万科是不是值得赌一把

跌到这个位置,如果后面没有大雷成功上岸,收益应该很客观!
各位集友,是否可以赌一把。
发表时间 2023-11-08 11:48     来自浙江

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永乐元年修书人

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从16块做T做到13.3元,不晓得今年能不能回本略赚离场!
2023-11-17 11:39 来自河南 引用
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chenhang422

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@cddw
前段差点14买了万科(所谓4%静态股息率)

后面一看,手里还有不少平安银行,

算是地产影子股,

持股,行业集中度不能太高,罢了。

也不再是好赛道。

三座大山(住教医),曾经敲骨吸髓,以至贻害后世,都被重锤了,慎入。

暴利行业,都将不可持续,下一个,高端白酒?
白酒解决地方债,你这是要人命
2023-11-17 11:24 来自浙江 引用
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deepocean

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银行股不敢买,想买房地产股吃息,这是什么逻辑?各家银行的贷款最多40%涉房,而且还是以个人按揭为主,同时银行还有靠山。如果大中型银行暴雷,那么房地产公司渣都不剩。在所有高息股中,五大行八大行股票的安全性是第一梯队的,煤炭油气电信股只能算第二梯队。若是为了博差价另说。
2023-11-17 11:18 来自广东 引用
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gim2301

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@flushz
@smic2010集友您好,就算您对LZ的意见不同,也得把论据中的数字搞正确了呀保利2022年报 10派4.5元(实施方案),现价11元,4%+万科2022年报 10派6.8元(实施方案),现价12元,5%+(当然您如果说》4+%,也对)就假设您的4+%都对,如果您用分红率来比,为什么用PE呢,为什么不可以用PB呢?其实可能PE,PB,红利都不是正确的比较参数。为什么还有这么多集友点...
就当前的土地政策而言,保利的存量资产比万科要好得多,即使土地利用政策发生变化,保利可选择的灵活也好得多
2023-11-17 10:59 来自广东 引用
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符工

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@cddw
前段差点14买了万科(所谓4%静态股息率)后面一看,手里还有不少平安银行,算是地产影子股,持股,行业集中度不能太高,罢了。也不再是好赛道。三座大山(住教医),曾经敲骨吸髓,以至贻害后世,都被重锤了,慎入。暴利行业,都将不可持续,下一个,高端白酒?
应该不太会打击高端白酒,房医教都是民生,打击师出有名,打击白酒的名义总不能说为了让更多人喝到高端白酒。而且烟酒是重要税源和地方钱袋子,茅台已经率先提价,香烟提价也在放风,都是政府的救命钱。
2023-11-09 09:22修改 来自北京 引用
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used2bvivian

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带着001979过来听讲
2023-11-09 08:49 来自广东 引用
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cddw

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前段差点14买了万科(所谓4%静态股息率)

后面一看,手里还有不少平安银行,

算是地产影子股,

持股,行业集中度不能太高,罢了。

也不再是好赛道。

三座大山(住教医),曾经敲骨吸髓,以至贻害后世,都被重锤了,慎入。

暴利行业,都将不可持续,下一个,高端白酒?
2023-11-08 22:38 来自湖南 引用
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shaohao2000

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龙头万科的安全性都已经开始被市场怀疑了,地产行业情绪上应该是极度悲观了。作为一个深度逆向投资者,已入坑保利参赌。
2023-11-08 22:15 来自湖北 引用
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alan1eb

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@月舞弄清影
能买境外美元债就去赌,赌A股万科反转,大可不必
同意。另外据说深圳地铁自己负债1000多亿,也不知道怎么能救万科。
2023-11-08 21:00 来自广东 引用
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月舞弄清影

赞同来自: happysam2018 关键时刻 alan1eb

能买境外美元债就去赌,赌A股万科反转,大可不必
2023-11-08 20:39 来自湖南 引用
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flushz - 新手,非价投

