招标方式进行了公开市场业务现券买断交易,从公开市场一级交易商买入7500亿元特别国债。

  中国人民银行公开市场业务操作室

  二〇二二年十二月十二日
这次不是特别国债,特别国债不会计入赤字
2023-10-26 13:51 来自江苏 引用
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eugeneshi - 投资能力还不错的python程序员

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@炒股牛散
精简人员都搞不下去,下面抗拒严重,最多开掉一些编外人员糊弄下。上面还要下面的官僚阶层支持呢。现在是能拖就拖,直到哪一天拖不下去了。上下守成心态严重,改革变革派不见踪影。
只是问题还没有那么严重而已
2023-10-26 13:15 来自江苏 引用
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egghead0

赞同来自: 江山多娇

@夫复何求啊
为什么就不能每人发1000,绝对拉动消费
共同富裕那是共产主义目标,现在是先富带动后富阶段的前半部分
2023-10-26 13:01 来自北京 引用
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luckzpz - 像爱惜自己生命一样保护本金

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@变幻人生
又不是第一增发特别国债,疫情期间就增发过1万亿特别国债,这东西又不是一下就把钱发出去的,而是通过相应的政府投资慢慢花出去,至于这钱怎么来的,自然是人行借道商业银行印出去的呗,现在外汇在流出,外汇占款在减少,人行主动扩张资产负债表势在必行,不然的话,会遇到更严重的通缩。房产股票等等金融资产都会承受下行压力。
这个不是特别国债
2023-10-26 12:59 来自江苏 引用
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dldwh

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@炒股牛散
精简人员都搞不下去,下面抗拒严重,最多开掉一些编外人员糊弄下。上面还要下面的官僚阶层支持呢。现在是能拖就拖,直到哪一天拖不下去了。上下守成心态严重,改革变革派不见踪影。
去年9月和11月,动态清零到完全放开,基层管理上突然掉了头,没看到信号灯;楼下的广场舞,动态清零期间拦都拦不住,完全放开后先那段时间反而没人了;微博上各种热血,现实中平静无奇;家印,完美诠释了社会学上的破窗理论。仅描述一种客观现象,现实有时真是难以捉摸,好像大家都很有主见,又好像都没有。40多年以来,我们虽然富裕了肉体,精神上却仍停留在原处。
2023-10-26 12:59 来自四川 引用
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Dmonk1010

赞同来自: 数据矿工

特别国债是央行亲自买入吧: 如下2022年:

公开市场业务交易公告 [2022]第243号

  2022年12月12日,人民银行以数量招标方式进行了公开市场业务现券买断交易,从公开市场一级交易商买入7500亿元特别国债。

  中国人民银行公开市场业务操作室

  二〇二二年十二月十二日
2023-10-26 11:55 来自广东 引用
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炒股牛散

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@SAYBYEA股
现在这种怪怪的经济发展模式,财政模式,到底能走多久走多远,信心不足,房地产到头,不开征官盐农业税等新的人头税靠什么维持财政的基本盘和可持续性,难道一直靠发债?要么是恶性通胀,要么是大变革,现在富人变现RUN,穷人躺平摆烂的心态在漫延。
精简人员都搞不下去,下面抗拒严重,最多开掉一些编外人员糊弄下。上面还要下面的官僚阶层支持呢。现在是能拖就拖,直到哪一天拖不下去了。上下守成心态严重,改革变革派不见踪影。
2023-10-26 11:46 来自广东 引用
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变幻人生

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又不是第一增发特别国债,疫情期间就增发过1万亿特别国债,这东西又不是一下就把钱发出去的,而是通过相应的政府投资慢慢花出去,至于这钱怎么来的,自然是人行借道商业银行印出去的呗,现在外汇在流出,外汇占款在减少,人行主动扩张资产负债表势在必行,不然的话,会遇到更严重的通缩。房产股票等等金融资产都会承受下行压力。
2023-10-26 11:43 来自江苏 引用
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stickying

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@夫复何求啊
为什么就不能每人发1000,绝对拉动消费
钱到了你口袋了,下手比较麻烦
2023-10-26 11:27 来自美国 引用
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和利

