为什么指数要涨?

上证3000点还是300点,都不决定你的资产水平

不是反讽,根据同花顺统计,今天涨跌停比是39:4,如果买的是那39只,指数跌到300点与你无关;如果买的是那4只,指数涨到30000点也与你无关。

如果说上面的例子太极端了,那中庸一些,假设上证涨到30000点了,也假设全国人民(包括你)趁着这波牛市资产都翻了10倍,资产从1000万增长到1亿,可物价也将翻10倍,甚至更多,一套1000万的房子变成1亿,你还是只能买得起一套房。

决定你资产水平的,不是在每个24小时内净增长比别人多就好了吗,-1也比-10大呀
就像你不用跑得比豹子快,只需要跑得比身边的人快就能活下来
发表时间 2023-11-03 00:47     来自福建

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hmhou2002

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@tcswcch
首先,我从未说过指数上涨不好
指数上涨、五千多股都涨停,一定是共赢
指数总会下跌,企业也总有利润下滑、亏损的
都涨停,赚的是未来下跌时买单人的钱
买不断分红的公司,赚的是经营不善、退市的公司的钱
在二级市场,不可能共赢是事实,严格说起来是长久共赢不现实,经济规律自然规律无法违背
长远看,赌指数上涨,也是赌自己不会是击鼓传花的最后一棒,参考曾经几次牛市
其次,这里是集思录
集思录长久以来最津津乐道的...
指数上涨并不需要全部个股一起涨,标普500和纳指涨这么多,主要动力还是领头那几个,指数也是优胜劣汰出来的,买指数不意味着躺平和平庸。
2023-11-05 15:20 来自广东 引用
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tcswcch

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@hmhou2002
指数上涨的动力最终还是来自于利润和分红的上涨,哪怕大家都不交易,分红也会随着企业利润不断涨高,这是共赢;赌自己的持仓比其他人的持仓涨得好,这是赌大小,哪一种的胜率高不言而喻。
首先,我从未说过指数上涨不好
指数上涨、五千多股都涨停,一定是共赢
指数总会下跌,企业也总有利润下滑、亏损的
都涨停,赚的是未来下跌时买单人的钱
买不断分红的公司,赚的是经营不善、退市的公司的钱
在二级市场,不可能共赢是事实,严格说起来是长久共赢不现实,经济规律自然规律无法违背
长远看,赌指数上涨,也是赌自己不会是击鼓传花的最后一棒,参考曾经几次牛市

其次,这里是集思录
集思录长久以来最津津乐道的两个品种是分级A和可转债
分级A赚的是分级B的钱
可转债赚的是正股的钱
当然还有很多,但绝大部分不是单纯赚指数上涨的钱,也就是不创造β,都是在尽可能创造α
不需要赌大小,找到确定性的机会,和大概率输给你的对手盘,才是胜率最高的

这里是集思录
2023-11-05 11:56 来自福建 引用
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tcswcch

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@zhaojinze778
金融是国民经济的血脉,是国家核心竞争力的重要组成部分
独乐乐不如众乐乐,共同富裕才是正路,人不能太自私,别人倒霉,自己发达,什么心态?
我前面说过,众乐乐、共同富裕一定是正路,这是毋庸置疑的。
但二级市场本就不是走正路的途径,每个在二级市场的赚的钱,都是另一部分人倒的霉,不论什么心态,和心态没有半毛钱关系,也没有一个人是无辜的。
而要达到共同富裕,需要的是广大老百姓在实业上的艰苦奋斗。
2023-11-05 11:34 来自福建 引用
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tcswcch

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@小洋UP
感谢楼主提供了解决房价问题的思路。
房价不停上涨,大幅上涨有什么关系,只要全部人都买了房就好。
我没有提供思路,大家的收入普遍增加是过去二十年房价上涨的因
大幅上涨是是过去二十年个别人收入大幅增加的果
2023-11-05 11:24 来自福建 引用
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tcswcch

