新房改来了

一边保障房 一边品质改善房
发表时间 2023-10-27 18:52     来自安徽

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having

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@凡先生
我所在是五线小县城 前几个月也推了共有产权房,大概意思不就是买方先承担一半的总价,按照一半的总价去付首付么,剩下一半属于ZF机构垫付,然后在约定的时间还清。房子的总价根本就没变,老百姓是穷,不是傻。如果连总房价的30%都付不出来,强行让这些人上车,按照高总价去按揭,这些人的良心真的是坏透了! 如果以后房价缩水30%,那这些人怎么办。
按深圳模式,可以一直住,不用交50% ,要卖只能卖给轮候的
2023-10-31 09:55 来自广东 引用
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yanghongyong

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@x8410
所以说他们又坏又傻
坏到脑子进水了
2023-10-31 09:43 来自湖南 引用
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x8410

赞同来自: 东牛子 hao8000

@马里兰
已经进入中等国家发展陷阱了
想多了 6亿人收入不足1千块 不知道那里中等了?
2023-10-31 09:35 来自福建 引用
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x8410

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@v3kk2
现在的地产实际么:早城市化的人卖一老换一新,称为改善需求。新移民或者城中村寻求改善的去购买刚需二手房。
现在的问题是:新移民或者城中村寻求改善的需求越来越弱了,食物链要从底层断了。
当年最猛的时候,新移民是80-95出生高峰+乡村县级的大规模货币化改造。让这波既有需求又有额外资金的人把刚需买到了一个超级高度。
未来呢?未来是95后人越来越少是注定的,而城市里土著的老头老太太们会逐渐过世,这些人手头...
几十年后可以出政策让老房子变危房 不让住也不让修缮 或者没收了围成公园
2023-10-31 09:34 来自福建 引用
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stock2

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上海实施的保障房还是挺好的,让本地人低收入能住新电梯房。购买只要半价左右,以后有钱可以买断。没钱可以一直继承居住。

如果持续,能给外地打工有租房保障,也是很有意义的。不然租房太没保障,体验差,都是甲醛多的家具,不怎么制冷的空调等。

后续保障房不能交易--不知道细则,这样买的需求就不大了,如果还要再卖给政府需要恢复原状。

我的感觉对现存的二手房更加利空,老破小的小区。(车位不够历史原因,预制板的楼板)
新的保障房毕竟是新的,功能和环境更好 近的可以地铁,远可以开车。
2023-10-31 09:33 来自上海 引用
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x8410

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@凡先生
我所在是五线小县城 前几个月也推了共有产权房,大概意思不就是买方先承担一半的总价,按照一半的总价去付首付么,剩下一半属于ZF机构垫付,然后在约定的时间还清。房子的总价根本就没变,老百姓是穷,不是傻。
如果连总房价的30%都付不出来,强行让这些人上车,按照高总价去按揭,这些人的良心真的是坏透了! 如果以后房价缩水30%,那这些人怎么办。
所以说他们又坏又傻
2023-10-31 09:16 来自福建 引用
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v3kk2

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@画眉
上个月,无意中看到过一个做债的公众号说过这个事情,
刚刚去找,删掉了

中心思想:
开发商的新房政府接盘,再卖给置换的,
置换的旧房城投接下做保障房,获得稳定的租金,打包成REITS上市
政府充当一个房地产的做市商,提供流动性
最后就盘活了
我觉得思路挺靠谱的
现在的地产实际么:早城市化的人卖一老换一新,称为改善需求。新移民或者城中村寻求改善的去购买刚需二手房。
现在的问题是:新移民或者城中村寻求改善的需求越来越弱了,食物链要从底层断了。

当年最猛的时候,新移民是80-95出生高峰+乡村县级的大规模货币化改造。让这波既有需求又有额外资金的人把刚需买到了一个超级高度。
未来呢?未来是95后人越来越少是注定的,而城市里土著的老头老太太们会逐渐过世,这些人手头又有天量的房产最终会进入市场。而且在房地产产最火爆的时候,有很多老头老太太把他们孙子孙女的 房子都买了。
未来老房子供给大概率是天量的。这样改善需求的人卖一个,按现价,就买不起一个新的房子了。一层一层只能降价了。

按您说的思路,那就是要政府额外出钱。这是万万不可能的。维持高房价是为了政府赚钱。没听过赔钱也要维持高房价给居民补贴的。
2023-10-31 09:13 来自陕西 引用
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凡先生

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@egghead0
共有产权房挺搞笑的,不知道是不是人类历史上绝无仅有的发明。明明是半价卖掉的东西,也一定要在名义上标上一倍的价格。真是为了维持房价的上涨绞尽脑汁,殚精竭虑,脑洞大开,思路清奇。只是可惜,如果这些才智用在别的地方该多好。
我所在是五线小县城 前几个月也推了共有产权房,大概意思不就是买方先承担一半的总价,按照一半的总价去付首付么,剩下一半属于ZF机构垫付,然后在约定的时间还清。房子的总价根本就没变,老百姓是穷,不是傻。
如果连总房价的30%都付不出来,强行让这些人上车,按照高总价去按揭,这些人的良心真的是坏透了! 如果以后房价缩水30%,那这些人怎么办。
2023-10-31 08:55 来自湖南 引用
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骆驼1978

赞同来自: fykjyy benhorse 影约 等待等待牛市 缘田雨 bhysz sunpeak xuangu iPman tangle007 ryanxzqn 好奇心135 大牌886 天青色等雨伞 几度沉 jackymin001 明园 newsu seancai110 luckych 风弦 心系湖湘 hantang001 湖塘 Ujg68gy 川军团龙文章 夫唯不争灬 记录投资历程 闲菜 jacktree 丽丽的最爱 Decadef20 Troy11 温格粉丝 小皮111 蓝笛传声 寒江一蓑衣 yanghongyong 乐鱼之乐 video9790 九头 jiuxiao luckzpz appleround 阳光下的生活 jackmaa walkinsky shiro1234 和利 火巷 sulf666 秋风客 花园小琴 wjl127411更多 »