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@SAYBYEA股
上海已步入重度老龄化阶段。上海市卫健委23日披露的数据显示,到2022年12月31日为止,全上海60岁及以上户籍老年人553.66万人,占户籍总人口的36.8%。看看新生儿数量,什么会在前方?还玩什么股票,吃喝玩乐躺平最重要。
上海社保全国应该是最贵的,比最低工资都高,说明上海老龄化严重到连社保可能都难以为继的地步,所以现在退保的越来越多。上海给全国开了个坏头,社保可以收到天价,未来的保障却不知道,预计的未来,社保应该是搞不下去了。
2023-10-26 11:16 来自广东 引用
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SAYBYEA股

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@SAYBYEA股
现在这种怪怪的经济发展模式,财政模式,到底能走多久走多远,信心不足,房地产到头,不开征官盐农业税等新的人头税靠什么维持财政的基本盘和可持续性,难道一直靠发债?要么是恶性通胀,要么是大变革,现在富人变现RUN,穷人躺平摆烂的心态在漫延。
上海已步入重度老龄化阶段。上海市卫健委23日披露的数据显示,到2022年12月31日为止,全上海60岁及以上户籍老年人553.66万人,占户籍总人口的36.8%。看看新生儿数量,什么会在前方?还玩什么股票,吃喝玩乐躺平最重要。
2023-10-26 10:52 来自湖南 引用
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温格粉丝

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@南山半仙
因为如果每人发1000,大小冒号就捞不到钱.
难以想象当年还上过春晚
2023-10-26 10:52 来自浙江 引用
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SAYBYEA股

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@SAYBYEA股
去年GDP就120万亿,发1万亿债就能搞出10W亿?
现在哪里有配套的资金?
现在是上面来多少,下面就花多少,没有了就叫穷,摆烂,躺平
某中部一般县一年收入不到15个亿,要靠转移支付50个亿才能收支平衡保运转保工资,年末县债务140亿左右。就这样一个地方,今年水利花了8个亿左右中央3个亿,自己发债4个亿(河道挖了控,大坝再浇点水泥),本地就几个圈子,一般谁也不会弄谁,但去年水利局长还是进去了
纯粹...
现在这种怪怪的经济发展模式,财政模式,到底能走多久走多远,信心不足,房地产到头,不开征官盐农业税等新的人头税靠什么维持财政的基本盘和可持续性,难道一直靠发债?要么是恶性通胀,要么是大变革,现在富人变现RUN,穷人躺平摆烂的心态在漫延。
2023-10-26 10:39 来自湖南 引用
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债券市场怎么吧

赞同来自: chenhang422 大民哥 湖塘 noelhu 草履虫的小葡萄 hantang001 防守反击v 生身盛世诗书史更多 »

@防守反击v
老兄 你觉得信用体系能恢复吗?需要多久?
我也不知道呀。这是以前的例子,可以参考一下,哈哈:

“商鞅立木”是战国时期发生在秦国国都的一个事件。当时商鞅变法推出新法令,怕民众不信任,放了一根木头在城墙南门,贴出告示说:如有人将这根木头搬到北门就赏十金。所有民众都不信。直到将赏金提升至五十金时,才有一壮士将木头搬到了北门,商鞅如约赏给了他五十金。此举取得了民众对商鞅的信任,终于商鞅公布了变法的法令。这个故事也称商鞅立信。

信用如果破坏了,再想修复,成本极高。十金在当时已经是一笔很大的钱了,五十金就是巨款了,这一次信用修复的事件,就有这么大的成本。并且这么一次孤立的行动,不会让民众想法有根本改变,后续还要有更多信用修复,这都是要巨大的成本投入。
2023-10-26 10:22 来自北京 引用
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luckzpz - 像爱惜自己生命一样保护本金

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@心系湖湘
特别国债不能用来发工资和偿还地方债务
典型是既要又要还要
这就是整个市场走向大熊的根本原因
这个不是特别国债
2023-10-26 10:13 来自江苏 引用
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SAYBYEA股

赞同来自: chenhang422 蝶之梦 Jkfivezero 新鲜的椰子 Luff123D 在梦里 jisabao 小主家的土豆 woshishui2016 sdu2011 明园 好奇心135 二维无极 我想吃蛇羹 YEHUA20 一基当千 XXWWJJ 小鱼喜欢小樱桃 慢骑牛 金费沙 湖塘 lifcspicer 老蚂蚁 hantang001 罔两 x8410 生身盛世诗书史 慧生更多 »