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@tlh681101
语文水平差也就罢了,逻辑、思维、想法更差。
1;无论3000还是300,只要我是市场最靓的仔就行;问题是有多少人能做到?
2,猛兽来了,我只要跑过最慢的那个人就成;貌似有点道理,但现在四面八方都是猛兽,你该跑过谁?
3,GDP增长多少重要吗?每年负增长50%也无所谓,只要我是马云!
4,通胀10%,50%重要吗?只要我投资收益超过它就成!
……………
哈哈哈,我差不差的无所谓,可55年的人生,竟然没想通这几个问句让我很意外
1,不需要做最靓的仔,最靓的仔只会有一个,争取不要做衰仔却是很多人能做到的
2,明明稳中向好,何来四面八方都是猛兽?对市场满意、感觉稳中向好的人,都已经跑过了对市场不满意、感觉四面八方都是猛兽的人
3,GDP增长和指数一样,不决定个人资产水平,不需要当马云,也不会有第二个人成为马云,但每年都会有一大批人逐渐拉近与马云的距离,马云也终将被后浪淹没
4,通胀重要,通胀10%,可以赚100%;通胀50%,可以赚500%。若只超过通胀一点点,不成
2023-11-05 11:21 来自福建 引用
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小洋UP

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感谢楼主提供了解决房价问题的思路。
房价不停上涨,大幅上涨有什么关系,只要全部人都买了房就好。
2023-11-05 08:02 来自广东 引用
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hmhou2002

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指数上涨的动力最终还是来自于利润和分红的上涨,哪怕大家都不交易,分红也会随着企业利润不断涨高,这是共赢;赌自己的持仓比其他人的持仓涨得好,这是赌大小,哪一种的胜率高不言而喻。
2023-11-04 09:32 来自广东 引用
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zhaojinze778 - baodao

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金融是国民经济的血脉,是国家核心竞争力的重要组成部分
独乐乐不如众乐乐,共同富裕才是正路,人不能太自私,别人倒霉,自己发达,什么心态?
2023-11-04 09:22 来自山西 引用
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hylch

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指数代表市场,不涨的市场不如存银行,没有长期参与价值。
2023-11-04 08:49 来自广东 引用
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看看题

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@tlh681101
语文水平差也就罢了,逻辑、思维、想法更差。1;无论3000还是300,只要我是市场最靓的仔就行;问题是有多少人能做到?2,猛兽来了,我只要跑过最慢的那个人就成;貌似有点道理,但现在四面八方都是猛兽,你该跑过谁?3,GDP增长多少重要吗?每年负增长50%也无所谓,只要我是马云!4,通胀10%,50%重要吗?只要我投资收益超过它就成!……………
就是知乎pua文
2023-11-04 07:48 来自吉林 引用
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tlh681101

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语文水平差也就罢了,逻辑、思维、想法更差。
1;无论3000还是300,只要我是市场最靓的仔就行;问题是有多少人能做到?
2,猛兽来了,我只要跑过最慢的那个人就成;貌似有点道理,但现在四面八方都是猛兽,你该跑过谁?
3,GDP增长多少重要吗?每年负增长50%也无所谓,只要我是马云!
4,通胀10%,50%重要吗?只要我投资收益超过它就成!
……………
2023-11-04 06:45 来自四川 引用
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ld180030118

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语文水平差,没懂楼主要表达什么意思。
2023-11-04 02:13 来自江苏 引用
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tcswcch

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@GODSAVEME
都赚了钱,那谁来扫马路呢?
gc主义的终极阶段,就能达到不用因为生计而出来工作,而是因为兴趣和爱好,想工作就做一下

到时候我闲着没事干,就来扫一段,哈哈
2023-11-04 01:05 来自北京 引用
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Capuccino

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指数有编制规则,并不是指数要涨,而是股票涨了而对应的指数跟着涨了
2023-11-03 23:13 来自广东 引用
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tcswcch

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@晴天1950
我觉得好多人都没有理解楼主表达的意思!
楼主的意思是不要纵向比,要横向比。
自己赚10万,别人赚11万,楼主很生气
但是自己损失10万,别人损失11万他就高兴。
楼主心态不好。估计在现实生活中也是个红眼病患者。
气人有笑人无。
认真的逐一对号入座你的说法,发现并没有这样的想法;)
2023-11-03 21:38 来自福建 引用
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晴天1950

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我觉得好多人都没有理解楼主表达的意思!
楼主的意思是不要纵向比,要横向比。
自己赚10万,别人赚11万,楼主很生气
但是自己损失10万,别人损失11万他就高兴。
楼主心态不好。估计在现实生活中也是个红眼病患者。
气人有笑人无。
2023-11-03 21:08 来自北京 引用
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tcswcch