得了吧,以前人口快速增长,住房稀缺的时候都没搞保障房。
现在人口萎缩、地方负债高企、卖地收入锐减、住房过剩的情况下大批量建保障房,当大家都是傻子吗?
2023-10-31 08:45 来自广东 引用
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pppppp - +---++--+-+++++++++++

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@egghead0
共有产权房挺搞笑的,不知道是不是人类历史上绝无仅有的发明。明明是半价卖掉的东西,也一定要在名义上标上一倍的价格。真是为了维持房价的上涨绞尽脑汁,殚精竭虑,脑洞大开,思路清奇。只是可惜,如果这些才智用在别的地方该多好。
这个来钱真得迅猛,上瘾了;
半价也比苦哈哈实业强百倍;
2023-10-31 08:37 来自上海 引用
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财经频道

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1000的东西,卖100000.给你打5折50000.你还要感恩戴德。再卖不动再5折25000.再不行以此类推。。。。。
2023-10-31 08:27 来自山西 引用
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egghead0

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@炒股牛散
北京的共有产权房,深圳的人才房,无论打着什么名目的保障房,政府都是尽可能的从房子土地中多搞些钱。民众的购买力不够了,就不断向下试探收割,最终找到一个最佳的收割点,让自己利益最大化 。永远不要相信会主动让利,每一次利益的让渡都是倒逼的。
共有产权房挺搞笑的,不知道是不是人类历史上绝无仅有的发明。明明是半价卖掉的东西,也一定要在名义上标上一倍的价格。真是为了维持房价的上涨绞尽脑汁,殚精竭虑,脑洞大开,思路清奇。只是可惜,如果这些才智用在别的地方该多好。
2023-10-31 07:43 来自北京 引用
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shuifeng2009

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大城市有吸引力,或许还能房改一波,中小城市,实在想不出来怎么改,房越拆越多,越改越多,需求不增反减。
2023-10-31 07:41 来自江西 引用
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appleround

赞同来自: seancai110 青岛泡泡 闲菜 你猜再猜 yanghongyong 慧生 Tpeb 惟有饮者留其名 pppppp更多 »

历史上的房地产ZC,都是打右灯向左转。

所以既不会有大规模的保障房,因为zf早已负债累累,再说有钱也不会这么干;也不会回归商品属性,因为商品属性要求回归供求,静态的供求现状非常明朗,动态的未来人口趋势已经是板上钉钉,所以回归商品会导致一系列的严重问题,只能用锁定流动性来维持高价。

结合千年未有之大变局,冻结商品属性和流动性、锁住天量货币、回归房管所时代可能更加现实。
2023-10-31 07:04 来自上海 引用
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under14

赞同来自: wdwonderone

@量化投资先锋
现在是越大的城市生活成本越高,生育率越低,越需要外来人口替代补充。比如纽约的富人区主要集中在曼哈顿区,其它四个区都是中产平民区和低收入贫民区。
保障房也是分层设计的,也是根据收入不同做不同安排。
富人也需要中产作为帮手,也需要底层的劳动服务。
如果中低收入人群,连起码生活成本都无法覆盖,这个城市配套肯定不合理。
你雇个住家保姆,你也提供给别人住的地方。
许多代工厂还要保吃保住,这样方便加班加点。
...
纽约富人大部分在长岛安普顿
2023-10-31 04:47 来自西班牙 引用
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波风水门

赞同来自: hantang001 yanghongyong 阿戒1899 我会变好

@alex山大
3、为什么房子卖不动了,因为作为一个商品,大家不愿意支付这么高的价格去消费该商品;作为一个金融产品大家担心未来没有接盘侠,不愿意耗尽毕生的财富去担这个风险。
地方政府为什么关心房子的价格和销量,因为要通过土地出让金来筹集资金维持城市的运转。
其实核心问题很简单,作为商品太贵了,作为投资品未来不能保值升值了。
中央定的“房住不炒,回归房子的住的属性”的核心观点,经过多年的宣传,已经深入人心。
所以,房子,既不是商品,也不是投资品。
现在ZF想自己打脸,想反悔,老百姓可能也不会随便相信你了。
对的,老百姓是穷,但不傻
2023-10-31 01:52 来自广西 引用
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seancai110

赞同来自: hantang001 传达室李老伯 yanghongyong 风弦

@量化投资先锋
深圳2022年一共84宗成功土地出让,出让金872.07亿元,其中34宗居住土地出让,出让金736.27亿元,其它为非居住用地,有商业,工业,新型产,,业,物流,卫生用地,只有一宗居住用地在南山,其它居住用地都在关外,基本都是用于保障性住房,关内土地出让都是非居住用地。纯民企只得2宗居住用地,基本都是央企国企得居住用地居住。
即使深圳商业办公地产空置率非常高,深圳依然加强非住宅用地。
这个明明是负面因素,你怎么理解成正面的。。。

深圳的各种贪腐新闻证明,深圳地方并不比其他地方水平更厉害。无非是吃了一些政策红利,财政比较宽裕,做了一些特区面子政策罢了。现在深圳没钱了,居然想把城中村改成公租房捞钱。
2023-10-31 01:09 来自广东 引用
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eugeneshi - 投资能力还不错的python程序员

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@传达室李老伯
有没有可能zf开支变小?
你想多了,兄dei。这个是万万不可能的。
2023-10-31 01:09 来自江苏 引用
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dalaomi

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商品房地价大涨背后,低地价的商品房的抛售潮会稳住,然后价格也会止跌。因为你卖了低地价商品房,再买入价格会贵很多。
2023-10-31 00:24 来自江苏 引用
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dalaomi

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保障房,没办法 卖地了,钱从哪里来

那就是商品房地价大涨 那就是商品房价格大涨。
2023-10-31 00:22 来自江苏 引用
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传达室李老伯

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@liangxisz
稳住底层的庞大打工人群,实现基本居住权
中产以后新商品房价更高,因为以后只能讲究住房质量和软环境
高层我不懂,没法说
但是这里面有个如何维持目前的Zf庞大开支问题?看不出来
有没有可能zf开支变小?
2023-10-30 22:36 来自河南 引用
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量化投资先锋