@电动自行车
这是 基础货币 , 经过乘数效应 能释放 10W亿。
大约 释放 每人一年的收入 。
去年GDP就120万亿,发1万亿债就能搞出10W亿?
现在哪里有配套的资金?
现在是上面来多少,下面就花多少,没有了就叫穷,摆烂,躺平
某中部一般县一年收入不到15个亿,要靠转移支付50个亿才能收支平衡保运转保工资,年末县债务140亿左右。就这样一个地方,今年水利花了8个亿左右中央3个亿,自己发债4个亿(河道挖了控,大坝再浇点水泥),本地就几个圈子,一般谁也不会弄谁,但去年水利局长还是进去了

纯粹的计划经济无法变现,纯粹的市场经济很难寻租。现在这种怪模式,到底能走多远,谁也不知道,反正改革开放几十年,老百姓越来越累,很多人不想下一代再来人间了
2023-10-26 10:06 来自湖南 引用
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南山半仙

赞同来自: cmszx stickying lifcspicer 六币 师生 生身盛世诗书史更多 »

@夫复何求啊
为什么就不能每人发1000,绝对拉动消费
因为如果每人发1000,大小冒号就捞不到钱.
2023-10-26 09:40 来自安徽 引用
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防守反击v

赞同来自: wangsj

@债券市场怎么吧
1万亿真不算啥,海航一个破产重整就1.1万亿。现在整个信用体系都被破坏了,这个恢复起来非常困难,不是这种突发(或意外)利好能搞定的。
老兄 你觉得信用体系能恢复吗?需要多久?
2023-10-26 09:39 来自上海 引用
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电动自行车

赞同来自: hbwhzs72 六币 胆子真不大 胖子马

@债券市场怎么吧
1万亿真不算啥,海航一个破产重整就1.1万亿。现在整个信用体系都被破坏了,这个恢复起来非常困难,不是这种突发(或意外)利好能搞定的。
这是 基础货币 , 经过乘数效应 能释放 10W亿。

大约 释放 每人一年的收入 。
2023-10-26 09:27 来自广东 引用
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电动自行车

赞同来自: kwok 一棵树

@蛄蛹股友
笑死我了,集思录的水平就是大家发钞票,大部分人拿到钱都是去存钱,跟没发一样
瞎扯淡。 床底下 放 500W 虽然不花,心里踏实 。

到手的其他收入 花起来 必然 手松一些。 刺激经济 效果不必多言 。

为什么不这样。 是其他考虑 ,不是 经济考虑 。
2023-10-26 09:27 来自广东 引用
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罔两 - 力求集思录最稳第一。

赞同来自: 湖塘

@渴了可乐
信用等于0为啥还玩?
傻子太多啊
2023-10-26 09:21 来自福建 引用
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债券市场怎么吧

赞同来自: 生身盛世诗书史

@quantumtheory
市场太弱了,这个属于突发(或意外)利好,且数额巨大(半根皮带),竟然像霜打的一样——蔫了。要是过去,大盘都得涨5-8%,今非昔比,麻木了。那就让鲁迅话来验证吧——不在沉默中bf,就在沉默中mw ……目不忍视。
1万亿真不算啥,海航一个破产重整就1.1万亿。现在整个信用体系都被破坏了,这个恢复起来非常困难,不是这种突发(或意外)利好能搞定的。
2023-10-26 09:13 来自北京 引用
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蛄蛹股友

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@duomingge2015
按以往,增发的国债发行的对象是 工\农\中\建 四大行.当然我理解的四大行拿出来买国债的钱也就是老百姓的存款.起码国家的政策是让存款改变为消费.对国内经济起到拉升作用.无疑是在花大力气改变预期.但是,目前影响证券市场的原因,直观的主导原因还是资金供求关系的预期.存量博弈,没有增量的情况下,特别是每天可以看到外资流出等等因数.可以这样认为立刻扭转大盘下降趋势改变为上升的可能性不大.但随着时间推移,...
对这种莫名其妙的低智结论和低质发帖人,一律拉黑处理
2023-10-26 01:26 来自浙江 引用
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蛄蛹股友

赞同来自: oracle

对于国债怎么发行的一点都不懂就不要出来瞎批批了
2023-10-26 01:25 来自浙江 引用
1

蛄蛹股友

赞同来自: chenhang422

@dreamz
当然是社会发行先,有韭菜不割是傻子。韭菜不够用央行会兜底。
哎呦,国债都是割韭菜了,你还是直接销户得了,天天这里割那里割
2023-10-26 01:24 来自浙江 引用
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duomingge2015