赞同来自: Luff123D happysam2018 以转债守之 理财的唐僧 关键时刻 dldwh Assnile 邹大仙女 好奇心135 gaokui16816888 圆子可乐 闲菜 自在花 djc354133 碧水春更多 »

@smic2010
我想大多数给您第一帖子点赞的集友,都不会明白原来您所述的4%的红利都已经考虑了明年的情况;
其实如果真的考虑明年的话,万科明年的分红是不是能保持住4%都不是一定的。同样的也可以用来说保利。保不住4%的方式有很多:违约了分不了红,或者分红减少了,或者股价上升导致同样的的分红达不到4%了,都是有可能的。
我只是使用了一个常规的红利计算来回复您而已,如果误解了,不要生气啊。
至于不看好万科,保利或地产整...
你说的这些我不能说肯定不对,因为资本市场没有什么是一定的,不确定性是资本市场唯一确定的东西。但是市场会自发的为不确定性定价,所以才有市场的波动。即便我码字写出来的是这样,在我心里,我认为现价的保利,2023年终的估值和分红率还是远高于万科,只是个人观点我之前没有写出来而已,甚至2024年,分化会更明显。当然,即便是这样,我也没有买入或者持有保利,只是一个比较而已。

我之前想表达的是,即便不考虑这些,万科也只是短期跌得多而已,并不便宜,风险和赔率更没有什么吸引人的地方。正如某一层的集友所言,如果真想在地产行业里搏一把。轮安全,保利招蛇华润甚至龙湖都远胜于万科,轮弹性,融创碧桂园中南甚至恒大肯定也优于万科。在一个下行的行业中,安全和赔率,你总要选一个作为投资的保护。选一个貌似荐股安全和赔率的标的,往往是既不安全弹性也很差。

至于你说的点赞的朋友是什么逻辑,我不清楚,也不是我能影响的。但是我觉得集思录不同于股吧和雪球,明白人还是更多,尤其是一些数据类或者逻辑性的话题。当然情绪类的话题几乎所有的论坛都差不多。

言尽于此。
2023-11-08 20:31 来自安徽 引用
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huxj2015

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万科:我要活下去..................
股民:我要活下去..................
万科:.......................................
2023-11-08 20:13 来自四川 引用
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shuifeng2009

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从稳健的角度来说,现在万科肯定是不值得赌的,至少隔壁的保利比它要安全的多,估值差不多,但人家是央企,亲儿子待遇。从赌垃圾的角度来说,现在万科肯定更不值得赌,应该等它暴雷,哪支债券违约了,股价跌得地板的时候再赌,回报高。
2023-11-08 19:51 来自江西 引用
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windskyss

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还不如买万科美元债
2023-11-08 19:45 来自浙江 引用
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smic2010

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@flushz
新加坡的朋友你好,既然你这么认真,那我就给你回复一下。
现在已经2023年底了,23年的情况不能说很明朗,但也差不多吧。万科今年的业绩是预减的,大概-20%的样子,保利基本持平。按照2022年的送配方案来算,不合适吧?即便是考虑到年报的时候2家都有减值的压力,那一家更大?我只是按照各家报表已公告的业绩来估算分红。
至于你说pe或者pb,其实这两个指标都不适合于当下的地产公司估值。只是相较于pe,p...
我想大多数给您第一帖子点赞的集友,都不会明白原来您所述的4%的红利都已经考虑了明年的情况;
其实如果真的考虑明年的话,万科明年的分红是不是能保持住4%都不是一定的。同样的也可以用来说保利。保不住4%的方式有很多:违约了分不了红,或者分红减少了,或者股价上升导致同样的的分红达不到4%了,都是有可能的。
我只是使用了一个常规的红利计算来回复您而已,如果误解了,不要生气啊。

至于不看好万科,保利或地产整个行业,市场本身就是用来交易的,且这不是我前面回复的主要原因。
2023-11-08 19:35 来自新加坡 引用
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boeing767

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万科:活下去!
2023-11-08 19:32 来自北京 引用
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flushz - 新手,非价投