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@happydad
一个市场无法共赢的话,只会逐渐缩量,日子一天天难过。
大智找风口,创风口;小智夺存量,夺人饭碗
国人创造了财富,但是财富外流率较大
达则兼济天下,穷则独善其身
先不论大智小智孰对孰错,总得先“达”吧
虽然指的是精神上,但物质决定意识,很显然大部分人抱怨3000点也并不是想当大智
2023-11-03 19:26 来自福建 引用
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tcswcch

赞同来自: 酸菜鱼66

@逆熵
因为存银行利息是正的,指数不涨那比不过存银行
如果指数不涨就不赚钱、比不过存银行,那就应该存银行或消费掉
2023-11-03 18:59 来自福建 引用
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tcswcch

赞同来自: happysam2018 酸菜鱼66

@heaven32006
按这个逻辑,那五胡乱华的时候,还有石勒这样的奴隶当上了皇帝呢?
为什么你们不喜欢五胡乱华的时代呢?人家石勒不就是自己有本事,一个奴隶出身都能当上皇帝?你自己没本事在乱世里保不住命被杀了,那是你自己弱啊,怪什么时代?
以史为镜,历史演变就如你所说,唯物史观也揭示了,阶级斗争是阶级社会发展的直接动力
喜不喜欢是一回事,争取让自己变成喜欢的样子,才是我们力所能及的
2023-11-03 18:55 来自福建 引用
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tcswcch

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@春秋战国
你这是一知半解。
顺着你的逻辑,指数涨至少说明比很多持有现金的人赚的多,也就是你说的比他们好。
你举的例子说如果指数涨跑不赢物价没意义,现实是物价继续涨,指数却跌。
再顺着这个逻辑,你不在乎涨跌,意思是你可以在横盘下跌市场盈利,既然如此,别人也可以离开股市到别的上涨的市场盈利,比如比特币,房地产,邮币卡等。还可以开公司走仕途等。那这样扩展开还有什么讨论的意义。
如果你改为讨论“如何在当前市场环境中...
就最后一句而言,不是指责别人希望上涨是不对的,而是认为使自己的持仓上涨才是对的
2023-11-03 18:49 来自福建 引用
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tcswcch

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@zaqscxzse
在美国赚钱容易,还是在非洲赚钱容易?

肯定是在社会整体向上的环境赚钱容易,楼主非要说个人能力强在哪都一样,巴菲特去了非洲还能成为巴菲特吗?
非洲人是成为非洲巴菲特容易,还是成为真·巴菲特容易?
2023-11-03 18:46 来自福建 引用
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zaqscxzse - 80后全职奶爸

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在美国赚钱容易,还是在非洲赚钱容易?

肯定是在社会整体向上的环境赚钱容易,楼主非要说个人能力强在哪都一样,巴菲特去了非洲还能成为巴菲特吗?
2023-11-03 17:58修改 来自北京 引用
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tcswcch

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再举个例子,a和b可投资资产是50万和100万
两个人都同价位梭哈了沪深300,沪深300一个月翻倍
共同富裕了吗?a可投资资产100万,b200万,差距更大了
如果a梭哈了中证1000,一个月涨了400%呢
两个人就都是200万
b虽然不会埋怨沪深300才翻了一倍的,但他资产降级了

跌也是同理
2023-11-03 13:43 来自北京 引用
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tcswcch

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@ouyangdan
不评判楼主的价值观,就说这例子为啥指数上涨10倍物价就必须是上涨10倍?CPI里面可是不包括资产价格的!逻辑上资产价格上涨会吸引更多的货币进入这个市场,从而带来一般物价水平的稳定甚至是下跌
确实不是必须,也为了严谨,还加了个“甚至更多”
当然也有物价上涨少的,但总体消费能力很可能是减弱
例如很多生活物资或者消费品,二十年前一块两块,现在还是一块两块,饮料食品之类的
从这个角度上,资产绝对值提升肯定是好事,生活品质一定是总体提升、水涨船高的,我们都是经历者、受益者
以主题中的房子举例,二十年前我们这工资收入大部分1k-2k,房子也是2k左右,可现在基本都工资收入5k到20k了,同区位房子60k到80k
这其中涉及很多因素,只拿工资说事,说我太武断或片面也没错
但每个家庭资产提升的不均匀是历史客观事实,也就造成了在不均匀提升下资产反而降级的情况:
因为资产净增长更多的那批人,具有更强的购买力,使得资产价格大幅提升,成就了房子60k-80k
往大了说这是社会问题,可这就是发展规律