赞同来自: 蝶之梦 小主家的土豆

按以往,增发的国债发行的对象是 工\农\中\建 四大行.当然我理解的四大行拿出来买国债的钱也就是老百姓的存款.起码国家的政策是让存款改变为消费.对国内经济起到拉升作用.无疑是在花大力气改变预期.
但是,目前影响证券市场的原因,直观的主导原因还是资金供求关系的预期.存量博弈,没有增量的情况下,特别是每天可以看到外资流出等等因数.可以这样认为立刻扭转大盘下降趋势改变为上升的可能性不大.但随着时间推移,美国如果进入停止加息甚至减息,而国内上市公司业绩情况好转,无疑会对大盘产生有强支撑并为上扬增加了有力的条件.
所以,在市场操作策略上,目前感觉是开始建立一点多头仓位了,当然左侧建仓控制风险优先.如果后续又有大跌之时,可以为心仪的个股打些底仓滚动操作,等待看得见的预期.
多讲一句,目前全市场算术平均价格并不便宜,找估值合理的公司有一些,找估值偏低的,我也没有找到,所以只能辛苦一些,在仓位上下功夫,屯一些股票,力争降低 一些成本,打个底.保守讲,真要下大注还是右侧舒坦一些.我们到市场是来挣钱的,
2023-10-25 23:44修改 来自江苏 引用
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心系湖湘

赞同来自:

特别国债不能用来发工资和偿还地方债务
典型是既要又要还要
这就是整个市场走向大熊的根本原因
2023-10-25 23:31 来自广东 引用
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dreamz

赞同来自:

@kkqq999
按集思录某些人的逻辑,增加赤字是利空,老美23万亿国债天花板,为啥美股还不跌到0
所以说,情绪管理很重要,悲观的时候看什么都是利空
老美的债是全世界来接,我们可以么?
2023-10-25 22:35修改 来自北京 引用
0

dreamz

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@lixinfeng02
增发的国债是面向社会发行,还是央行直接购买了?
当然是社会发行先,有韭菜不割是傻子。韭菜不够用央行会兜底。
2023-10-25 22:33 来自北京 引用
1

dreamz

赞同来自:

@wswddb
感觉更像是被动的
没发现现在政府的姿势挺有特点的?
社会喊什么就做点什么,专家呼吁房地产放松,就放松下;房产税不能搞,就不搞了;要特别国债,就发点。zjh更是,社会要什么就给点什么,不管对错,不论成效。
终归快速反应了社会呼声,不能说没作为。
有点摆烂的味道了,向西方民主学习。不过也是没办法的事,孩子们不解决就胡闹,任谁执政都头疼。
2023-10-25 22:31 来自北京 引用
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阿大熊菌

赞同来自: 精神科王主任 天山飞机会

@蛄蛹股友
笑死我了,集思录的水平就是大家发钞票,大部分人拿到钱都是去存钱,跟没发一样
简直是何不食糜言论
2023-10-25 21:18 来自湖南 引用
2

quantumtheory

赞同来自: hydk Euros

市场太弱了,这个属于突发(或意外)利好,且数额巨大(半根皮带),竟然像霜打的一样——蔫了。要是过去,大盘都得涨5-8%,今非昔比,麻木了。那就让鲁迅话来验证吧——不在沉默中bf,就在沉默中mw ……目不忍视。
2023-10-25 20:53 来自北京 引用
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渴了可乐

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@罔两
发一万亿对宏观经济企稳肯定有积极意义。但股市的问题在于诈骗市场的信用接近于零。所以有可能接下来以及前面的几次超级大利好完全不起作用,请问一个诈骗市场,你涉及灵魂和制度问题没有根本性解决,其他利好等同于教唆你再次进场被骗股民还是有一点清醒的,基民大部分还糊涂,还在里面躺平。
信用等于0为啥还玩?
2023-10-25 20:11 来自广东 引用
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x8410

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@蛄蛹股友
笑死我了,集思录的水平就是大家发钞票,大部分人拿到钱都是去存钱,跟没发一样
但是对于有些来说这1000估计可以救命
2023-10-25 19:43 来自福建 引用
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蛄蛹股友