赞同来自: 明青 坚持存款

深圳2022年一共84宗成功土地出让,出让金872.07亿元,其中34宗居住土地出让,出让金736.27亿元,其它为非居住用地,有商业,工业,新型产,,业,物流,卫生用地,只有一宗居住用地在南山,其它居住用地都在关外,基本都是用于保障性住房,关内土地出让都是非居住用地。纯民企只得2宗居住用地,基本都是央企国企得居住用地居住。
即使深圳商业办公地产空置率非常高,深圳依然加强非住宅用地。
深圳是中国最先开始货币化商品化分房模式。
深圳在保障房分配上,依然会走在前面。
深圳政府在商业意识上,是中国地方政府表现最好的,深圳创新意识探索精神是中国最强的,至于深圳能否成功,我不知道,但深圳是最值得观察的城市。
2023-10-30 22:11 来自陕西 引用
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齐圣爸爸

赞同来自: w2911a seancai110

接着奏乐,接着骗。
2023-10-30 21:34 来自安徽 引用
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炒股牛散

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北京的共有产权房,深圳的人才房,无论打着什么名目的保障房,政府都是尽可能的从房子土地中多搞些钱。民众的购买力不够了,就不断向下试探收割,最终找到一个最佳的收割点,让自己利益最大化 。永远不要相信会主动让利,每一次利益的让渡都是倒逼的。
2023-10-30 21:19 来自广东 引用
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mengyao - 持有etf不动 、转债摊大饼

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@遨游四方
8元/平方米/月 和 年化收益6.5%,这两个一定有一个数写错了。
哈哈,80元每平米每月。
2023-10-30 20:45 来自上海 引用
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遨游四方

赞同来自: yanghongyong

@foammaster
公租房其实魔都已有试点。浦东张江新房的土地楼板价约为5万/平方米,政府指导价为8.5万/平方米。前几年政府出让了几块公租房地块,楼板价为5700元/平方米,连同配套,简装和必要家具,每平方米的成本可能要1.5万/平方米。自如张江目前的租金约为8元/平方米/月,年化96元/年,以1.5万元/平方米计,年化收益6.5%,可以有微利。但是,前提是政府少收了近90%的土地出让金,这也许只能是个例。
8元/平方米/月 和 年化收益6.5%,这两个一定有一个数写错了。
2023-10-30 20:16 来自江苏 引用
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南山见东篱

赞同来自: yanghongyong 马后炮拿铁 seancai110

地方政府还是要从土地上赚钱的,以这个为出发点,不要妄想以成本价卖给个人,也不要幻想地价分摊到几十年收。
2023-10-30 19:49 来自上海 引用
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子轩的Daddy

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@骆驼1978
不管怎么改,中国楼市存在的根本问题没有办法解决,那就是:国内的住房租金收益率太低了,几乎所有城市的租金收益率都在1.5%以下,无法做为金融产品的底层资产打包销售或证券化。这个问题无解,只能等待地产泡沫破灭,让租金收率达到4%以上才有解决方案。毕竟30年美国国债收益率都有5%! 要么租金涨,要么房价跌。保障房增加供应量,让租房需求进一步下降,只会加剧这个问题。
其他城市不知道,就拿上海来说,也不是所有房子租金回报率在1.5%以下,你说的1.5%都是千万以上的房产。以上海公房小户型来看,200万的房子已经可以借到年5.5-6万租金。其他二线城市的租金回报率更高,上次一朋友说天津目前租金回报率在3%,没有你说的那么低。……另外,很多二线三线地方0地价的保障房,售价已经比商品房贵了。为什么?综合成本价就放在那了。zf要卖保障房赚微利的钱,只能跟高,除非他愿意亏本卖。
而高能级城市市区房价目前房价也不是由租收比决定的。过去几年全国房价跌的最惨的大部分都是租售比高的地区……从新房改方向看,放开房价限制。以深圳来看,未来40%商品房,商品房供给反而更少了。60%的都是保障房。那么一线高能级城市的商品房的房价还是稳步上涨。而租售比高的房子恰恰是升值空间最小的。上海也是如此,租售比高的老公房反而升值空间很小。而市区租售比低的改善型商品房反而还是涨,就是你说的1.5%租售比类型的房子,这恰恰是大部分人都不愿看到的,也是违背大部分人常识的。。。。
2023-10-30 19:58修改 来自上海 引用
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foammaster

赞同来自: plyztw99 BMWTANG 明青 pppppp skyblue777 知否更多 »

公租房其实魔都已有试点。浦东张江新房的土地楼板价约为5万/平方米,政府指导价为8.5万/平方米。前几年政府出让了几块公租房地块,楼板价为5700元/平方米,连同配套,简装和必要家具,每平方米的成本可能要1.5万/平方米。自如张江目前的租金约为8元/平方米/月,年化96元/年,以1.5万元/平方米计,年化收益6.5%,可以有微利。但是,前提是政府少收了近90%的土地出让金,这也许只能是个例。
2023-10-30 18:48 来自河北 引用
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量化投资先锋

赞同来自: 风过树梢 画眉 影约 hantang001 Phecda skyblue777 ming民 hannon heaven32006 明青更多 »

现在是越大的城市生活成本越高,生育率越低,越需要外来人口替代补充。比如纽约的富人区主要集中在曼哈顿区,其它四个区都是中产平民区和低收入贫民区。
保障房也是分层设计的,也是根据收入不同做不同安排。
富人也需要中产作为帮手,也需要底层的劳动服务。
如果中低收入人群,连起码生活成本都无法覆盖,这个城市配套肯定不合理。
你雇个住家保姆,你也提供给别人住的地方。
许多代工厂还要保吃保住,这样方便加班加点。
如果不保吃保住,工资收入就要包含交通费,伙食费,住宿费,剩余收入比家乡高,别人才可能背井离乡来打工。
现在一线城市的工资收入比二线城市高不算多,但一线城市房价要高的多,一线城市的生活成本要高的多。
在哪里生活,是由经济实力决定的。
保障房目的是为了吸引外来人口。
2023-10-30 16:35 来自陕西 引用
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遨游四方

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@骆驼1978
不管怎么改,中国楼市存在的根本问题没有办法解决,那就是:

国内的住房租金收益率太低了,几乎所有城市的租金收益率都在1.5%以下,无法做为金融产品的底层资产打包销售或证券化。这个问题无解,只能等待地产泡沫破灭,让租金收率达到4%以上才有解决方案。毕竟30年美国国债收益率都有5%!

