我有一个大胆的想法,其实只要100w就能躺平

对于ETF期权备兑策略,很多人可能觉得挣不了多少钱,看不上这个策略,另外100w大家都觉得不够躺平养老,但用ETF期权备兑策略,我觉得可行。现在100w能买400000份50ETF,然后每月备兑40张当月50ETF平值购(时间价值最大,30天每张大概400 ~ 500多),保守算的话,每月卖购挣的时间价值 40 x 450 = 18000。
如果当月卖购是盈利的,ETF肯定是亏损的,不用计较ETF的亏损,到期继续移仓卖下月平值购。
如果当月卖购是亏损的,ETF肯定是盈利的,总体也是盈利的,到期继续移仓卖下月平值购。
不管ETF是涨是跌,每月平值卖购挣的时间价值都差不多,一直备兑卖购,每月都能挣到至少18000的时间价值,基本能覆盖家庭每月的开支了,这样岂不是可以躺平了? 而且手上始终都持有400000份50ETF。何况很多人有不止一个100w,多投入点能躺的更舒服。

我从8月初开始实盘了一个这种策略,400000份50ETF买入成本2.688,目前亏84000多(-8%),卖购收益63000多(根据ETF价格变动,动态调整卖购,大部分时间都保持在平值),总体亏21000多,除非50ETF一直持续不停地跌下去没任何反弹,否则早晚都会盈利。

这个策略不关注整体是否盈利或亏损,只关注每月都能挣到18000的时间价值,而且可以一直持续下去,从而实现躺平。各位大佬看看我的想法有问题吗?求拍醒。

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更新一下,看了评论,大家都拿暴涨暴跌,反复打脸来吓唬我,说说我的应对方法:
1. 首先,这只是投资组合中的一个策略,不在乎是否盈利,只关注每月备兑卖购挣到的时间价值(不是整个权利金)。
2. 关于上涨无法维持40w份ETF的问题,可以用预留的资金先平仓再卖购下月同价位或更高价位的购,原则是新的权利金大于当前平仓的权利金,收到更多的权利金,既能维持现金流,也能保持40w份ETF,这样做的缺点是继续上涨不挣钱,但优点是遇到回调会有更好的对冲,甚至扭亏为盈。指数不会一直上涨的,可以一直这么扛下去直到回调,最多不挣钱(其实还是可以挣到少量的时间价值)。
3. 遇到当月大幅下跌的情况,可以继续卖下月同价位的购或稍微下移卖购等待反弹,至少亏损会小于只持有ETF的情况。
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mosasion

赞同来自: genamax

为啥不备兑300?
2023-12-09 22:40 来自北京 引用
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nvidia

赞同来自: mosasion

50etf 跌了,拿了权利金,不够补贴50etf的跌的。
下个月50etf反弹回去了原位,你的备兑被人行权。如果不亏,那2个月下来你以为是亏损的。
2023-12-01 19:16 来自广东 引用
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bravefist

赞同来自: winstonwan 栀子花开f4

如果当月卖购亏损,怎么能拿到大概18000元的时间价值呢?
2023-12-01 17:12 来自北京 引用
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Skyzh1

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@chentu888
请教一下,啥叫配个远期比价差的?
比率价差
2023-11-30 16:56 来自广东 引用
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问桃酥桃酥

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@我不叫小梁
如果知道高位还是低位,那买啥都能挣钱
现在就是低位了
2023-11-30 12:51 来自北京 引用
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我不叫小梁

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@问桃酥桃酥
为啥要在高位使用这个策略?
如果知道高位还是低位,那买啥都能挣钱
2023-11-30 08:47 来自广东 引用
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chentu888

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@hao8000
先去看cboe的多个策略指数历史绩效曲线吧。结论是没备兑策略没用。
哪里看呢
2023-11-29 23:38 来自北京 引用
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chentu888

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@Skyzh1
50ETF备兑操作我也在操作,谈谈体会吧:1)今年靠着卖虚1档/虚2档购,每手每次移仓可收权利金200-250元,一年下来相当于降低成本0.25元,我觉得还可以接受。2)卖沽和备兑曲线虽然等同,实际上持仓感受是完全不一样的。备兑没有杠杆完全没压力,卖沽很容易把杠杆加上去。3)如果靠投资收益过小日子,50ETF备兑绝对算是一个好的操作。4)至于说暴涨暴跌,稍微花点钱配个远期比价差就可以解决。期权不...
请教一下,啥叫配个远期比价差的?
2023-11-29 23:31 来自北京 引用
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chentu888

赞同来自: 云中舞

得运行两年才能可靠一点,想法或者几个月运行,不能说明什么
2023-11-29 07:41 来自北京 引用
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为什么要有名字

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不太懂哈,听起来感觉就是中性策略吧?买指数,然后对冲,承担基差成本,规避市场波动,享受超额收益,对不对?
2023-11-28 22:30 来自陕西 引用
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问桃酥桃酥

赞同来自: jin6220 zh533

@Skyzh1
50ETF备兑操作我也在操作,谈谈体会吧:
1)今年靠着卖虚1档/虚2档购,每手每次移仓可收权利金200-250元,一年下来相当于降低成本0.25元,我觉得还可以接受。
2)卖沽和备兑曲线虽然等同,实际上持仓感受是完全不一样的。备兑没有杠杆完全没压力,卖沽很容易把杠杆加上去。
3)如果靠投资收益过小日子,50ETF备兑绝对算是一个好的操作。
4)至于说暴涨暴跌,稍微花点钱配个远期比价差就可以解决。...
看到的比较简洁有用的回答
2023-11-23 12:26 来自北京 引用
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问桃酥桃酥

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@a2152a6
本人实践过2年,这个方法完全错误,最害怕的是长时间的阴跌,例:上证50从2021年二月4100点跌到现在2300点,还有4100点的期权卖吗,下个月卖出2400点期权合约,如果大盘上涨,期权是亏损的,50ETF还亏4100-2400=1700点,只能止损期权合约。
为啥要在高位使用这个策略?
2023-11-23 12:22 来自北京 引用
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问桃酥桃酥