赞同来自:

@夫复何求啊
为什么就不能每人发1000,绝对拉动消费
笑死我了,集思录的水平就是大家发钞票,大部分人拿到钱都是去存钱,跟没发一样
2023-10-25 19:01 来自浙江 引用
1

ptly

赞同来自: 电动自行车

终极都是债务货币化。
2023-10-25 18:57 来自广西 引用
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我心飞扬33

赞同来自:

如果用1万亿在房产市场上扫货,买房做为平租房,可以买到几十万套,可能就可以带动已冻结的房地产市场的流通
2023-10-25 17:46 来自广东 引用
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KevinLe

赞同来自: UniqueLy happysam2018 好奇心135 x8410 电动自行车更多 »

@四时自由
以工代赈“能用人工的尽量不用机械,能组织当地群众务工的尽量不用专业施工队伍”
这样大头还是在上面,底下的人还是分不到,只够买两个馒头,怎么促进消费
2023-10-25 16:52 来自广东 引用
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luckzpz - 像爱惜自己生命一样保护本金

赞同来自: 阴影下的猫 happysam2018 stylexf 价值周期

@SAYBYEA股
债市二个月前就在传特别国债了。
有一种説法4万亿,所以不排除明年还会发。
这个一万亿不是特别国债,因为它计入了财政赤字
2023-10-25 16:47 来自江苏 引用
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夫唯不争

赞同来自: oracle 等时间认输 UniqueLy

@夫复何求啊
为什么就不能每人发1000,绝对拉动消费
都发等于都没发的理论深入人心。
2023-10-25 16:25 来自四川 引用
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大金

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@夫复何求啊
为什么就不能每人发1000,绝对拉动消费
这样就没有中间商赚差价了,中间商不愿意。
2023-10-25 16:17 来自浙江 引用
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四时自由

赞同来自: happysam2018 chenhang422

@夫复何求啊
为什么就不能每人发1000,绝对拉动消费
以工代赈“能用人工的尽量不用机械,能组织当地群众务工的尽量不用专业施工队伍”
2023-10-25 16:06 来自坦桑尼亚 引用
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SAYBYEA股

赞同来自:

@陈大有
不管卖给市场还是央行直接下场,都会提高真实利率。国债期货这段时间的回调可能就是预期了特别国债。
债市二个月前就在传特别国债了。

有一种説法4万亿,所以不排除明年还会发。
2023-10-25 15:47 来自湖南 引用
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SAYBYEA股

赞同来自: 那扇门 神勇威武小郎君 happysam2018 CAT108 价值周期 电动自行车更多 »

@booboo
买家是央行政策性银行,还是一般金融机构和社会公众? 这个差别大了去了。
皇帝的新装 ,金融机构买完了抵押给央行,我们不得不承认,过场还是很有用的,还是必须要走的。
2023-10-25 15:46 来自湖南 引用
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x8410

赞同来自: zbforever stickying happysam2018 天青色等雨伞 黄阳 六币更多 »

@夫复何求啊
为什么就不能每人发1000,绝对拉动消费
不让我回复 麻痹 没办法说 不能说 说不得
2023-10-25 14:43 来自福建 引用
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草履虫的小葡萄

赞同来自: happysam2018 luckzpz

发行1万亿国债,我看30年期的国债没什么动作,国债期货反而涨了。大家对经济预期还是不看好
2023-10-25 13:52修改 来自北京 引用
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夫复何求啊

赞同来自: stickying 小鱼喜欢小樱桃 一棵树 happysam2018 老蚂蚁 zqbxlq 黄阳 春秋战国 xhz3347 yanghongyong 随心所昱 致行以知更多 »

为什么就不能每人发1000,绝对拉动消费
2023-10-25 13:16 来自北京 引用
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银河高速

赞同来自:

这一万亿不用还,就不用买。就和股票分红一样的,你得交税吧!
2023-10-25 12:55 来自江苏 引用
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dhhlys

赞同来自: 蝶之梦 集思致富 塔塔桔 小主家的土豆 sumerai zddd10 老实的很 qiyelishang suijimanbu 非凡猪 zhuqi123456 hydk jccxza3547 flybirdlee benhorse wangcaidu 烈火情天 西北望1969 荐见 马后炮拿铁 PYTAO topdeck sdu2011 坚持存款 Lee97 乐鱼之乐 sunpeak chenhang422 YmoKing SAYBYEA股 春秋战国 xuxingrao RStone luckzpz 一思难过 noelhu tigerpc zgj28312832 好奇心135 mysun frogjay happysam2018 Chujiujiuwu更多 »