要么租金涨,要么房价跌。

保障房增加供应量,让租房需求进一步下降,只会加剧这个问题。
商品房确实做不到4-5%这么高的收益率,但是保障房没问题的,地皮可以划拨的,其实就是个建安成本,再加上简单装修、跑冒滴漏等等,3000-4000元/平米可以了吧?看起来是非常可行的呢。

其实呢,要这么搞本质上是把以前能一把收来的土地出让金分很多期收回来,卖不出地皮的城市或许会被迫选择。

对租房市场一定有冲击,因为供应多了,对二手房市场也是有负面影响的。
2023-10-30 16:33 来自北京 引用
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魔铁潜水艇

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@画眉
上个月,无意中看到过一个做债的公众号说过这个事情,刚刚去找,删掉了中心思想:开发商的新房政府接盘,再卖给置换的,置换的旧房城投接下做保障房,获得稳定的租金,打包成REITS上市政府充当一个房地产的做市商,提供流动性最后就盘活了我觉得思路挺靠谱的
这种东西也就想想,实际上就国内这个租售比,只打包卖reits根本堵不上卖地收入这个窟窿。
2023-10-30 16:02 来自湖北 引用
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渴了可乐

赞同来自: under14

@骆驼1978
不管怎么改,中国楼市存在的根本问题没有办法解决,那就是:国内的住房租金收益率太低了,几乎所有城市的租金收益率都在1.5%以下,无法做为金融产品的底层资产打包销售或证券化。这个问题无解,只能等待地产泡沫破灭,让租金收率达到4%以上才有解决方案。毕竟30年美国国债收益率都有5%! 要么租金涨,要么房价跌。保障房增加供应量,让租房需求进一步下降,只会加剧这个问题。
哪有自己国家的房租收益对标他国的,不如对标土耳其?还是层主持有多套房产。

我认为,应该对标……存款利率
2023-10-30 15:48 来自广东 引用
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ningning0139

赞同来自: 试吃

在集思录,所有政策都是利空,所有办法都是没用,我们集思录的大神最牛了,最好中国经济都让集思录的大神来管
2023-10-30 15:45 来自北京 引用
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炒股牛散

赞同来自: hantang001 yanghongyong KevinLe 周兆联

@岁神
我觉得不是,深圳目前试验阶段是人才房安居房等围猎商品房学区房,甚至出现了顶级学校优先招收安居房的奇葩政策(大规模静坐之后已取消),
那安居房是给公务员的,当然优先招收这些公务员的子女,制定规则的人哪个不是先想着自己的利益。
2023-10-30 15:32 来自广东 引用
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骆驼1978

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不管怎么改,中国楼市存在的根本问题没有办法解决,那就是:

国内的住房租金收益率太低了,几乎所有城市的租金收益率都在1.5%以下,无法做为金融产品的底层资产打包销售或证券化。

这个问题无解,只能等待地产泡沫破灭,让租金收率达到4%以上才有解决方案。毕竟30年美国国债收益率都有5%!

要么租金涨,要么房价跌。

保障房增加供应量,让租房需求进一步下降,只会加剧这个问题。
2023-10-30 15:13修改 来自广东 引用
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rnll

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@岁神
我觉得不是,深圳目前试验阶段是人才房安居房等围猎商品房学区房,甚至出现了顶级学校优先招收安居房的奇葩政策(大规模静坐之后已取消),
要明白,谁住在凤凰英荟城。
更正你的一个错误,绝大多数深中光明的学位,还是安居房租户的,少量是隔壁商品房业主的。
2023-10-30 15:03 来自广东 引用
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岁神

赞同来自: 日行一骟

@与时间为友
我来翻译一下:一个贫民区一个富人区
我觉得不是,深圳目前试验阶段是人才房安居房等围猎商品房学区房,甚至出现了顶级学校优先招收安居房的奇葩政策(大规模静坐之后已取消),
2023-10-30 14:50 来自广东 引用
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viekkk

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@leoooo
新加坡模式?
并不是新加坡模式,区别在于封闭流转。另外,实际上国内早就引入了新加坡模式,且以失败告终了
2023-10-30 14:47 来自上海 引用
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小白律师

赞同来自: under14 kwok 明青 pppppp

@画眉
上个月,无意中看到过一个做债的公众号说过这个事情,
刚刚去找,删掉了

中心思想:
开发商的新房政府接盘,再卖给置换的,
置换的旧房城投接下做保障房,获得稳定的租金,打包成REITS上市
政府充当一个房地产的做市商,提供流动性
最后就盘活了
我觉得思路挺靠谱的
作为ABS领域的专业律师,负责的讲,不是连续、集中分布的物业(如整栋大厦)是无法进行尽调和管控的,无法操作。
2023-10-30 14:21 来自天津 引用
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alex山大

赞同来自: 踏踏实实 好动的小学生 马后炮拿铁 KevinLe wustan skyblue777 闲菜 张电电 under14 flying717 ming民 数据矿工 Lee97 明青 原野隐者 柠檬茶1225 便宜货有毒 JJJCC coolchan 巴菲猫 慧生 温格粉丝 wangyang661 jjmdh pppppp 好奇心135 小白律师更多 »