价值观?
做好自己更重要,成为资产净增长更多的那批人
2023-11-03 13:34 来自北京 引用
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刘秋华

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@没胆又穷
挺享受疫情这几年的行情,投资都是反人性的,哪有天天涨让人赚钱的证券市场,肯定是有反人性的一面啊,所以能像现在这种环境下的市场要好好珍惜,千万不能随人性吧,指数涨不涨都没关系了。能赚钱就好。
说的很有道理,任何一个市场也不会轻松让你赚钱,不能怪市场亏钱要怪自己没把握好。
2023-11-03 13:22 来自四川 引用
1

没胆又穷 - 吃饭、睡觉、拉西、工作、生活,人也!

赞同来自: 萝卜头

挺享受疫情这几年的行情,投资都是反人性的,哪有天天涨让人赚钱的证券市场,肯定是有反人性的一面啊,所以能像现在这种环境下的市场要好好珍惜,千万不能随人性吧,指数涨不涨都没关系了。能赚钱就好。
2023-11-03 13:01 来自广东 引用
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xzm301

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如果股市大牛至少炒股的人比刚开始不炒股的赚的多得多
2023-11-03 12:31 来自广东 引用
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tcswcch

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@ericericeric
资产翻10倍, 那就去那些物价只翻2倍,3倍,或者0.5倍的国家旅游, 进货, 消费, 买房, 交朋友 etc
这个有道理,也是顶层远大目标
不过管好自己比管好大家要容易得多,先易后难嘛
2023-11-03 12:28 来自北京 引用
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kkqq999

赞同来自: zdjun zer000

@J623296153kk
是这么道理,要赚超额。但要考虑市场环境,如果整体一直在跌,本身涨的股票就少,你跳到涨停股的难度大很多啊,只能比谁亏的少啊。如果在一个上升的行情里,涨多跌少,自然就可以赚超额啊
有些人觉得不管大市涨还是跌,他都能不停的赚,所以大市的走势没有意义。这种股神就没必要来拯救散户了,自己直冲银河系就行
2023-11-03 11:27 来自广东 引用
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ouyangdan

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不评判楼主的价值观,就说这例子为啥指数上涨10倍物价就必须是上涨10倍?CPI里面可是不包括资产价格的!逻辑上资产价格上涨会吸引更多的货币进入这个市场,从而带来一般物价水平的稳定甚至是下跌
2023-11-03 11:19 来自北京 引用
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春秋战国

赞同来自: 基建小白 zdjun

你这是一知半解。
顺着你的逻辑,指数涨至少说明比很多持有现金的人赚的多,也就是你说的比他们好。
你举的例子说如果指数涨跑不赢物价没意义,现实是物价继续涨,指数却跌。

再顺着这个逻辑,你不在乎涨跌,意思是你可以在横盘下跌市场盈利,既然如此,别人也可以离开股市到别的上涨的市场盈利,比如比特币,房地产,邮币卡等。还可以开公司走仕途等。那这样扩展开还有什么讨论的意义。

如果你改为讨论“如何在当前市场环境中盈利”,那才是正确的交流方式,而不是指责别人希望上涨
2023-11-03 11:07 来自福建 引用
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tcswcch

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@lululululewis
楼主的意思是要在旧社会当地主老财,而不是共同富裕。思想很危险
上纲上线啦,共同富裕不能靠互摸口袋的市场,需要靠广大老百姓实业上的努力奋斗
这个论点不在本帖主题的范围内
2023-11-03 10:57 来自北京 引用
2

ericericeric

赞同来自: happysam2018 tcswcch

资产翻10倍, 那就去那些物价只翻2倍,3倍,或者0.5倍的国家旅游, 进货, 消费, 买房, 交朋友 etc
2023-11-03 10:35 来自澳门 引用
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逆熵

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因为存银行利息是正的,指数不涨那比不过存银行
2023-11-03 10:10 来自北京 引用
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kzz8qh

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不就是因为比较了才觉得菜的吗?!如果全球主流指数都跌成瓜,说还会说大A不行。。。
当下社会所谓身边人可不是光物理距离,比如你在美国的同学收入及资产暴增一样会影响到你的心态。。。
2023-11-03 09:47 来自江苏 引用
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heaven32006