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@rule
你是只知其一,不知其二,表面上看它确实是个卖出看涨期权的操作。但是实际上他因为持有现货,现货相当于买入看涨,卖出看跌,现在他又把这个看涨卖出去了,所以就只剩下一个看跌了。
不好意思啊,还是不懂,学习一段时间再回来理解
2023-11-23 12:03 来自北京 引用
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长岛冰茶007

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@zuigao
“总量不变”这个前提不存在,譬如初始价格100买入,跌到50,总量不变
但是50 涨到60, 你的持仓就被强制卖出了,整体算下来亏损的
他不也说了么,用预留资金先平仓,再卖购下月的,就是只吃时间价值的钱
2023-11-21 23:19 来自天津 引用
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zuigao

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@长岛冰茶007
这个策略的要求就是不能看持仓市值吧
持有的50ETF 总量不变的情况下,每个月都吃时间价值,不管市值涨跌
背后的逻辑是市值总会涨回来的
“总量不变”这个前提不存在,譬如初始价格100买入,跌到50,总量不变

但是50 涨到60, 你的持仓就被强制卖出了,整体算下来亏损的
2023-11-21 09:03 来自四川 引用
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KV152

赞同来自: dafengtongxue

我觉得不如反过来留100万现金,然后卖沽
2023-11-21 08:24 来自安徽 引用
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长岛冰茶007

赞同来自: 北昼星

@十年且悠长
好巧,这是我四季度的主要策略。非常不幸,正好碰上大跌大涨的最坏情况。收益来看,大概率是玩了个寂寞。但是不代表这个策略有问题,因为本来执行这个策略的时候也考虑了最糟糕的情形。但是想躺平是不可能的。大跌的时候,持仓体验会很差,也失去了抄底的潜在机会。大涨的时候,风险快速累计,但是所获有限,使得这个策略无以为继。
这个策略的要求就是不能看持仓市值吧
持有的50ETF 总量不变的情况下,每个月都吃时间价值,不管市值涨跌
背后的逻辑是市值总会涨回来的
2023-11-20 21:29 来自天津 引用
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TimothyJ

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@建淞
兄台好!认同你的结论。现在撇开备兑话题单独说说关于回测,让诸君从另外一个角度看看别人的想法。 这是我用当前前复权数据列示的2021年月度数据然后模拟楼主的备兑方式做的表格。和实战比肯定不精确但可以说明问题。当某人以2月份最高价格买入50ETF后开始发现不对,不过肯定不可能预测到会经受长达3年的熊市,因此很自然选择备兑方案减亏。从表格里清楚发现,整个2021年度都会出现3次“低位备兑”成功的案例。...
没问题。实战也好回测也好,不同时间段有不同的感悟。
如果有固定的策略,做定量分析还是很重要的。
我自己也是用这个备兑策略的,有些许不同,我执行的还是比较机械的。
2023-11-20 19:37 来自上海 引用
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zuigao

赞同来自: dafengtongxue

这种策略,就是上涨的时候,赚小钱,下跌的时候,算上权利金,也是亏小钱

整体一合计,不赚不亏吧,没啥意思
2023-11-20 17:46 来自四川 引用
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zuigao

赞同来自: dafengtongxue kongxin

赚不赚钱,看你的持仓市值就知道了

不要和我说“浮亏不算亏”
2023-11-20 17:44 来自四川 引用
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小伞户

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备兑策略都算不上套利策略,更适用于有止盈想法时增强收益
听着像高价挂个单,等止盈------准备兑现
2023-11-20 14:36修改 来自上海 引用
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anjing77

赞同来自: 问桃酥桃酥

18年就关注的一个策略 不过这个需要优化的,要不然没啥用,更重要的,这个增厚效果和波动率紧紧关联。纯纯做这个策略,机械式的做 意义不大。贴一个19年的回测.18 19年双卖收益飞起。
数据自 2015-2-9 到 2019-3-22(回测时,按照 90%的 ETF 仓位, 10%现金),卖出期权变成平直移仓新的期权。
策略 1: 买入 10000 份 50ETF,同时卖出 1 张虚一档 call
策略 2: 买入 10000 份 50ETF,同时卖出 1 张虚二档 call
策略 3: 买入 10000 份 50ETF,同时卖出 2 张虚二档 call。
关于资金的问题,实时根据期权升贴水,看直接买入etf还是用期权合成多空头合适,这样就能避免上涨导致的资金不足的问题。
2023-11-20 14:21修改 来自山东 引用
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xeptune

赞同来自: MRDXJY caishendao 虎符 TripleSeven

  1. 备兑策略=正股+卖购=卖沽
  2. 卖沽策略最理想的市场走法是不涨不跌,放宽点是小涨小跌
  3. 如果市场长期窄幅盘整,那么策略有效。
  4. 如果牛市,那么会暴涨踏空,心理上难受但不会有实际损失
  5. 如果熊市,那么暴跌产生亏损,数年的“稳健”收益一把吐光还倒贴。
  6. 时间足够长,7-10年一轮牛熊下来,大概率年化赚个大额存款收益,搞不好还亏钱。

归根到底,非套利的期权策略的有效性完全取决于对市场中短期走势判断的准确性。高收益且简单易行的套利策略会有,但通常不会持续很久,打新或许勉强算一个,可也逐年持续衰减中。备兑策略都算不上套利策略,更适用于有止盈想法时增强收益。
2023-11-20 14:11 来自上海 引用
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蒹葭仓仓

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@聪哥广州全职
根据我换算,这是不是卖实值估策略1.多头=买购 +卖沽2.卖沽=多头-买购3.卖沽=多头 +卖购期权新手,望指正
平价公式算的遛,看着可不像个新手。其实就是个卖平值沽的策略。我看还不如直接卖平值沽,不断移仓,剩下来的资金理财,增厚收益,来的实惠。
2023-11-20 12:50 来自河南 引用
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建淞

赞同来自: dafengtongxue 问桃酥桃酥 乐鱼之乐 滚雪球2020 阿邦查 坚持存款 集XFD 流沙少帅更多 »

@TimothyJ
这个回测过了。从2021年2月高点至今,如果坚持做1个标准差的滚动虚值备兑,可以减亏10%。备兑策略在a股应该是指数增强策略
兄台好!认同你的结论。现在撇开备兑话题单独说说关于回测,让诸君从另外一个角度看看别人的想法。