@画眉
上个月,无意中看到过一个做债的公众号说过这个事情,
刚刚去找,删掉了

中心思想:
开发商的新房政府接盘,再卖给置换的,
置换的旧房城投接下做保障房,获得稳定的租金,打包成REITS上市
政府充当一个房地产的做市商,提供流动性
最后就盘活了
我觉得思路挺靠谱的
想的好美呀!
1、房价没有了上涨预期,置换需求会少很多,这么多抢着买房的是因为马上就需要房子吗?不是的,哪怕未来五年需要房子在上涨的情况下,大家都会赶紧置业,不然又要多花几十万几百万。也就是说上涨的行情透支了部分需求,假如没有了上涨预期,置换也就不着急了,需求惠少很多。
2、旧房子做保障房打包给reits,为什么没人做保障房?因为无利可图,所以政府需要提供保障房,保障人民群众的基本需求,这些几乎没有现金流的东西打包给reits,股民基民的钱能接多少。现在很多城市的住宅出租回报率低于2%,保障房出租还要更低的租金以保障底层老百姓的居住需求,租金对折就是1%的租金回报率,楼主买不买这样的reits?
3、为什么房子卖不动了,因为作为一个商品,大家不愿意支付这么高的价格去消费该商品;作为一个金融产品大家担心未来没有接盘侠,不愿意耗尽毕生的财富去担这个风险。
地方政府为什么关心房子的价格和销量,因为要通过土地出让金来筹集资金维持城市的运转。
其实核心问题很简单,作为商品太贵了,作为投资品未来不能保值升值了。
那怎么办?
如果需要大家消费你的商品,你就把价格降低到大家愿意接受的程度,2万没人要就1万,1万没人要就5千,5千没人要就1千,1千没人要就赠送,反正要继续盖房子,装修买家具,哪怕土地出让金没有了,房地产市场继续运转,产业链上面的各个环节还是有利润可图,大家也都有大房子住,家家户户客厅80平,卧室五六间,这么大的房子大家还愿意多生孩子。
或者你要让大家相信房子作为投资品,未来还可以继续保值增值,作为政府,看看哪一个更容易让大家相信吧。
2023-10-30 13:48 来自上海 引用
0

遨游四方

赞同来自:

大概率保障房又会分出来很多类型,可转售保障房,可转租保障房,商品型保障房等等,当然名字不会这么直白的叫。
2023-10-30 13:36 来自北京 引用
0

凡先生

赞同来自:

@skadi
reits上市,股民买单是吧
大概率后期打包成reits 还有各种资产包,因为政策已经允许了。然后买理财的买入,资金实现退出。
2023-10-30 11:53 来自湖南 引用
1

马大帅 - 德彪投资股份有限公司董事长兼总经理 的姐夫

赞同来自: hantang001

保持改善型住房的商品性质,维持高地价,让地产链条继续滚动下去。然后房地产税收割。
保持保证性住房的居住性质,维持稳定。

从南京近期土拍恢复价高者得的规则可以看出,人富的时候看不上馒头,穷的时候这就是珍馐佳肴。
2023-10-30 10:51 来自北京 引用
2

mengyao - 持有etf不动 、转债摊大饼

赞同来自: skyblue777 饮马河

@foammaster
实在看不懂新房改的内在逻辑。为了多卖地还是为了拉基建?
中国的住宅总体过剩已不容置疑,随着老龄化和人口萎缩,即使停止新建房,住宅过剩情况也会越来越严重。
政府提供公租房和廉租房看起来是一件好事,但是对于地方政府,即使以市场化的租金出租,既挣不了土地出让金,甚至还不能保本运营。以魔都为例,目前的住宅出租收益率为年化1-1.5%,如果要保本运营,出租收益率至少要达到5%以上。现在魔都新建商品房土地出让...
现在上海提供的保租房一般会使用非住宅用地,这样出租收益率应该高于使用住宅用地建设的公租房。
2023-10-30 09:23 来自上海 引用
0

skadi

赞同来自:

@画眉
上个月,无意中看到过一个做债的公众号说过这个事情,
刚刚去找,删掉了

中心思想:
开发商的新房政府接盘,再卖给置换的,
置换的旧房城投接下做保障房,获得稳定的租金,打包成REITS上市
政府充当一个房地产的做市商,提供流动性
最后就盘活了
我觉得思路挺靠谱的
reits上市,股民买单是吧
2023-10-30 09:13 来自上海 引用
5

白云晒月亮

赞同来自: 无牙的马妹 zxw0611 xiebaobao coding yanghongyong更多 »

现在能买的基本都买了,要开辟一个三板市场,让钱少一点的也能买。相当于电影第二轮上映,虽然赚的少点,但其实还是有利润,另外也解决了老百姓居住
2023-10-30 08:27 来自北京 引用
5

不戒

赞同来自: hantang001 再进一步 under14 seancai110 yanghongyong更多 »

难道就我一个人觉得什么“新房改”纯粹是胡扯呢?
很简单的一件事,房地产新开工面积下降、经济不好,怎么办?政府出资新建保障房,可以拉动房地产产业链,拉动经济;另外附带给低收入人群一个希望。
就这样,还有其他吗?
人类历史,就搞了三次工业革命,今年已经几次了?
2023-10-30 08:19 来自浙江 引用
2

不服输的糖糖

赞同来自: under14 banding

@wmwm5138
早就该改了。缠中说禅在16年前就发表过相关观点,可惜16年过去了,才刚刚开始,太晚了。
中国地大物博人杰地灵各行各业有的是精英,可惜用的好些是庸才
2023-10-30 08:07 来自陕西 引用
8

foammaster

赞同来自: hantang001 skyblue777 under14 seancai110 flying717 欧尼酱的欧金金 steven1521 yanghongyong更多 »

实在看不懂新房改的内在逻辑。为了多卖地还是为了拉基建?
中国的住宅总体过剩已不容置疑,随着老龄化和人口萎缩,即使停止新建房,住宅过剩情况也会越来越严重。
政府提供公租房和廉租房看起来是一件好事,但是对于地方政府,即使以市场化的租金出租,既挣不了土地出让金,甚至还不能保本运营。以魔都为例,目前的住宅出租收益率为年化1-1.5%,如果要保本运营,出租收益率至少要达到5%以上。现在魔都新建商品房土地出让金成本已占政府指导房价的2/3左右。如何提高租金收益率到可持续的水平?
另外,其实魔都也不缺出租房。
2023-10-30 08:00 来自上海 引用
0

秦2012

赞同来自:

全面取消限购限价,政府不再干预市场,这就是回归商品属性(保障房不属于商品)。价格涨跌看供需,有的房子会涨有的房子会跌,大城市会涨小城镇会跌,核心区域会涨边缘区域会跌。

以前有城市化还是城镇化的争论,现在看来还是选择城市化。城市化相对来说成本低效率高(坏处就是区域经济发展不平衡),城镇化成本高效率低浪费严重(好处就是区域经济发展比较平衡)。提出城镇化的前天已经不在了。
2023-10-30 07:03修改 来自四川 引用
1

渴了可乐

赞同来自: 饮马河

@lixinfeng02
慎重使用行政措施,相信市场是最好的资源配置手段,同时兼顾公平,给与低收入群体保障,如此,治大国如烹小鲜也。
市场是一个概念,由商家主导,可利用不可相信
2023-10-30 04:57 来自广东 引用
4

渴了可乐

赞同来自: hantang001 数据矿工 慢骑牛 wdcsj

@songbuting
好地段的地是有限的,劣地段的地建保障性住房,只能解一时之困,撑不了太久。北京的保障性住房任务近几年尚且没能按时完成,更何况其他地方。
地段是炒房的托词,都会变的
2023-10-30 04:54 来自广东 引用
1

好家伙

赞同来自: timtimtim

@我会变好
太牛逼了,2007年预计到的,现在已经积重难返了,
05年就提出一带一路 要真走了那条路 顺便yy下08 年在收割美国核心资产现在真不知道多舒服
2023-10-30 00:47 来自湖北 引用
13

神一样的散户

赞同来自: hantang001 stonecheng 风弦 Junki timtimtim yanghongyong x8410 少动多看 Maili 林相王 西王 我会变好更多 »

以前不是说让房子回归住房本质吗?现在又回归商品属性了?
2023-10-29 23:36 来自河北 引用
4

coding

赞同来自: hantang001 欧尼酱的欧金金 蝶之梦 财经频道

早10年这么做或许能救活房地产。现在的地产就像是得了晚期癌症的病人,看天吧
2023-10-29 20:31 来自上海 引用
1

QXXP

赞同来自: skyblue777

我觉得有以下几点:
一是消化库存,房票制,没那么多现金;
二是资本化优质地段的城中村,稳定地价,增加地方政府收入;
三是经济发展还得靠地产带动,既有税收,也有就业,还能活跃经济;
四是加大租房市场的供给,让暂时买不起房子的低价租房:
2023-10-29 18:18 来自甘肃 引用
0

qkhhrgvh

赞同来自:

没有地,光是房子,其实没意思。
2023-10-29 18:10 来自辽宁 引用
1

心系湖湘

赞同来自: 我会变好

房地产在JSL也算是一个持续性的热点话题
作为茶余饭后谈资挺不错
作为投资依据就有点拉胯了
2023-10-29 17:13 来自广东 引用
0

pondfish

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第三边,人口下降了

前面两边的房子没有需求支持了
2023-10-29 16:21 来自北京 引用
0

pondfish

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第三边,人口下降了

前面两边的房子没有需求支持了
2023-10-29 16:21 来自北京 引用
3

antoydy

赞同来自: 天山飞机会 平安夜 wdwonderone

jsl对房地产认知这块水准稍差
2023-10-29 15:25 来自湖北 引用
0

xueshen

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@我心飞扬33
还不如把钱买入二手房做保障房,这样整个交易链就活了
新房卖不出去,谁要二手房?
2023-10-29 14:16 来自河南 引用
1

我会变好

赞同来自: jx58245858

@wmwm5138
早就该改了。缠中说禅在16年前就发表过相关观点,可惜16年过去了,才刚刚开始,太晚了。
太牛逼了,2007年预计到的,现在已经积重难返了,
2023-10-29 12:33 来自四川 引用
0

炒股牛散

赞同来自:

让商品房归商品房,就这一点几乎不可能,影响银行信贷可大了,国庆惠州保利降价卖房,很快就被撤销了。
2023-10-29 11:53 来自广东 引用
29

wmwm5138

赞同来自: fykjyy lzrhmz 丽丽的最爱 someone2012 Lee97 塔塔桔 水管duoduo 蝶之梦 欧尼酱的欧金金 飞鸟的踪迹 rj45 闽水安澜 夜路沙冷 钢铁虾 致行以知 欢乐吗 hshpangpang cyy1996 xxs5183 平安夜 股海捕鱼1978 巴菲猫 skyblue777 国富同学 gaokui16816888 daxian100 gkecai lifcspicer hantang001更多 »

早就该改了。缠中说禅在16年前就发表过相关观点,可惜16年过去了,才刚刚开始,太晚了。




2023-10-29 11:26 来自四川 引用
2

凡先生

赞同来自: 稳若老狗 好奇心135

按照我这2年对房子的观察和政策的理解,国家需要多条腿走路,以前最粗最长的一条腿就是房地产,以土地财政驱动城镇化、城镇化带动工业化发展。人民对美好生活的向往以及长治久安才是社会稳定的基石。现在人民对美好生活的向往开始不再坚定,对未来开始迷茫。现在土地财政这条路已经走不通,需要转型,而且这个事情国家也一直在做,只是船大难调头,需要时间和空间。
“房住不炒”这个帽子不摘,大家就不要再期望08年四万亿、15年货币化棚改安置,最终资源的大头又都投入到房地产上面,再次带动房价的大幅上涨。当然这个也不是没可能,所以需要持续关注。
房价的走势以后更多的是结合城市实力,人口这些去定价。有泡沫的地方自然要挤泡沫。
2023-10-29 10:39 来自湖南 引用
0

bluelizard

赞同来自:

如果按租金回报率来给大部分商品房重新定价,是不是会加快房价下跌及交易萎缩?
2023-10-29 09:36 来自北京 引用
2

wangwuqi3703

赞同来自: yanghongyong 我会变好

国家还是想政策干预楼市,只是为了让楼市继续繁荣让经济继续发展,根据以往政策来说利好有钱有权人,普通人根本得不到实惠,保障性住房哪能轮到低收入人群住啊
2023-10-29 09:35 来自河南 引用
0