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@flushz
新加坡的朋友你好,既然你这么认真,那我就给你回复一下。
现在已经2023年底了,23年的情况不能说很明朗,但也差不多吧。万科今年的业绩是预减的,大概-20%的样子,保利基本持平。按照2022年的送配方案来算,不合适吧?即便是考虑到年报的时候2家都有减值的压力,那一家更大?我只是按照各家报表已公告的业绩来估算分红。
至于你说pe或者pb,其实这两个指标都不适合于当下的地产公司估值。只是相较于pe,p...
面包厂的特点决定了其业绩的滞后性,去年和今年进了多少面粉,明年就有多少面包能拿出来卖。
虽然说不一定全部都能卖得掉,也不一定卖了就能赚很多钱。

但是如果去年和今年压根进货就不够,明年的业绩会如何呢?

最近自媒体瞎喷的那点万科债券,其实根本不是个事。但很多高周转房地产公司真正核心的问题,是个难解的死局,
2023-11-08 17:09 来自安徽 引用
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flushz - 新手,非价投

赞同来自: happysam2018 gim2301 冯天舒 好奇心135 gaokui16816888 Kluer 人来人往777更多 »

@smic2010
集友您好,就算您对LZ的意见不同,也得把论据中的数字搞正确了呀
保利2022年报 10派4.5元(实施方案),现价11元,4%+
万科2022年报 10派6.8元(实施方案),现价12元,5%+(当然您如果说》4+%,也对)
就假设您的4+%都对,如果您用分红率来比,为什么用PE呢,为什么不可以用PB呢?
其实可能PE,PB,红利都不是正确的比较参数。
为什么还有这么多集友点赞呢,还是...
@smic2010
集友您好,就算您对LZ的意见不同,也得把论据中的数字搞正确了呀
保利2022年报 10派4.5元(实施方案),现价11元,4%+
万科2022年报 10派6.8元(实施方案),现价12元,5%+(当然您如果说》4+%,也对)
就假设您的4+%都对,如果您用分红率来比,为什么用PE呢,为什么不可以用PB呢?
其实可能PE,PB,红利都不是正确的比较参数。
为什么还有这么多集友点赞呢,还是...
新加坡的朋友你好,既然你这么认真,那我就给你回复一下。

现在已经2023年底了,23年的情况不能说很明朗,但也差不多吧。万科今年的业绩是预减的,大概-20%的样子,保利基本持平。按照2022年的送配方案来算,不合适吧?即便是考虑到年报的时候2家都有减值的压力,那一家更大?我只是按照各家报表已公告的业绩来估算分红。

至于你说pe或者pb,其实这两个指标都不适合于当下的地产公司估值。只是相较于pe,pb更不合适,不同公司的资产质量完全不具可比性,我就不展开说,你可以参考银行间巨大的pb差异。当然pe也是不合理的,因为年底随便几个项目的减值,pe就会发生巨大的变化,但是好歹可以看一看静态(当下)的业绩差异。

并且不管是pe/pb/分红率,虽然我说的是静态的,属于是看热闹随便说说。如果涉及到投资,必然要考虑未来。不管是2023年年报还是未来两年,请问那一家的资产减值压力更大呢?理论上,压力更大的那一家,估值的折价应该更多,这总是合理的吧。如果仅仅是比较保利和万科,从他们两家的经营战略,就能很轻松的看出来结果。

而且,我说的这些完全没有考虑近期的舆情,只是提供一个从估值来看问题的角度而已。
2023-11-08 17:01 来自安徽 引用
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kyokun

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没有大雷? 那买吧
2023-11-08 14:57 来自福建 引用
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Euros

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@flushz
即便不考虑未来行业会萎缩到什么程度,
也不考虑缩表之下流动性的风险;
也不考虑资产黑箱可能产生的减值;
也不考虑不靠谱的管理层;