这是我用当前前复权数据列示的2021年月度数据然后模拟楼主的备兑方式做的表格。和实战比肯定不精确但可以说明问题。

当某人以2月份最高价格买入50ETF后开始发现不对,不过肯定不可能预测到会经受长达3年的熊市,因此很自然选择备兑方案减亏。从表格里清楚发现,整个2021年度都会出现3次“低位备兑”成功的案例。每一段都是有收入实现减亏目的的。这个也符合你的回测结论。前面很多网友批评说备兑在低位,那么用这个马后炮数据验证三年后的结果是不是被打脸了:)
好,现在开始我的推演:
当表格里面21年5月份备兑成功之后,回测家不考虑实际情况,依旧会继续模拟买入+备兑,重复这个方案,而实战家此刻接受亏损但退出了本金会有不同选择。是否趋势变了,是否会改变投资策略。
这就是理论和实际的差别!因为这个差别所以后续的数据回测其实已经无法给这位投资者下结论了。毕竟人不是机器,会受外界影响,可能做出更好的决策也可以获得更差的结果。但至少后续的回测对于这次备兑成功低位出逃的投资者而言,就不一定有意义了。
所以昨天晚上有网友拿出最高价格的50ETF遭遇长期阴跌来论证策略失败,看看有道理,实际很荒唐。哪怕就是机械手,在最高价格买入被套后也可以反复做30个月的无脑备兑,每一次无论成败一定会降低初始成本,怎么可能傻到这个月才大彻大悟做起备兑呢?前30多个月外出旅游还是股票停牌了?
似是而非的情景模拟害人不浅啊:)那么回测其实也类似。2021年市场只有两个期权,所以我自己和一大批同好都是靠卖购补偿存活至今的,而从去年开始,期权品种扩容,大家也看到大小盘风格分化极致,因此资产多元化配置也一定会让机械的回测结果和实战相去甚远。
这并非要否定回测,而是表明实战家个人不同观点,供切磋而已。
2023-11-20 12:43 来自上海 引用
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聪哥广州全职

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根据我换算,这是不是卖实值估策略
1.多头=买购 +卖沽
2.卖沽=多头-买购
3.卖沽=多头 +卖购
期权新手,望指正
2023-11-20 11:24 来自广东 引用
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tomsh169

赞同来自: 海淘剁手党 问桃酥桃酥

@TimothyJ
一直在研究为什么备兑策略在a股是有效的,但是在标普500是失效的。先上图
通过分析过去2500个交易日的数据,以20天(近似1个月)为窗口,观察窗口期涨跌幅的概率分布。分布曲线符合偏态分布
沪深300概率分布:


标普500概率分布:


沪深300窗口期涨跌幅分布参数:
均值mean=0.003695
标准差std=0.06364
偏度skew=-0.2450
峰度kurt=3.485
标普5...
备兑/BXM在标普不能说是无效的,只是长期收益率跑不过裸多指数,但这个世界上又有几个主管投资经理能长期跑超标普500指数呢。所以夏普比率能显著优于裸多指数就很好,很有价值了。
另外坛子里的讨论没搞明白这个策略与卖put策略的差异。实际上这个策略是启动后持续循环卖put直到第一次被行权,行权后(持有了正股多仓)改为持续循环卖call,如果call被行权(正股被called away),再转回卖put,上述循环重新开始.
然后有意思的是对比国内市场和标普指数的备兑/BXM策略的表现差异原因了。在不同的市场是卖atm还是卖otm(包括价外幅度),然后如何解读数据结果。
2023-11-20 11:15修改 来自北京 引用
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TimothyJ

赞同来自: 坚持存款 建淞

@建淞
我一直强调实践才是检验理论最好的工具。出个题目让你坚定信心:
看到昨晚某位网友在这里发言说2021年2月如果实践备兑策略会如何如何失败?姑且不论为何在如此泡沫期间做备兑策略本身是否合理,就以目前最高的月度收盘价计入成本,用你自己的设想,不考虑正股浮亏,按月卖出你计划的权利金,看看最后在哪个月份将正股给折腾备兑掉了:)
我这里根本不用做啥回测就可以下结论:备兑策略面对长期阴跌照样是一个成功的减亏方案...
这个回测过了。从2021年2月高点至今,如果坚持做1个标准差的滚动虚值备兑,可以减亏10%。备兑策略在a股应该是指数增强策略
2023-11-20 11:10 来自上海 引用
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十年且悠长

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@十年且悠长
好巧,这是我四季度的主要策略。非常不幸,正好碰上大跌大涨的最坏情况。收益来看,大概率是玩了个寂寞。但是不代表这个策略有问题,因为本来执行这个策略的时候也考虑了最糟糕的情形。但是想躺平是不可能的。大跌的时候,持仓体验会很差,也失去了抄底的潜在机会。大涨的时候,风险快速累计,但是所获有限,使得这个策略无以为继。
但是这个就像上学时课本上的公式一样,具体解题还是有很多变化的。
比如可以空仓裸奔做深度虚职的卖购,如果指数真涨上来再建仓对冲也不迟。先后顺序稍微一变,主动权就变到自己手里。理论上也是可以躺平的,不过是以减少收益增加确定性为代价,到最后可能要和固收类收益去做比较了。
这也是浪费了一个季度的时间和机会得来的教训。
2023-11-20 09:46 来自吉林 引用
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十年且悠长

赞同来自:

好巧,这是我四季度的主要策略。
非常不幸,正好碰上大跌大涨的最坏情况。收益来看,大概率是玩了个寂寞。但是不代表这个策略有问题,因为本来执行这个策略的时候也考虑了最糟糕的情形。
但是想躺平是不可能的。大跌的时候,持仓体验会很差,也失去了抄底的潜在机会。大涨的时候,风险快速累计,但是所获有限,使得这个策略无以为继。
2023-11-20 09:09 来自吉林 引用
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拉格纳罗斯