创奇迹666

赞同来自:

新加坡模式来了,政府宏观调控。
2023-10-29 08:40 来自福建 引用
11

量化投资先锋

赞同来自: 画眉 踏踏实实 steven1521 好奇心135 kingsonhero muzhang1 appleround XIAOHULI92 凡先生 数据矿工 linagan更多 »

想让政府当接盘侠,是你想多了。
保障房价格是由政府定价的,二手房按政府定价,你愿意卖,政府可以收购,你想转卖高价,几乎不可能。
现在商品房地产市场是买方市场。
未来如果出现大量积压商品房,烂尾房,法拍房,政府才会极低价格收购,基本以租为主。
现在地方政府也缺钱,公务员都要发不出工资了,你想什么吗?
保障房完全是另一个封闭的房地产市场。和商品市场是隔离的,保障房市场是一个卖方市场。
2023-10-29 05:35 来自陕西 引用
0

我心飞扬33

赞同来自:

还不如把钱买入二手房做保障房,这样整个交易链就活了
2023-10-28 22:00 来自广东 引用
2

xueshen

赞同来自: 我会变好 周兆联

@wmwm5138
早就该双轨制,现在已经太晚了。
估计还是骗局。
2023-10-28 21:44 来自河南 引用
3

xiszero - 不盲目乐观,不赌国运,不对通胀和M2焦虑

赞同来自: TripleSeven yanghongyong wdwonderone

新在哪里??以前是没有保障房还是没有商品房?
2023-10-28 20:49 来自北京 引用
6

lixinfeng02 - 随波逐流、随遇而安

赞同来自: 平安夜 我会变好 张集思78 wdwonderone 好奇心135 趋势交易者更多 »

慎重使用行政措施,相信市场是最好的资源配置手段,同时兼顾公平,给与低收入群体保障,如此,治大国如烹小鲜也。
2023-10-28 19:34 来自辽宁 引用
1

便宜货有毒

赞同来自: xuminjx

@chengwz
在城镇中户均一套商品房的当下,保障房在哪建、卖给谁?城区已经没有保障房的建设用地了吧?建到城郊,继续加长上下班通勤时间?
卖给低收入者,加大户口的含金量?卖给名义低收入的金饭碗,加大编制的含金量?卖给毕业不久的大学生,加大学历的含金量?让城区老破小的居民置换,优惠老市民家庭?
关键是保障房、商品房的区别在哪里,如果只是价格和购买资格,那就是进一步制造社会不公。
老城区居民置换到新城新房,老房变成公租房,租金收益归地方,资产打包成REITS上市
2023-10-28 18:13 来自上海 引用
8

齐圣爸爸

赞同来自: 欧尼酱的欧金金 hao8000 yanghongyong 守株待兔3 嘟歪 marshalgo 周兆联 稳若老狗更多 »

事已至此,再怎么换花样都骗不下去了!。
2023-10-28 17:26 来自安徽 引用
1

四国大战

赞同来自: 浩瀚红鹰

@wmwm5138
早就该双轨制,现在已经太晚了。
不晚啊,就像红木,邮票,老的你们玩商品房,年轻人有房住,结婚生娃消费就可以了
2023-10-28 17:18 来自上海 引用
3

lockyz

赞同来自: 老鱼儿2021 周兆联 生身盛世诗书史

新加波模式要靠地方政府大额资金补贴,也只有不依赖土地出让金的大、超大型城市才能搞。
2023-10-28 16:19 来自广东 引用
0

shuiying

赞同来自:

触动利益比触动灵魂还难,算是开个炒的口子吧。
2023-10-28 16:02 来自云南 引用
0

songbuting

赞同来自:

好地段的地是有限的,劣地段的地建保障性住房,只能解一时之困,撑不了太久。北京的保障性住房任务近几年尚且没能按时完成,更何况其他地方。
2023-10-28 15:14 来自北京 引用
3

rnll

赞同来自: 生身盛世诗书史 酸菜鱼66 我会变好

保障房是阶段性任务,长期是熬不住的,最后还是要靠卖商品房用地给财政创收。
2023-10-28 13:41修改 来自广东 引用
1

力鲨

赞同来自: 周兆联

@egghead0
再好的经,遇见歪嘴和尚。。。
这5000亿会怎么流动
2023-10-28 13:37 来自福建 引用
0

link2000

赞同来自:

新的思路。
2023-10-28 13:19 来自上海 引用
1

hao8000

赞同来自: homanking

@生身盛世诗书史
以后10万每平买50%产权,25万每平买100%产权,还是很多人钱不够会买50%产权的房子,毕竟住起来没多大区别。只要严格限制商住或者商业放住人就可以。
你是没见过横幅上载的还我家园、拒绝入住,或者身子背后贴纸条上载有共有公寓的字样等这样的不同。产权比例不同,房子是两样的,一分钱一分货,就这样简单。朋友附近小区就有这种,明显外观上就不同。
2023-10-28 13:08 来自上海 引用
1

打稿吹牛

赞同来自: 夫唯不争

稳住底层,救活高层,在中间的备好资金去接盘
2023-10-28 13:03 来自广东 引用
9

剑客禅心

赞同来自: yanghongyong fuyda liulicheng xuminjx coolchan wustan qianfa 生身盛世诗书史 econometrics更多 »

邪人行正道,正道亦归邪。
2023-10-28 12:59 来自北京 引用
9

banding

赞同来自: yanghongyong stock2 xuminjx coolchan 真秋之影 踏空武威 数据矿工 守株待兔3 白金牛更多 »

涨价去库存可能性越来越小了,越等崩盘的可能越大。不会存在所谓“核心资产永远涨,非核心资产下跌”,那是洗脑,是财富幻觉。小产权转正这事不能小看,会冲击房价;十四号文,哪个政策都是对房价的打击,现在脱坑已经费劲了,以后更困难。房价下跌趋势很明显了,不论一线二线三线四线,一线限购放开,房价就会挺不住。
2023-10-28 12:08修改 来自河南 引用
5

aaaaa

赞同来自: 投资旗舰 yjhys xuminjx jx58245858 白金牛更多 »