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按这个逻辑,那五胡乱华的时候,还有石勒这样的奴隶当上了皇帝呢?
为什么你们不喜欢五胡乱华的时代呢?人家石勒不就是自己有本事,一个奴隶出身都能当上皇帝?你自己没本事在乱世里保不住命被杀了,那是你自己弱啊,怪什么时代?
2023-11-03 09:45 来自上海 引用
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理财大姐

赞同来自: happysam2018 forkfork

老股民都喜欢熊市
2023-11-03 09:38 来自湖北 引用
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GODSAVEME

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@happydad
一个市场无法共赢的话,只会逐渐缩量,日子一天天难过。大智找风口,创风口;小智夺存量,夺人饭碗国人创造了财富,但是财富外流率较大
缩量就缩量好了,就算不能做到我赚钱大家亏钱,那宁可全都亏钱(包括我),也好过大家都赚钱。
2023-11-03 09:37 来自湖南 引用
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GODSAVEME

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@tcswcch
也不一定,别人赚一万,我赚10万当然更好,皆大欢喜:)
都赚了钱,那谁来扫马路呢?
2023-11-03 09:27 来自湖南 引用
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和利

赞同来自: happysam2018 winter85

指数上涨,账户盈利的概率大,指数下跌,你赚钱的概率小。指数下跌,那是镰刀互割,赚到了也是血淋淋的,非常不易,说不定哪天一个闪失,所有赚的都赔进去了。为什么现在的银行看到你账户的信贷资金进了股市马上断贷?指数下跌或不涨,银行的资金多半收不回来了。
2023-11-03 09:26 来自广东 引用
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lululululewis

赞同来自: eating 蓝火加特林 魂斗罗 happysam2018 stylexf 春秋战国 江河行地 x8410 蝶之梦 解散清晨 李季峰更多 »

楼主的意思是要在旧社会当地主老财,而不是共同富裕。思想很危险
2023-11-03 09:18 来自浙江 引用
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tcswcch

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@GODSAVEME
也就是说大家都赚钱了就等于没赚钱,楼主来股市的目的不仅仅是自己要赚钱,还要大多数人亏钱才行。
也不一定,别人赚一万,我赚10万当然更好,皆大欢喜:)
2023-11-03 09:08 来自北京 引用
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happydad

赞同来自: 思则有备 好奇心135 画眉 zdjun tcswcch 宏宸万里 zer000 happysam2018 x8410 凡先生 enzodino更多 »

@GODSAVEME
也就是说大家都赚钱了就等于没赚钱,楼主来股市的目的不仅仅是自己要赚钱,还要大多数人亏钱才行。
一个市场无法共赢的话,只会逐渐缩量,日子一天天难过。

大智找风口,创风口;小智夺存量,夺人饭碗

国人创造了财富,但是财富外流率较大
2023-11-03 09:04修改 来自浙江 引用
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J623296153kk

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是这么道理,要赚超额。但要考虑市场环境,如果整体一直在跌,本身涨的股票就少,你跳到涨停股的难度大很多啊,只能比谁亏的少啊。如果在一个上升的行情里,涨多跌少,自然就可以赚超额啊
2023-11-03 09:02 来自广东 引用
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tcswcch

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@yuyanbin
为什么坐电梯能最快到达楼顶?楼主论证了半天说在楼梯里做俯卧撑也可以。
当然不是啦
应该是只要以自己最快速度向上走,别人慢或者向下走,不管是坐电梯还是走楼梯,就行
有能力当然直接飞太空最快,每天打板蹭蹭涨资产,但那些抱怨3000点的人没有呀,甚至个别人反向能力max直通地核
2023-11-03 09:01 来自北京 引用
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yuyanbin

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为什么坐电梯能最快到达楼顶?楼主论证了半天说在楼梯里做俯卧撑也可以。
2023-11-03 08:11 来自上海 引用
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GODSAVEME

赞同来自: latrell eating x8410

@huxj2015
没说明白...................
也就是说大家都赚钱了就等于没赚钱,楼主来股市的目的不仅仅是自己要赚钱,还要大多数人亏钱才行。
2023-11-03 07:51 来自湖南 引用
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huxj2015

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没说明白...................
2023-11-03 07:06 来自四川 引用
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GODSAVEME

赞同来自: sulf666 Euros happysam2018 新新新韭菜

说得对,我股票账户的净值,别说和第一次三千点比,就比六千点也翻了几倍了。
2023-11-03 06:50 来自湖南 引用

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