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@reds111
我觉得可行,etf份数不变,不理睬是价格变动,只赚取平值期权时间价值。那些说etf价格先先跌后涨,价格回到到原点,总收益是赔钱的,实际上是没理解这个策略的内涵。实际上你持有的份数一直没变,你可以一直备兑下去,etf的价格爱咋咋地,无所谓的东西。
平值卖购,就算etf只涨0.1%也会被行权了。
下个月买回来?不加钱如何保证ETF份额不变?
2023-11-20 08:49 来自辽宁 引用
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拉格纳罗斯

赞同来自: caishendao

备兑后,上涨,只赚到权利金。etf被行权了。你还高位追回etf吗?下跌,期权向下移仓,时间价值一点点,etf却亏损巨大。稍有反弹就被行权,etf也丢了。不向下移仓,那有什么时间价值可吃。

100万资金,按楼主说的,一个月时间价值能吃18000,假如真这样,能按月跑赢etf18000,这年化多少了?可能嘛。。。。
2023-11-20 08:34修改 来自辽宁 引用
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julin69

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@reds111
我觉得可行,etf份数不变,不理睬是价格变动,只赚取平值期权时间价值。那些说etf价格先先跌后涨,价格回到到原点,总收益是赔钱的,实际上是没理解这个策略的内涵。实际上你持有的份数一直没变,你可以一直备兑下去,etf的价格爱咋咋地,无所谓的东西。
ETF份数是没有变?实际上你的ETF已经在抵押了,如果当月跌了,期权到期日你要么把备兑的ETF卖出去的,要么补钱进去再买回来,所以跌了当月就已经实实在在亏进去了,不是你说的不理睬价格变动
2023-11-20 08:16 来自江西 引用
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建淞

赞同来自: Robin116

@Robin116
多谢大佬,受益匪浅。备兑策略本身就是一个风险比较小的策略,下跌的话跌幅小于ETF现货,上涨的话虽然期权卖购可能会巨亏,但备兑策略总体肯定是盈利的,只是收益受限,而且还有多种补救的方法,原则是尽量避免追涨杀跌,从而减少暴涨暴跌带来的损失,好多人非得拿极端情况下的最大亏损来评判有失偏颇,就像你说的,期权策略是动态的,可以随时变化以应对市场的涨跌。
我一直强调实践才是检验理论最好的工具。出个题目让你坚定信心:

看到昨晚某位网友在这里发言说2021年2月如果实践备兑策略会如何如何失败?姑且不论为何在如此泡沫期间做备兑策略本身是否合理,就以目前最高的月度收盘价计入成本,用你自己的设想,不考虑正股浮亏,按月卖出你计划的权利金,看看最后在哪个月份将正股给折腾备兑掉了:)

我这里根本不用做啥回测就可以下结论:备兑策略面对长期阴跌照样是一个成功的减亏方案!

你信不信:)当你看到自己获得的答案后再回头看看网友们对你的指教,就更加淡然啦!
2023-11-20 07:11修改 来自上海 引用
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Robin116

赞同来自: Restone 坚持存款 建淞

@建淞
楼主你好,我自己是期权交易的“大老”,今天专门因为这个帖子写了一篇个人体会发表了,
《郁闷,备兑策略也要卷?》已经通过微信公众号“建淞说期权”推送,欢迎批评指正。
多谢大佬,受益匪浅。备兑策略本身就是一个风险比较小的策略,下跌的话跌幅小于ETF现货,上涨的话虽然期权卖购可能会巨亏,但备兑策略总体肯定是盈利的,只是收益受限,而且还有多种补救的方法,原则是尽量避免追涨杀跌,从而减少暴涨暴跌带来的损失,好多人非得拿极端情况下的最大亏损来评判有失偏颇,就像你说的,期权策略是动态的,可以随时变化以应对市场的涨跌。
2023-11-20 00:15 来自北京 引用
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Capuccino

赞同来自: 曳落 问桃酥桃酥

想法很好,实践出真知。以现在的指数水平其实策略成功概率大于70%。我最近也在考虑要不要先卖点虚一档或虚二档的沽开始建仓
2023-11-19 22:26 来自广东 引用
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骆驼1978

赞同来自: 虎符 chentu888 happysam2018 laplace 我的超超越越呢 laoshihao Penny 火龙果与榴莲 lwcdxx 好奇心135 口口夕口木 乐鱼之乐 sadday xf1973 等待等待牛市 shasta zddd10 h837031633 hjndhr lxf0888 bondyyang yongwc 重低音 luckzpz hannon nkfish 朝阳南街 ahelloa 人来人往777 Assnile更多 »

其实证伪一个策略很简单,根本就不用做任何计算,只需要简单的推演。

如果策略A的期望收益为零,策略B的期望收益也为零,那么A+B策略的期望收益也只能等于零,唯一不同的是,组合策略可以降低或升高帐户净值的波动率。

在楼主这里,买入ETF的期望收益为零,卖出看涨期权的期望收益也为零,两个加起来也一定为零。

这里指的期望收益为零,是指资金成本(或无风险收益)之外的收益为零。

没事的,投资者的成长过程,就是不断地把狗屎当金子,不断在希望和失望中度过的。
2023-11-19 22:20 来自广东 引用
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chinaids

赞同来自: genamax nottwotime

60年前美股赌神Edward Thorp为了这个策略写了整本书
名字叫 How to beat the market
2023-11-19 18:41 来自广东 引用
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hao8000

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先去看cboe的多个策略指数历史绩效曲线吧。结论是没备兑策略没用。
2023-11-19 14:57 来自上海 引用
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a2152a6

赞同来自:

@a2152a6
本人实践过2年,这个方法完全错误,最害怕的是长时间的阴跌,例:上证50从2021年二月4100点跌到现在2300点,还有4100点的期权卖吗,下个月卖出2400点期权合约,如果大盘上涨,期权是亏损的,50ETF还亏4100-2400=1700点,只能止损期权合约。
而且卖方需要保证金 那可不是一点点
2023-11-19 13:28修改 来自上海 引用
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a2152a6

赞同来自:

@a2152a6
本人实践过2年,这个方法完全错误,最害怕的是长时间的阴跌,例:上证50从2021年二月4100点跌到现在2300点,还有4100点的期权卖吗,下个月卖出2400点期权合约,如果大盘上涨,期权是亏损的,50ETF还亏4100-2400=1700点,只能止损期权合约。
期货合约比ETF 更加适合这个方法
2023-11-19 13:24 来自上海 引用
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ericlule - 满招损 谦受益

赞同来自:

偶估计楼主的本意是类似 券商转融通业务。

不过最低得1000市值的票。
2023-11-19 13:22 来自上海 引用
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a2152a6

赞同来自: williamaa911 caishendao 好奇心135 iPman 浩瀚红鹰 davyzhu更多 »

本人实践过2年,这个方法完全错误,最害怕的是长时间的阴跌,例:上证50从2021年二月4100点跌到现在2300点,还有4100点的期权卖吗,下个月卖出2400点期权合约,如果大盘上涨,期权是亏损的,50ETF还亏4100-2400=1700点,只能止损期权合约。
2023-11-19 13:24修改 来自上海 引用
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ifz2008

赞同来自: davyzhu

期权我也不懂,好像看过美国老塔的书,期权可能年年让你赚钱,但一个黑天鹅就把你所有的钱卷走了,所以一直不敢碰,不过看了不亏的书,觉得可能中国有所不同,也应该要学习学习了
2023-11-19 11:06 来自广东 引用
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accumulator

赞同来自: kwok genamax

ETF是主人,期权是秘书或保镖,不可本末倒置。
2023-11-19 09:42 来自江苏 引用
7

建淞

赞同来自: 问桃酥桃酥 Robin116 bondyyang davyzhu 阿邦查 TimothyJ更多 »

楼主你好,我自己是期权交易的“大老”,今天专门因为这个帖子写了一篇个人体会发表了,
《郁闷,备兑策略也要卷?》已经通过微信公众号“建淞说期权”推送,欢迎批评指正。
2023-11-19 09:04 来自上海 引用
1

reds111

赞同来自: Robin116

我觉得可行,etf份数不变,不理睬是价格变动,只赚取平值期权时间价值。那些说etf价格先先跌后涨,价格回到到原点,总收益是赔钱的,实际上是没理解这个策略的内涵。实际上你持有的份数一直没变,你可以一直备兑下去,etf的价格爱咋咋地,无所谓的东西。
2023-11-19 07:20 来自山东 引用
2

cody2021

赞同来自: Jootoo 甜橙飘飘

你可以复盘下,当月涨10个点,下月又跌回原点,你亏多少。指数回来了,钱不见了。新手期好多都人都有你一样的想法,连期权玩的是什么都没弄明白就在那脑补策略了,劝你离开这个衍生品,不然等着你坑还有好多!
2023-11-19 03:39 来自湖北 引用
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fydydhorse

赞同来自:

一个2015年7-8月暴跌,或者2016熔断,你就清醒了
2023-11-19 00:18 来自四川 引用
34

TimothyJ

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一直在研究为什么备兑策略在a股是有效的,但是在标普500是失效的。先上图
通过分析过去2500个交易日的数据,以20天(近似1个月)为窗口,观察窗口期涨跌幅的概率分布。分布曲线符合偏态分布
沪深300概率分布:

标普500概率分布:


沪深300窗口期涨跌幅分布参数:
均值mean=0.003695
标准差std=0.06364
偏度skew=-0.2450
峰度kurt=3.485

标普500窗口期涨跌幅分布参数:
均值mean=0.007032
标准差std=0.04459
偏度skew=-1.881
峰度kurt=12.07

1.根据偏态分布拟合,发现美股的峰度值非常高,在均值附近超出拟合线很多。因此在期权市场上,一个标准差的虚值call价格偏低。就以芝加哥交易所23年12月15日到期的sp500期权来看。4690点的call实际价值为6.8,但按照ivix计算理论价格是14元。因此卖深虚call获得增强的效果在美股并不好。而A股虚值的iv普遍高于平值,因此a股卖1个标准差虚值call的备兑策略会好于美股。
2. BXM的策略,卖平值call则实际上可能低估了上涨的可能。根据上面的数据可以看到,美股任意连续20天的涨幅均值是0.7%,而A股却只有0.37%。也就是说同样卖平值,美股的行权概率一定高于A股。
3. BXM的偏度比A股明显。两个指数都明显的左偏(左侧长尾更长),但美股的skew要高于A股很多。因此说明美股的快速下跌的情况比A股多。这可能是因为美股的定价更准更快,同时由于衍生品等存在,风险释放很快。而A股从数据上看牛熊市场差不多。

综上,两个指数的涨跌幅概率分布可以解释A股的备兑回测要比美股BXM、BXMD等都要好的原因。选择合适的虚度合约做备兑在A股是可行的。
2023-11-19 00:09 来自上海 引用
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老返

赞同来自:

还不如买些指数基金,左手倒右手兼高抛低吸,还能吃返利
(前提是认可目标指数,无惧指数涨跌)
2023-11-18 23:45 来自广东 引用
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lxf0888

赞同来自:

想多了,不存在这样的bug,长期投资只要超过存款利率几个点就是非常牛掰的存在。
2023-11-18 21:40 来自北京 引用
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mazi6751

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还不如去买雪球
2023-11-18 19:26 来自广东 引用
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新新新韭菜

赞同来自: jiandanno1

沪深分红打新,理论上最近8年年化可以上20%。
最近一年以上,极限拉扯打新收益率也只有4-5%。
又由于分红的股票大幅度上涨,股价的波动危险变大,打新无法覆盖正股波动。
2023-11-18 18:49 来自辽宁 引用
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浩瀚红鹰

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举个例子,你买了100万的现货,卖出平值的购权,拿到0.045元的权利金,结果这个月正股跌了一毛钱,怎么办?
2023-11-18 17:25 来自广东 引用
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julin69

赞同来自:

如果波动大就肯定亏,举例,标的第1个月下跌5%第2个月涨回到原点第三四月同样的情况四个月后还在原点,那么第一个月标的亏5%期权赚1.8%合计亏3.2%,第2个月标的在平值(备兑了)期权赚1.8%,两个月合计是亏1.4%,同样情况三四月又亏1.4%,四个月后标的没有变,却莫名其妙地亏了2.8%
2023-11-18 16:58修改 来自江西 引用
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记录投资历程