房产税想都不想。再加人口下降。在来房产税怕是处了北上深。房子打5折都没人要了
2023-10-28 11:52 来自重庆 引用
3

chengwz

赞同来自: heaven32006 饮马河 大饼炒鸡蛋

在城镇中户均一套商品房的当下,保障房在哪建、卖给谁?城区已经没有保障房的建设用地了吧?建到城郊,继续加长上下班通勤时间?
卖给低收入者,加大户口的含金量?卖给名义低收入的金饭碗,加大编制的含金量?卖给毕业不久的大学生,加大学历的含金量?让城区老破小的居民置换,优惠老市民家庭?
关键是保障房、商品房的区别在哪里,如果只是价格和购买资格,那就是进一步制造社会不公。
2023-10-28 11:33 来自北京 引用
0

having

赞同来自:

深圳模式?共有产权?
2023-10-28 11:27 来自广东 引用
7

egghead0

赞同来自: fuyda flying717 misspopular yanghongyong 爱过夏天 酸菜鱼66 荆州刺史更多 »

人家大力搞小硅片,芯片。咱们痴迷于大硅片,砖头。唉
2023-10-28 11:14 来自北京 引用
2

股往金徕

赞同来自: ssq19920707 贝叶斯主义者

@lockyz
这种模式对ZF卖地促进作用不大1.保障房主打低价,那么地价就要让利2. 品质房,主打高价设施、配套,地价能占据的比例可能也低。
最终应该还是得靠房产税来解决 可能是中美博弈大背景下权宜之计
2023-10-28 10:45 来自安徽 引用
4

coding

赞同来自: 贝叶斯主义者 守株待兔3 柠檬茶1225 hantang001

@东牛子
一线城市会不会继续松动政策?保障房暂且不论,商品房回归商品属性,那这其实就是按照其供需关系来喽
供需关系就要允许降价,不允许降价的市场,叫限价市场
2023-10-28 10:38 来自上海 引用
5

egghead0

赞同来自: liuyutingme 水穷云起时 yanghongyong 周兆联 白金牛更多 »

@coding
任何模式引进来都会变个样子!
再好的经,遇见歪嘴和尚。。。
2023-10-28 10:38 来自北京 引用
1

homanking

赞同来自: wenzhencai

把城中村拆了,建保障房,压低村民的地价,央企做开发商,控制建筑成本,融资部分的地块让开发商建大平层。
这个剧本怎样?
2023-10-28 10:37 来自广东 引用
4

x8410

赞同来自: coolchan 白金牛 ergouzizzz 生身盛世诗书史

@炒股牛散
现在提新房改,我不知道上面到底是啥意图。如果想换个花样来卖地解决财政问题,把保障房弄成某某特色的保障房,那是大错特错。穷人是穷了点,但是并不傻。商品房有商品房的价格,保障房有保障房的价格。商品房价格跌了,保障房也会跟着跌。商品房和保障房的利益冲突怎么解决,房改之初,本来是两条腿走路的,但是在巨大的利益面前,保障房这条腿基本被弄废了,现在提新房改,利益冲突问题怎么解决。
在保障房问题上任何偷奸耍滑是...
他们不傻但是很很坏 他们保障房可以弄成永久产权 商品房70年产权
2023-10-28 10:33 来自福建 引用
12

量化投资先锋

赞同来自: 画眉 猪尾巴草77 波风水门 flying717 rj45 Decadef20 肥壮啃苹果 青火 白金牛 AK47888 凡先生 意外的角落更多 »

新房改只适用于300万城区常住人口,全国只有35个城市,其它地区不适用。
大城市分为平民区和富人区。平民区保证基本居住,要想住的舒适,就要住富人区。
纽约的富人区和平民区房价差价很大。
上海生育率0.85,如果外来人口,没有一个栖息场所,人口就会迅速流失。
房子问题不会是未来中国的主要问题。
未来10年中国劳动力人减少1亿。养老问题,才是中国的主要问题。Q
人口流动只会向房价收入比更合适地区流动。
好的品质生活更需要人的服务。
2023-10-28 10:32 来自陕西 引用
46

画眉

赞同来自: atoman 猪尾巴草77 fuyda 波风水门 xiebaobao 马大帅 Decadef20 渴了可乐 春天的雪人 sothin freetstar89 杨白劳读天书 口口夕口木 coolchan xgjxgq qiuqiuindex 沱小沛 一梯八户 zyxw风雅颂 光头强的强 鱼子酱o0 wuxin126 MarioLeo pppppp 哈比饽饽 小鱼喜欢小樱桃 理想已实现 homanking JJJCC generalu unrealww 小飞龙 link2000 可期可梦 happysam2018 noelhu hantang001 wdwonderone 长流水中 意外的角落 sdu2011 好奇心135 便宜货有毒 乐鱼之乐更多 »

上个月,无意中看到过一个做债的公众号说过这个事情,
刚刚去找,删掉了

中心思想:
开发商的新房政府接盘,再卖给置换的,
置换的旧房城投接下做保障房,获得稳定的租金,打包成REITS上市
政府充当一个房地产的做市商,提供流动性
最后就盘活了
我觉得思路挺靠谱的
2023-10-28 10:21 来自辽宁 引用
0

生身盛世诗书史

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@炒股牛散
现在提新房改,我不知道上面到底是啥意图。如果想换个花样来卖地解决财政问题,把保障房弄成某某特色的保障房,那是大错特错。穷人是穷了点,但是并不傻。商品房有商品房的价格,保障房有保障房的价格。商品房价格跌了,保障房也会跟着跌。商品房和保障房的利益冲突怎么解决,房改之初,本来是两条腿走路的,但是在巨大的利益面前,保障房这条腿基本被弄废了,现在提新房改,利益冲突问题怎么解决。在保障房问题上任何偷奸耍滑是...
以后10万每平买50%产权,25万每平买100%产权,还是很多人钱不够会买50%产权的房子,毕竟住起来没多大区别。只要严格限制商住或者商业放住人就可以。
2023-10-28 10:00 来自江苏 引用

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