只看当下的估值,
狗科pe8倍,息率4%+
保利pe7.5倍,息率4%+,

哪里看到“客观”的收益了?
因为跌的多吗?那A股跌得多股票可太多了,隆基绿能、赣锋锂业、广联达,一大堆,这曾经可都是货真价实的白马,啥大雷都没有。
狗科H股息9%+
2023-11-08 14:56 来自湖北 引用
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脚踏实地

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那为啥不买保利,要买万科,保利股价也跌下来了,而且保利是央企,比万科后台硬
2023-11-08 14:43 来自广东 引用
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smic2010

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@flushz
即便不考虑未来行业会萎缩到什么程度,
也不考虑缩表之下流动性的风险;
也不考虑资产黑箱可能产生的减值;
也不考虑不靠谱的管理层;

只看当下的估值,
狗科pe8倍,息率4%+
保利pe7.5倍,息率4%+,

哪里看到“客观”的收益了?
因为跌的多吗?那A股跌得多股票可太多了,隆基绿能、赣锋锂业、广联达,一大堆,这曾经可都是货真价实的白马,啥大雷都没有。
集友您好,就算您对LZ的意见不同,也得把论据中的数字搞正确了呀
保利2022年报 10派4.5元(实施方案),现价11元,4%+
万科2022年报 10派6.8元(实施方案),现价12元,5%+(当然您如果说》4+%,也对)
就假设您的4+%都对,如果您用分红率来比,为什么用PE呢,为什么不可以用PB呢?
其实可能PE,PB,红利都不是正确的比较参数。

为什么还有这么多集友点赞呢,还是大家其实都心里有了自己的看法,不过是先射箭再画靶,找论据呢?
2023-11-08 14:29 来自新加坡 引用
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星工厂

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不知道能否回到20以上
2023-11-08 14:21 来自江苏 引用
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suliang

赞同来自: happysam2018 used2bvivian

搞不懂老外,为什么万科债估值这么低。。。
可惜买不了美元债
买股票就不划算了。。。
2023-11-08 14:05 来自上海 引用
11

mrwu

赞同来自: neptunus happysam2018 丢失的十年 used2bvivian 冯天舒 明年5000W boeing767 djc354133 退休炒股 单威翰更多 »

市场很有可能会测试下深铁咋救助的
2023-11-08 12:07 来自湖南 引用
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flushz - 新手,非价投

赞同来自: Luff123D neptunus happysam2018 丢失的十年 used2bvivian 冯天舒 老实的很 wjwdxh alongside sfzxc123 邹大仙女 凡先生 A先生 muyeshancai geneous djc354133 塔塔桔 明园 钟爱一玉 m飞m HuiZhi stylexf yakov wugreat 爱过夏天 skyblue777 hshpangpang justice110 人来人往777 happysky Kluer 吉吉木 byff 王旁青头兼五一 好奇心135 闲菜更多 »

即便不考虑未来行业会萎缩到什么程度,
也不考虑缩表之下流动性的风险;
也不考虑资产黑箱可能产生的减值;
也不考虑不靠谱的管理层;

只看当下的估值,
狗科pe8倍,息率4%+
保利pe7.5倍,息率4%+,

哪里看到“客观”的收益了?
因为跌的多吗?那A股跌得多股票可太多了,隆基绿能、赣锋锂业、广联达,一大堆,这曾经可都是货真价实的白马,啥大雷都没有。
2023-11-08 12:07 来自安徽 引用
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上兵伐谋

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个股不做评论。

在我自选中彻底抛弃了地产行业。
地产资金密集性行业而非技术密集,
基本面是整个大周期向下。
地产只有困境,没有反转。
事实上,
地产链条上是有非常多行业与地产息息相关。
即使银行保险也是相关度很强。
2023-11-08 11:57 来自广东 引用
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dadada111

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短线ok的
2023-11-08 11:55 来自河南 引用
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kkqq999

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如果是专门等这个票的,现在可以进场。但如果有其他选择,建议其他。这个票的黄金期已经过去
2023-11-08 11:54 来自广东 引用

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