赞同来自: Aspirin

楼主这个策略指数先跌后横盘,这样就持续盈利了。涨过建仓成本价就得看情况应对卖购端。
2023-11-18 15:51 来自安徽 引用
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记录投资历程

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@Nobody0123
有问题,一旦大涨,将按行权价被行权,明显低于市场价的,返回的资金买不到40000份了。后面来个大跌,该亏的还得亏,最后市值低于100万,持仓也不到40000份。备兑最怕反复大涨大跌。
备兑行权后得到的资金继续卖沽,一般很少连续大涨不停的
2023-11-18 15:42 来自安徽 引用
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TimothyJ

赞同来自: tuulu

@tuulu
不如直接卖实值沽,还能把节约的资金买点理财,打打北交所。
和卖实沽+理财是等价的,行为合成空头一直有3%左右的年化贴水。实沽的时间价值也偏低,甚至是负的
2023-11-18 14:41 来自上海 引用
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TimothyJ

赞同来自: 老门童

@Jootoo
请问年化IV如何计算?
不用算啊,各大期权app上都有,隐含波动率
2023-11-18 14:22 来自上海 引用
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@J623296153kk
对,其实就是个卖沽的策略。我回测过,从50etf期权上市20150209到现在,卖沽平值期权,按月滚动移仓:目前到收益是正的。如果是100%保证金(也就是备兑策略),收益是50%,算下来年化也就是6%多一点。(如果要需要数据的,可以找我。我还回测了卖沽实值1挡、序值1挡,卖购的策略^_^)收益并没有特别高,加上分红可能高一点。当然,这比长期持有50etf的收益高多了。卖沽的策略,可以不用管50的...
有数据吗?
2023-11-18 12:18 来自广东 引用
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Skyzh1

赞同来自: 问桃酥桃酥 塔塔桔 hantang001 genamax accumulator 甘甜交响曲 Robin116更多 »

50ETF备兑操作我也在操作,谈谈体会吧:
1)今年靠着卖虚1档/虚2档购,每手每次移仓可收权利金200-250元,一年下来相当于降低成本0.25元,我觉得还可以接受。
2)卖沽和备兑曲线虽然等同,实际上持仓感受是完全不一样的。备兑没有杠杆完全没压力,卖沽很容易把杠杆加上去。
3)如果靠投资收益过小日子,50ETF备兑绝对算是一个好的操作。
4)至于说暴涨暴跌,稍微花点钱配个远期比价差就可以解决。期权不止一个选择。
2023-11-18 11:12 来自广东 引用
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lester

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等同于就是无脑卖沽,结果当然是被一波带走了。楼主也亏了几个月了,应该尽快明白过来了。基本拿到的是无风险利率的回报,担的是一年总会两三次的大亏风险
2023-11-18 10:54 来自广东 引用
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tuulu

赞同来自: 数据矿工 馒头小二 xineric

不如直接卖实值沽,还能把节约的资金买点理财,打打北交所。
2023-11-18 10:01 来自四川 引用
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为之奈何

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初生牛犊不怕虎
2023-11-18 09:56 来自河北 引用
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rule

赞同来自: heaven32006 kwok 数据矿工

@问桃酥桃酥
他这个操作不是卖出看涨期权吗
你是只知其一,不知其二,表面上看它确实是个卖出看涨期权的操作。但是实际上他因为持有现货,现货相当于买入看涨,卖出看跌,现在他又把这个看涨卖出去了,所以就只剩下一个看跌了。
2023-11-18 07:44 来自河南 引用
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bkj2018

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看看再说
2023-11-17 22:15 来自江苏 引用
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Jootoo

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@TimothyJ
看了楼主的更新,看来大家做备兑的思路是差不多的。
回测条件:
1.用1个月度标准差的虚值期权开备兑(月度标准差 = 年化IV / 4)
2. 当现货上涨到备兑期权行权价位置,则买平期权,重新执行1
3. 当现货下跌,判断(当前价格+1个标准差)对应的行权价是否小于持有的备兑期权行权价,如果是,则买平期权,重新执行1
4. 开仓时,如果在15号之前选当月合约;在15号之后选下月合约
请问年化IV
如何计算?
2023-11-17 20:47 来自广东 引用
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Matrix17

赞同来自: xineric

感谢分享,以下是一些测试和思考
等量备兑的备兑收益曲线类似卖沽
不过如果是以永久策略来考虑的话,这方式类似期货贴水的滚动,下跌亏损反而是浮亏(因为还持有着标的)。与之相对的,上涨会导致被行权,为了保持策略的持续,需要以市价重新买入,这差价反而是直接造成的亏损

以下是临时写的测试,不是很严谨,仅供参考
- 假定策略为永久滚动,即不计入浮亏(同时选了下和当前价格相对接近的起点)
- 每月权利金收益假定为 2%

日期: 上月价格 -> 当月价格 : 波动(收益) / 累积型收益 / 复利型收益
20220223: 3.11 -> 3.06 : -1.42%(2.00%) / 2.00% / 102.00%
20220323: 3.06 -> 2.86 : -6.56%(2.00%) / 4.00% / 104.04%
20220427: 2.86 -> 2.68 : -6.46%(2.00%) / 6.00% / 106.12%
20220525: 2.68 -> 2.69 : 0.41%(1.59%) / 7.59% / 107.81%
20220622: 2.69 -> 2.86 : 6.44%(-4.44%) / 3.15% / 103.02%
20220727: 2.86 -> 2.83 : -1.08%(2.00%) / 5.15% / 105.08%
20220824: 2.83 -> 2.71 : -4.28%(2.00%) / 7.15% / 107.18%
20220928: 2.71 -> 2.61 : -3.51%(2.00%) / 9.15% / 109.33%
20221026: 2.61 -> 2.40 : -8.11%(2.00%) / 11.15% / 111.51%
20221123: 2.40 -> 2.54 : 5.66%(-3.66%) / 7.49% / 107.43%
20221228: 2.54 -> 2.65 : 4.37%(-2.37%) / 5.12% / 104.89%
20230130: 2.65 -> 2.85 : 7.55%(-5.55%) / -0.43% / 99.06%
20230222: 2.85 -> 2.78 : -2.60%(2.00%) / 1.57% / 101.05%
20230322: 2.78 -> 2.66 : -4.29%(2.00%) / 3.57% / 103.07%
20230426: 2.66 -> 2.62 : -1.39%(2.00%) / 5.57% / 105.13%
20230524: 2.62 -> 2.58 : -1.60%(2.00%) / 7.57% / 107.23%
20230628: 2.58 -> 2.55 : -1.05%(2.00%) / 9.57% / 109.38%
20230726: 2.55 -> 2.65 : 4.00%(-2.00%) / 7.57% / 107.19%
20230823: 2.65 -> 2.54 : -4.41%(2.00%) / 9.57% / 109.33%
20230927: 2.54 -> 2.60 : 2.72%(-0.72%) / 8.85% / 108.54%
20231025: 2.60 -> 2.46 : -5.49%(2.00%) / 10.85% / 110.72%