今天开盘把仓位加到了170%,虽然集思录习惯性的酸国家政策,还是想屁股决定脑袋唠叨几句:
1 交易端的改善已经有了,这个大家都知道。
2 供给端ipo至少态度也有了,查和罚款都有,也在放缓。
3 万亿债券这个刺激有点意思。之前降息放水,然而居民都不愿意消费。行,你们不体面,我帮你们体面。

市场无非供给,需求,交易三大部分构成,外加经济底层质量。目前来看边际总体是向好的,不必纠结目前怎么样。要是都已经好了,现在指数还在3000点不到么?其实做交易的核心是考虑哪些price in了,哪些还没有。即便是最公认的现金流贴现模型,即便猜对了未来资产收益,不也是一个赌博利率的工具么?
2023-10-25 12:36 来自四川 引用
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遨游四方

赞同来自: hantang001 xhz3347 happysam2018 RStone

@南山见东篱
可不一定,钱到了地方政府,可定会结算一点之前的欠账,但是地方政府要的是发展,所以大头是拿去基建,那你们这帮干工程的要不要继续垫资?不继续可就没有工程干了,关系也就断了。
领导,还能干工程的没有能力垫资了,这工程咱还干不干?
2023-10-25 12:09 来自北京 引用
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tangyin88

赞同来自: chenhang422

@johnhsu
每年一万亿的顺差都不知道用在哪
这个不能用的吧
2023-10-25 11:36 来自上海 引用
4

cmszx

赞同来自: xhz3347 yanghongyong happysam2018 stylexf

@两色空间
很多地方政府都揭不开锅了,1万亿是及时雨,就像一个再生障碍性贫血的人给输上了血。
所以说是救灾
2023-10-25 11:19 来自广东 引用
1

kyokun

赞同来自: 船长2019

倒是赶紧拉呀。在3053等板砖
2023-10-25 11:14 来自福建 引用
1

不要命的小方

赞同来自: 非凡猪

@南山见东篱
可不一定,钱到了地方政府,可定会结算一点之前的欠账,但是地方政府要的是发展,所以大头是拿去基建,那你们这帮干工程的要不要继续垫资?不继续可就没有工程干了,关系也就断了。
现在的问题是历史欠账太严重,施工项目老板已经无力垫资了,这还是财政和经济情况比较好的杭州。现在还能垫资的就只剩下城投自己的施工单位了。
基建可能情况好一点,房建是彻底趴下了。
2023-10-25 11:13 来自浙江 引用
1

booboo

赞同来自: SAYBYEA股

买家是央行政策性银行,还是一般金融机构和社会公众? 这个差别大了去了。
2023-10-25 11:02 来自上海 引用
7

陈大有

赞同来自: hantang001 冯天舒 happysam2018 人来人往777 好奇心135更多 »

@luckzpz
你觉得特别国债是卖给市场?
不管卖给市场还是央行直接下场,都会提高真实利率。国债期货这段时间的回调可能就是预期了特别国债。
2023-10-25 10:54 来自广东 引用
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罔两 - 力求集思录最稳第一。

赞同来自: 新鲜的椰子 幽灵资本 小主家的土豆 alongside zhxyh 阴影下的猫 xyzx222 jccxza3547 JiangSH2020 心系湖湘 思则有备 fengqingsky ygps99 RiverToSea NichoLin 春秋战国 xhz3347 巴菲猫 xxxxxxyyyyyy jcd888 jacktree happysam2018 神秘加冰 jjmdh 阿蒲 好奇心135 小虾米007更多 »

发一万亿对宏观经济企稳肯定有积极意义。
但股市的问题在于诈骗市场的信用接近于零。
所以有可能接下来以及前面的几次超级大利好完全不起作用,
请问一个诈骗市场,你涉及灵魂和制度问题没有根本性解决,
其他利好等同于教唆你再次进场被骗

股民还是有一点清醒的,
基民大部分还糊涂,
还在里面躺平。
2023-10-25 10:47修改 来自福建 引用
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两色空间