可以看到收益并没有很理想,原因也很明显,且当前浮亏很大(后期大幅度的上涨追回市值会进一步减少收益)
同时,权益金收益比例会大幅影响收益(1.5% 的效果相差非常多,2% 实际上很难到达)
2023-11-17 20:40 来自上海 引用
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huxj2015

赞同来自: sdyzwfqy xineric

建议重新学习........如果持续下跌,期权的权利金覆盖不了ETF的亏损.........持续下跌时,卖出平值认购期权的行权价要不断下移........哪个月反弹了,备兑就被行权了.....................
2023-11-17 18:15 来自四川 引用
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问桃酥桃酥

赞同来自: TripleSeven

@江南宝
其实就是个卖出看跌期权,收益有限,亏损无限
他这个操作不是卖出看涨期权吗
2023-11-17 17:59 来自北京 引用
6

J623296153kk

赞同来自: reds111 xineric guo888000 genamax 好奇心135 小哈更多 »

对,其实就是个卖沽的策略。
我回测过,从50etf期权上市20150209到现在,卖沽平值期权,按月滚动移仓:目前到收益是正的。如果是100%保证金(也就是备兑策略),收益是50%,算下来年化也就是6%多一点。
(如果要需要数据的,可以找我。我还回测了卖沽实值1挡、序值1挡,卖购的策略^_^)

收益并没有特别高,加上分红可能高一点。
当然,这比长期持有50etf的收益高多了。

卖沽的策略,可以不用管50的点位有多高或者多低。前提是要持续坚持下去,即使暴涨暴跌。暴涨的时候,你会嫌赚的少;暴跌的时候,你也跟着一起跌。反人性,很多人是坚持不下来的。
像你说的,它的好处就是一直赚时间价值。这是这个策略的收益来源。
2023-11-17 17:55修改 来自广东 引用
2

魏员外

赞同来自: MRDXJY 喔喔鸡

赚着面粉的钱,担着白粉的风险。
2023-11-17 17:33 来自安徽 引用
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Rickjin

赞同来自:

为什么楼主跟回复的人都是一刀切? 为什么不能平虚结合,远近结合,怕踏空,买点钱买点虚实购?每月1.8收入是硬伤,罪过罪过,一定要这个策略来承担???
2023-11-17 16:58 来自上海 引用
1

TimothyJ

赞同来自: xineric

@tomsh169
没问题,这是一个著名的已知策略,在美国有直接对应的指数和etf品种可以直接投资.主打低波动投资,在sp500标的上比裸多sp500的sharpe值更好.可能存在的问题是成熟市场的股票收益率波动的统计特征与国内市场不同,比如它们的是长期增长的(热动力)扩散模式,咱们的"股票"是均值回归模式.最终可能会致使同一个策略在不同市场的表现大相径庭.补充一点:可以卖otm(比如105%)...
你说的是BXM指数吧,研究过一点。
他没有跑过spx,可能是因为spx的涨跌概率分布右偏,导致在开平值备兑时胜率偏低。这一点通过开1个标准差+月涨跌幅度均值的虚值合约会好一点
其次合约持有到期,如果改成活动调整行权价会好一点
2023-11-17 16:45 来自上海 引用
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趋势永恒

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时间价值是否能长期保持这样一个高位,如果时间价值下降,同时股市大跌,如何应对?
2023-11-17 16:24 来自贵州 引用
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accumulator

赞同来自: 嘻哈少年

备兑无脑卖收益很低的,多次小赚经不起一次大亏。判断一下,可以在阻力位卖虚值,在支撑位卖实值。
2023-11-17 16:02 来自江苏 引用
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ericericeric

赞同来自:

这个算起来年化都21.6%了,还是单利, 肯定有隐藏的大坑没排出. 想看看你这策略运行3年情况如何
2023-11-17 15:08 来自澳门 引用
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tomsh169

赞同来自: davyzhu 努力吃饭吃饭 accumulator Robin116

没问题,这是一个著名的已知策略,在美国有直接对应的指数和etf品种可以直接投资.主打低波动投资,在sp500标的上比裸多sp500的sharpe值更好.
可能存在的问题是成熟市场的股票收益率波动的统计特征与国内市场不同,比如它们的是长期增长的(热动力)扩散模式,咱们的"股票"是均值回归模式.最终可能会致使同一个策略在不同市场的表现大相径庭.
补充一点:可以卖otm(比如105%) call而不是atm call.
2023-11-17 14:30修改 来自北京 引用
4

TimothyJ

赞同来自: MRDXJY YmoKing accumulator Robin116




看了楼主的更新,看来大家做备兑的思路是差不多的。
回测条件:
1.用1个月度标准差的虚值期权开备兑(月度标准差 = 年化IV / 4)
2. 当现货上涨到备兑期权行权价位置,则买平期权,重新执行1
3. 当现货下跌,判断(当前价格+1个标准差)对应的行权价是否小于持有的备兑期权行权价,如果是,则买平期权,重新执行1
4. 开仓时,如果在15号之前选当月合约;在15号之后选下月合约
2023-11-17 14:19 来自上海 引用
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TimothyJ

赞同来自:

@ejgnejf
我今年也主要做备兑,现金流收益还挺好的。但只敢开仓往上虚值 1 个标准差左右的合约,理论胜率在 75-90 %。楼主想稳定躺平,开平值还是太危险了。
对,开一个标准差的比较好,就是月度化的波动率。
2023-11-17 14:09 来自上海 引用
1

tangkai365

赞同来自: accumulator

期权刚出来就有人这么搞过了,大多数时候赚钱,一波大幅波动,全吐出来都不够,卖购收益有限,亏损无限
2023-11-17 14:08 来自上海 引用
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TimothyJ

赞同来自:

@Robin116
多谢大佬指教,关于“备兑策略存在上行收益受限”不太明白是怎么解决的,搜了一下您的帖子,没找到相关内容,望不吝赐教。
就是说现在沪深300 3.65,你在3.7的地方开备兑。那么指数涨到3.7以上,你就开始踏空了
2023-11-17 14:05 来自上海 引用
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LuckyTiger

赞同来自:

市场大涨一次备兑被行权然后你就发现自己只剩下300000份50ETF了,如此搞几次你的份额就越来越少了
2023-11-17 13:57 来自广东 引用
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sunkan

赞同来自: caishendao 嘻哈少年 guo888000

举个简单的例子吧,买入100万市值ETF,每月初卖出平值认购期权做备兑,第一个月指数下跌10%ETF亏10万,市值90万,备兑赚1.8万,第二个月指数涨10%,因为备兑的原因,ETF保本,备兑赚1.8万,这样第三个月,用于买ETF的钱就只有93.6万了。
2023-11-17 13:56修改 来自浙江 引用
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折木爱吃蛋挞

赞同来自:

顺带一提,美股有个纳斯达克100的平值备兑基金(QYLD),美其名曰每个月分红,下面是标的和QYLD的走势
2023-11-17 13:51 来自广东 引用
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菲律宾没有雪

赞同来自:

看一看2022年10月11月,你持有两个月看看,亏不亏。
2023-11-17 13:36 来自广东 引用
4

活跃资本市场

赞同来自: Lenny 巫灵啊啊呜 酱油面 accumulator

每个期权刚刚入门的人都会有类似的想法..
2023-11-17 13:30 来自香港 引用
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pppppp - +---++--+-+++++++++++

赞同来自:

可以是可以
但躺平是不能胆大的;
相悖;
2023-11-17 13:27 来自上海 引用
0

农村娃淘金

赞同来自:

你想的太美了,哪有这种好事呢?指数横盘震荡才能达到这种效果,大涨,你就麻烦了。直接踏空了。以现在的点位,亏钱肯定是亏不了。但错过后面的牛市,你会后悔的。
2023-11-17 13:26 来自湖北 引用
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我心飞扬33

赞同来自: 曳落 accumulator

卖期权,做网格,都是同一类,逻辑硬伤太多,吃芝麻丢西瓜
2023-11-17 13:22 来自广东 引用
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glxukai

赞同来自:

涨跌非线性对称啊。。。随便代入一个数字就是反例。。。。标的T月跌10%,T+1月涨11.1%。。。现货50ETF收益完全持平,期权部分,跌的时候基本上是吃全的(权利金吃到的收益跟跌幅比是零头),涨的时候,只赚了个权益金的零头,这样一来一回,指数回到原点,楼主两个月坐实亏损
2023-11-17 13:11 来自浙江 引用
2

建淞

赞同来自: dubaby01 eric16

@Robin116
多谢大佬指教,关于“备兑策略存在上行收益受限”不太明白是怎么解决的,搜了一下您的帖子,没找到相关内容,望不吝赐教。
等你卖购被套之后开始“贪婪”,试图获得更大利润的时候,去我公众号打赏77元,会给你解决方案的。可以明确告诉你,一定会比想象中的备兑收益高很多!
2023-11-17 13:08 来自上海 引用
3

bullrun

赞同来自: 朵朵熊 mosasion Robin116

现在50ETF在低位,长期持有大跌的风险不大,即使大跌由于有权利金和的回报也会跑赢指数,而且持有ETF本身还会有分红回报。
唯一害怕的是在行权日附近突然暴跌后行权了,然后突然暴涨,导致两边挨打。
PS:期权备兑长期收益没有楼主想的那么高,回报率在5%左右,加上ETF分红,每年能跑赢指数7%左右
2023-11-17 13:07 来自陕西 引用
1

Robin116

赞同来自: reds111

@TimothyJ
终于有人说到点上了。楼主想着每个月卖期权获得现金流开销。但在etf上涨的时候,现金流会崩,被行权,然后份额缩水。
其实我完全赞同楼主备兑的想法,但不要做平值备兑,最好加入滚动调行权价的机制。但这样做现金流就不会很好
关于上涨无法维持40w份ETF的问题,可以用预留的资金先平仓再卖购下月同价位的购,收到更多的权利金,既能维持现金流,也能保持40w份ETF,这样做的缺点是继续上涨不挣钱,但优点是遇到回调会有更好的对冲,甚至有大幅超额收益。我相信指数不会一直上涨的。
2023-11-17 13:03 来自北京 引用
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Robin116

赞同来自:

@建淞
支持实战!
备兑策略不能称为躺平,实际考核的是每年下来备兑策略的年均收益能否达到某个躺平收入目标值。

备兑策略存在下行风险,但可以通过备兑下移行权价给予补偿。
备兑策略存在上行收益受限麻烦,不过这个问题我在2020年7月的实战已经解决,很简单,因为多头备兑其实并非0仓位,而是多头空头都在。

所以,楼主可以大胆执行,不要被外行噪音干扰。
多谢大佬指教,关于“备兑策略存在上行收益受限”不太明白是怎么解决的,搜了一下您的帖子,没找到相关内容,望不吝赐教。
2023-11-17 12:56 来自北京 引用
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白云晒月亮

赞同来自: accumulator

赚的次数多,一次赔的钱额大
2023-11-17 12:46 来自北京 引用
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brokenboy

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备兑跌破盈亏平衡点时向远月的平直卖购移仓,就是不要去行权,不知道这样的效果如何
2023-11-17 12:39 来自上海 引用

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