赞同来自: stickying 春秋战国 happysam2018 好奇心135

很多地方政府都揭不开锅了,1万亿是及时雨,就像一个再生障碍性贫血的人给输上了血。
2023-10-25 10:44 来自浙江 引用
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luckzpz - 像爱惜自己生命一样保护本金

赞同来自:

@陈大有
不应该是加息吗,增加了一万亿的国债供给,于是存量国债价格下跌,利息上升。
你觉得特别国债是卖给市场?
2023-10-25 10:29 来自江苏 引用
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南山见东篱

赞同来自: hantang001 jisabao happysam2018 好奇心135 小谢股民转基民更多 »

@猪猪阮
搞工程的有钱了
可不一定,钱到了地方政府,可定会结算一点之前的欠账,但是地方政府要的是发展,所以大头是拿去基建,那你们这帮干工程的要不要继续垫资?不继续可就没有工程干了,关系也就断了。
2023-10-25 10:28 来自上海 引用
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债券市场怎么吧

赞同来自: luckzpz

@lixinfeng02
增发的国债是面向社会发行,还是央行直接购买了?
估计央行直接购买了。
2023-10-25 10:28 来自北京 引用
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noelhu

赞同来自: 有没有鱼 hbwhzs72 某地的韭菜 qiyelishang 非凡猪 chenhang422 春秋战国 happysam2018 Euros 好奇心135更多 »

看的时候,上面有28条评论,粗略统计 正面观点1条,中性观点4-5条,其余全部是情绪。
2023-10-25 10:27 来自江苏 引用
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kkqq999

赞同来自: 有没有鱼 hbwhzs72 小鱼喜欢小樱桃 春秋战国 huron happysam2018 jjmdh 等一万年更多 »

按集思录某些人的逻辑,增加赤字是利空,老美23万亿国债天花板,为啥美股还不跌到0
所以说,情绪管理很重要,悲观的时候看什么都是利空
2023-10-25 10:26 来自广东 引用
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gogophuck

赞同来自:

@数据矿工
这不是确认了悲观的预期吗?
确认的是现实,扭转的是预期
2023-10-25 10:26 来自浙江 引用
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qiaomu

赞同来自: 天山飞机会

@wswddb
感觉更像是被动的没发现现在政府的姿势挺有特点的?社会喊什么就做点什么,专家呼吁房地产放松,就放松下;房产税不能搞,就不搞了;要特别国债,就发点。zjh更是,社会要什么就给点什么,不管对错,不论成效。终归快速反应了社会呼声,不能说没作为。
听取民意,还不好?真是一群刁民
2023-10-25 10:17 来自山东 引用
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lixinfeng02 - 随波逐流、随遇而安

赞同来自:

增发的国债是面向社会发行,还是央行直接购买了?
2023-10-25 10:16 来自辽宁 引用
6

那扇门

赞同来自: onegenius 超级怂人全靠蒙 春秋战国 happysam2018 跑路皮皮 符工更多 »

一个个分析的头头是道,犹如楼下大爷瞎比侃
2023-10-25 10:05 来自北京 引用
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ningning0139

赞同来自: 投资旗舰 hbwhzs72 ASC1975 春秋战国 SNTTF happysam2018 dhhlys更多 »

在集思录,出什么政策都是利空,不出政策也是利空
2023-10-25 10:04 来自北京 引用
2

生身盛世诗书史

赞同来自: 霜寒州 评级上调

@陈大有
不应该是加息吗,增加了一万亿的国债供给,于是存量国债价格下跌,利息上升。
你想简单了,国债会被银行认购,然后央行会以缓解银行间流动性压力为由,大力印钞增加货币供应,最终这些钱都在金融系统里空转,利率一降再降。
2023-10-25 10:02 来自上海 引用
6

frogjay

赞同来自: 小鱼喜欢小樱桃 xhz3347 happysam2018 dldwh 超弦资本更多 »

不用担心本金了,肯定不会不还了,也等于永远不还了。
看明白知道怎么做了,管好自己管好小家就行,忧国忧民还轮不到你
2023-10-25 09:57 来自北京 引用
1

防守反击v

赞同来自: J584083707

@债券市场怎么吧
坐等食品价格上涨。
坐等房租上涨
2023-10-25 09:54 来自上海 引用
8

炒股牛散

赞同来自: 小鱼喜欢小樱桃 石破天惊 KevinLe 春秋战国 xhz3347 jcd888 happysam2018 lucylv更多 »

想起前几年年底突击花钱的情形,政府钱多到花不出去,胡乱挥霍花钱
2023-10-25 09:50 来自广东 引用
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不要命的小方

赞同来自: Ericlam

果然利好茅台!
09:50,沪深300涨幅1%,茅台涨幅2.5%。
2023-10-25 09:49 来自浙江 引用
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shuiying

赞同来自: 非凡猪

怕大家一下子全分光,分两次给:今年5000亿 明年5000亿。
2023-10-25 09:26 来自云南 引用
6
2023-10-25 09:25 来自北京 引用
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appleround

赞同来自: 蝶之梦 新鲜的椰子 非凡猪 J584083707 KevinLe 春秋战国 happysam2018 神秘加冰 小东哥哥2 dldwh someone2012 翡谷 Lee97 生身盛世诗书史 冯天舒更多 »

福贵大手大脚,欠了一屁股债还不上了。他爹徐老太爷说,没事,爹给你去借点,给你还上,你接着玩。
2023-10-25 09:20 来自上海 引用
5

x8410

赞同来自: xhz3347 天山飞机会 happysam2018 蝶之梦 冯天舒更多 »

@xue5705616
一时半会,看不出来是傻还是坏?不过还是带着感恩的心!
就不能是又傻又坏吗?
2023-10-25 09:17 来自福建 引用
0

太保破发

赞同来自:

@jcd888
在四季度临时增加上万亿赤字扩大预算,这近20年以来很罕见的,预示着中央开始加杠杆了
背锅侠来了?
2023-10-25 09:15 来自湖北 引用
0

xue5705616

赞同来自:

一时半会,看不出来是傻还是坏?不过还是带着感恩的心!
2023-10-25 08:58 来自福建 引用
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九头

赞同来自: 新鲜的椰子 onegenius 梁志翀 小鱼喜欢小樱桃 zhxyh 卡窿ssszx 老蚂蚁 KevinLe xhz3347 happysam2018 我会变好 留逝诗 小会砸 生身盛世诗书史 冯天舒 x8410更多 »

继续给有钱人发钱,有钱人受宠若惊,赶紧润。
2023-10-25 08:57 来自广东 引用
0

东北永吉

赞同来自:

肯定是利好啊,加大投资。只是发的有点少,可能首次,不好意思发行太多。融资利率那么低,多发债券是好事
2023-10-25 08:56 来自吉林 引用
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x8410

赞同来自: onegenius fengqingsky liuyutingme 老蚂蚁 xhz3347 yanghongyong fy2022 happysam2018 杨白劳读天书 我会变好 友情英雄 小会砸 长空无极 wangsj 冯天舒 EastWood更多 »

定向放水 又到不了p民手上 反而让票子变毛了 麻痹
2023-10-25 08:56 来自福建 引用
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wswddb

赞同来自: 春秋战国 kkrraa happysam2018 ryanxzqn 乐鱼之乐更多 »

感觉更像是被动的
没发现现在政府的姿势挺有特点的?
社会喊什么就做点什么,专家呼吁房地产放松,就放松下;房产税不能搞,就不搞了;要特别国债,就发点。zjh更是,社会要什么就给点什么,不管对错,不论成效。
终归快速反应了社会呼声,不能说没作为。
2023-10-25 08:54 来自重庆 引用
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陪伴成长

赞同来自: l93868 xhz3347 happysam2018 ryanxzqn Lee97 主任卡员 nskm更多 »

越来越XQ化了。外国的国债余额是多少?中国的国债余额是多少?这也可以直接比?

目前国内的地方债,企业债和个人债杠杆都足够高了,所以加杠杆空间最大的是国债。而大幅增加国债,预示着一些问题的处理进入新的阶段。

懂的都懂。。。
2023-10-25 08:52 来自上海 引用
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猪猪阮

赞同来自: happysam2018 ryanxzqn 可期可梦

搞工程的有钱了
2023-10-25 08:52 来自广东 引用
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陈大有

赞同来自: jiangshengyao happysam2018 冯天舒

@放下成个世界
等于降息
不应该是加息吗,增加了一万亿的国债供给,于是存量国债价格下跌,利息上升。
2023-10-25 08:51 来自广东 引用

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